Невский vs Дзержинский

[wmz 2,359]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

какой еще Курицын?

Как какой ? О_о

Абсолютли который, уот так вот. Неужели Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ?

Спойлер

 

6 минут назад, belogvardeec сказал:

Вроде пока Невский лидирует. Не думаю, что дошло до того, что они вернут Дзержинского. Это было бы перебор. Хотя уже перебор его кандидатуру рассматривать. Я сначала не поверил, когда увидел, что это на самом деле.

А почему перебор ? Всяким Войковым, Лениным, Бела Кунам памятники даже имеются, не говоря о топонимах. А тут перебор ? Давно уже идет ресоветизация.

Да кста, а почему Невский ? Он же не московским князем был. Да и ставить памятник тому кто за ярлыком к Батыю ездил, в то время когда столько князей на Сити погибло, как-то...

С таким же успехом можно Хану памятник поставить.

9 минут назад, belogvardeec сказал:

Перестроили уже всё. 

Раньше красивее было.

У коммуняк просто генетическая тяга к уродству. Казалось бы, готовое, потрясающей красоты здание. Даже ничего переделывать не нужно. Нет, превратили в типичный совок. И главное пример то не единичный. Сколько гимназий красивых по закрывали, отдавая местным коммунякам во владения. Видимо негоже крестьянским детям там было учиться.

[The Villan 1,221]

А Дзержинский чем в принципе замечателен? И чем отличается от других руководителей ОКЖ/ОГПУ/НКВД/КГБ/ФСБ?

 

А Невский всегда прославлялся Православной церковью, как человек отстоявший её от слияния с Католической. Вроде как.

[Bazzi 3,771]

Поскольку голосуют москвичи а не крепостные то вангую победу Невского. Тут дело не в Невском, победит кто угодно но не Феликс.

Изменено 26.02.2021, 06:09:04 пользователем Bazzi

[lavpaber 5,411]

6 часов назад, wmz сказал:

Да кста, а почему Невский ? Он же не московским князем был.

Надо просто посмотреть, кто из окружения Путина с именем Александр. Будущий преемник (или приёмник, хз) 

[lavpaber 5,411]

18 часов назад, belogvardeec сказал:

А что выбрали бы Вы?

 

Учитывая, что в активном гражданине всё же 2 варианта, я выбрал Невского.

Хотя тут, конечно, такой прям советский выбор.

[wadwad 3,430]

Сталин рассматривает разные проекты памятника Пушкину.

Проект первый: Пушкин читает Байрона. — Это верно исторически, но неверно политически: где генеральная линия?

Проект второй: Пушкин читает Сталина. — Это верно политически, но неверно исторически: во время Пушкина товарищ Сталин еще не писал книг.

Исторически и политически верным оказался третий проект: Сталин читает Пушкина.

Когда же памятник открыли, увидели: Сталин читает Сталина.
 

[Disa_ 2,549]

такое есть мнение

"на площади установят скульптурную композицию «Феликс Дзержинский ведёт пристрастный допрос Александра Невского на предмет работы на иностранную разведку и участия в антисоветской организации»"

[Дон Андрон 14,925]

Цитата

Признаюсь, обожаю «майевтику». Это метод полемики, придуманный Сократом – через последовательное задавание правильных вопросов. Вот и по инициированному Венедиктовым (а он инициирован Венедиктовым) опросу относительно того, кому ставить памятник на Лубянке, у меня масса вопросов.

 

Вопрос первый. Что это за выбор «Дзержинский или Невский»? С какой стати? Почему Невский? Каким боком Невский к Лубянке? Почему не Бенкендорф? Почему не Андропов? Почему не Берия? Зачем эти ложные дихотомии? Давайте лучше замутим голосование «Дзержинский или Берия»!

 

Вопрос второй. Почему на сайте голосования Невский «полководец, великий князь», а Дзержинский всего лишь «революционер»? Он «основатель ВЧК» и «борец с беспризорностью». Зачем такие манипуляции? Я бы спросил: «Не стыдно?» – но в случае Венедиктова ответ очевиден, ему точно не стыдно.

 

Вопрос третий. Где детали? Например, «вы за то, чтобы уже готовый памятник Дзержинскому почти бесплатно вернуть на место, где он исторически стоял» или «вы за то, чтобы государство потратилось и оплатило создание нового памятника Невскому»? Материальные расходы – это тоже важно. Лучше бы пенсионерам раздали! Хе-хе! Ах, да, у вас же уже есть готовый памятник Невскому, который уже пытались продать государству, но не получилось (видимо, ввиду низких художественных качеств памятника). Но они продолжают пытаться, не мытьём, так катанием. Так уточните в своём голосовании, что «нужно будет заплатить за памятник Невскому» и укажите сумму, во что это обойдётся. Кстати, нет ли в такой попытке пролоббировать продажу государству своих поделок коррупционной составляющей? Я бы на месте ФСБ и СК провёл расследование.

 

Вопрос четвёртый. Почему вопрос не сформулирован проще «Возвращать памятник Дзержинскому на историческое место или не возвращать»? Потому что тогда результат предсказуемо будет таким, что не понравится Венедиктову и прочим неполживцам?

 

Вопрос пятый. Вытекающий из четвёртого. А когда убирали памятник Дзержинскому, то каковы были результаты опроса? Как, не было никакого опроса?! А почему? На каком основании тогда убирали памятник? Это волюнтаристское решение Станкевича и прочих «демократов»? Нет ли тут состава преступления? И почему для снесения памятника опрос не нужен, а для восстановления – вдруг понадобился? Потому что это просто не нравится Венедиктову? Так мне сам Венедиктов не нравится!

 

Поэтому вопрос шестой. А давайте замутим опрос «Закрыть ли нам «Эхо Москвы»»? А почему нет?

 

Вопрос седьмой. Почему опрос только по данной теме? Есть куча не менее спорных моментов, требующих плебисцита. Есть куча не менее спорных моментов, требующих плебисцита.

Например:

1. Нужен ли памятник Солженицыну или нужно кремировