Pathfinder - реалтайм или пошаг?

[Kapellan 19,938]

Тема пошаг vs реалтайм всплывает частенько и в разных играх, а совокоты дарят нам большую гибкость в этом вопросе, так что в пасфаиндере каждый сам волен выбирать. И мне вот интересно - кто что предпочитает.

Как по мне, так у каждого варианта есть свои плюсы.

Плюсы реалтайма:

1) Классика типа BG, IWD, Планскейп в большинстве случаев была реалтайм. Собственно эти игры стали прародителем реалтайма с паузой. Так что многие предпочитают видеть схожие игры именно в этом формате.

2) Реалтаймовые бои гораздо быстрее.

3) Игра делается под реалтайм, со всеми вытекающими последствиями.

Плюсы пошаговости:

1) Настолка сделана под пошаг и некоторые нюансы(типа маневрирования без вызывания оппортунити) в реалтайме просто теряются.

2) В пошаге удобнее контролировать партию из 6 персонажей.

3) В пошаге нет наслаивания множества разных воздействий в короткий промежуток времени, поэтому легче разобраться в механиках.

 

Лично я предпочитаю менять режимы по ситуации, но, как известно, у всех своё мнение.

Изменено 03.03.2021, 09:27:53 пользователем Kapellan

[SteelDog 4,334]

7 минут назад, Kapellan сказал:

Хотя в целом там модель боя вроде попроще. В 7.62 емнип учитывается всё, вплоть пробивания поверхностей, влияния зашкаливающего пульса из-за просвистевшей рядом пули и травм.

Это всё забытые технологии предтеч, слишком сложные для современного игрочка

ага. я угорал как-то с ролика какого-то школотрона, который взялся стримить свое прохождение Е5. он даже не смог одолеть базовое управление

ПС. эх жаль что такого больше не делают...
E5 - лучший наследник JA. не превзойденный до сих пор...

Изменено 03.03.2021, 13:41:16 пользователем SteelDog

[Kapellan 19,938]

1 минуту назад, SteelDog сказал:

ПС. эх жаль что такого больше не делают...

Подобное альфе ещё делают - есть такая игрушка в разработке "Phantom Brigade".

А аналогов 7.62 ждать точно не стоит.

[Москит 8,601]

1 час назад, SteelDog сказал:

ну так поиграй а потом рассказывай про стандарты

Сразу вспоминаются Xcom с Jagged Aliance, ну какой реалтайм-огнестрел?)

 

Если же говорить про Pathfinder, то реалтайм с паузой норм. К системе раундов с разным типом действий привыкаешь быстро, вкачивая больше свободных и быстрых действий, внеочередных атак, видишь результат. Маг жарит в раунд парой заклинаний, рукопашники шинкуют врагов вообще без остановки, красота. Ну и вся движуха как-то пободрее получается.

Возможно, в последней главе будет сложно и придётся переключаться на пошаг, а пока лучше драйв)

[Venc 5,669]

15 минут назад, SteelDog сказал:

ага. я угорал как-то с ролика какого-то школотрона, который взялся стримить свое прохождение Е5. он даже не смог одолеть базовое управление

Ну если продолжение не делают, значит концепция не удачная.

[SteelDog 4,334]

33 минуты назад, Kapellan сказал:

Подобное альфе ещё делают - есть такая игрушка в разработке "Phantom Brigade".

А аналогов 7.62 ждать точно не стоит.

альфа пишут - пошаг.
 

25 минут назад, Москит сказал:

Сразу вспоминаются Xcom с Jagged Aliance, ну какой реалтайм-огнестрел?)

ну а вы вспомните Е5 и UFO - самый обыкновенный реалтайм
а так то конечно если вспоминать что-то навроде такого

то да. какой там реалтайм
я кстати когда в солдатиков играл в детстве у нас тоже не было реалтайма
 

20 минут назад, Venc сказал:

Ну если продолжение не делают, значит концепция не удачная.

что значит удачная? тебя послушать так концепция фэнтэзи неудачная, но игры по фэнтэзе штампуют как тебе на зло
есть понятие продающееся и не продающееся. так вот зачастую к качеству концепции продажи имеют довольно посредственное отношение

а вообще продорлжение было 7.62, а потом основной разработчик погиб и студия развалилась.

Изменено 03.03.2021, 14:19:29 пользователем SteelDog

[Noobozadrot 8,020]

Удивляет, что тут многие проголосовали за реалтайм. Потому что когда пошаг ещё не ввели в Пазфиндер, всюду о нём только и ныли, как с ним было бы лучше(или у меня просто сложилось такое впечатление).

Изменено 03.03.2021, 15:20:01 пользователем Noobozadrot

[Pyc_MadWolf 5,489]

12 минуты назад, Noobozadrot сказал:

Удивляет, что тут многие проголосовали за реалтайм. Потому что когда его ещё не ввели в Пазфиндер, всюду о нём только и ныли, как с ним было бы лучше(или у меня просто сложилось такое впечатление).

Чегооо? Игру на реал тайме и создавали, а позже добавили пошаг из-за просьб и популярности мода. Ты наверно с пошагом спутал .

Изменено 03.03.2021, 15:18:59 пользователем Pyc_MadWolf

[Noobozadrot 8,020]

3 минуты назад, Pyc_MadWolf сказал:

Чегооо? Игру на реал тайме и создавали, а позже добавили пошаг из-за просьб и популярности мода. Ты наверно с пошагом спутал

Ну да. Я пошаговый режим имел ввиду.

Изменено 03.03.2021, 15:22:18 пользователем Noobozadrot

[Venc 5,669]

1 час назад, SteelDog сказал:

 

что значит удачная? тебя послушать так концепция фэнтэзи неудачная, но игры по фэнтэзе штампуют как тебе на зло
есть понятие продающееся и не продающееся. так вот зачастую к качеству концепции продажи имеют довольно посредственное отношение

а вообще продорлжение было 7.62, а потом основной разработчик погиб и студия развалилась.

Ты не понял моей стройной концепции. Я не говорил, что фэнтези неудачный жанр, я говорил, что жанр зажат в стереотипах, ему тесно в каноне и надо ломать стереотипы.

И мы видим что современные игры тот же Pathfinder пытается сломать канон, удивить.

В настолке Pathfinder есть сай фай элементы, элементы лавкрофтовщины, поэтому сеттинг тащит. Балдур казалось бы генерик фэнтези игра, но посмотри на трейлер третьей части.

Взяли самую странную расу, показали в начале крайне необычную ТЕХНОмагию. 

Так то!

Развитие гейминдустрии полностью соответствует моей концепции вечного обновления и развития искусства.

А спор про реал тайм и пошаг, это вообще совершенно другое, есть очевидные вещи. Например шутер должен быть от первого лица, а слегка от третьего. То же самое и касаемо изометрии. Мечи - реал тайм, пушки - пошаг.

Исключение могут быть, но это правила игростроения. Можешь записать.

 

Шутер - вид от первого лица.

Слешер - вид от третьего лица.

Мечи и  магия - реалтайм.

Огнестрел - пошаг.

[ryazanov 4,762]

Только риалтайм с паузой

[Devin 2,705]

5 часов назад, Noobozadrot сказал:

В реалтайме такого тоже хватает. Помню в пое мою группу(кроме моего перса) шотнул дракон, а я в отместку его затыкал с арбалета, просто бегая вокруг него.

это конкретно абьюз механики пое, я так копьём тыкал врагов, случайно зайдя в высокоуровневую локацию и набрав ценного хабара, с которым потом очень не хотелось расставаться.

 

Сам играю только в пошаг, обнаружил забавный момент: в пошаге мне уже не нужен танк, т.к. врагов я убиваю быстрее, чем они меня. Либо успеваю отреагировать и законтролить опасного врага. Эффективность партии повышается в разы. Совсем по-другому раскрываются классы. В пошаге лучники очень эффективны, хотя бы потому, что могут избежать ближнего боя, используя манёвр типа "шаг". Управляя очередностью действий, мы строим разные комбинации. Прикольно же опрокинуть огромного троля и забить его ногами, в реалтайме боевые маневры использовать не удобно.

 

 

 

[Rusl23 45]

Мне пошаговый режим больше нравится. Он куда ближе к настолочному балансу, что важно, так как правила перенесены без каких либо изменений. Важность таких статов как инициатива и скорость передвижения раскрывается лишь в пошаге. Механики разных классов работают лучше, нет такой отчаянной необходимости в танке.
При это надо понимать что местный реал-тайм не совсем реал-тайм - это такой пошаговый режим в реальном времени.

[SteelDog 4,334]

49 минут назад, Venc сказал:

Мечи - реал тайм, пушки - пошаг.

Исключение могут быть, но это правила игростроения. Можешь записать.

 

Шутер - вид от первого лица.

Слешер - вид от третьего лица.

Мечи и  магия - реалтайм.

Огнестрел - пошаг.

ага. высеку на каменных скрижалях и организую церквь свидетелей венка.

ты точно так же догматичен и негибок в мышлении как Г потому и так забавно следить за вашими спорами - как глухой с немым.

[Venc 5,669]

30 минут назад, Devin сказал:

это конкретно абьюз механики пое, я так копьём тыкал врагов, случайно зайдя в высокоуровневую локацию и набрав ценного хабара, с которым потом очень не хотелось расставаться.

 

Сам играю только в пошаг, обнаружил забавный момент: в пошаге мне уже не нужен танк, т.к. врагов я убиваю быстрее, чем они меня. Либо успеваю отреагировать и законтролить опасного врага. Эффективность партии повышается в разы. Совсем по-другому раскрываются классы. В пошаге лучники очень эффективны, хотя бы потому, что могут избежать ближнего боя, используя манёвр типа "шаг". Управляя очередностью действий, мы строим разные комбинации. Прикольно же опрокинуть огромного троля и забить его ногами, в реалтайме боевые маневры использовать не удобно.

 

 

 

Зато в реалтайме больше чувствуется дух боя, сумятица, некоторый хаос как в реальном бою.

[Devin 2,705]

3 минуты назад, Venc сказал:

Зато в реалтайме больше чувствуется дух боя, сумятица, некоторый хаос как в реальном бою.

тема хаоса в игре не раскрыта

 

 

[MeniaTytNet 2,491]

гоняю реалтайм, потому что пошаг слишком затянут. В ДоС и ДоС2 такого не ощущалось. Как пример - бой меня и тристана против 50 сектантов. Это же сколько ждать по времени нужно, что бы досмотреть все их ходы? Поэтому вот так.

[Nigmat 2,206]

7 часов назад, SteelDog сказал:

во многих играх пошаг можно абьюзить. к примеру ударил-отбежал. или стрельнул-спрятался, что портит реализм.

этот "абьюз" в реалтайме не меньше распространен. Хороший пример - игра 7,62.

[SteelDog 4,334]

1 час назад, Nigmat сказал:

этот "абьюз" в реалтайме не меньше распространен. Хороший пример - игра 7,62.

например как можно ударить и отбежать в 7.62?
про выстрелил спрятался могу только предполагать что высовываться стрелять из быстрого оружия по противнику с медленным и прятаться, т.к. в игре ИИ не умеет брать на мушку. но применимость этого метода весьма сомнительная. чего не сказать про пошаг в некоторых играх с которым даже используются специальные костыли в виде контратаки что бы эту дырку сильно не абьюзили.
другое дело в пошаге - высунулся из-за угла пострелял, на последнем ходу - назад зашел. противник либо стоит тупит свой ход либо бежит к тебе. когда понимаешь что следующий ход он стрельнет - выходишь из-за угла и расстреливаешь в упор. в особо запущенных ситуациях можно даже невозбранно обойти его сзади что бы получить бонус за атаку с тыла - очень реалистично XD

Изменено 03.03.2021, 18:02:09 пользователем SteelDog

[Flamme 2,151]

Реалтайм. Пошаг уж слишком усыпляет, а для раздачи приказов и паузы хватает.

[Pyc_MadWolf 5,489]

Самое главное, что разработчики сделали удобное переключение между режимами прямо в игре. За это им респект .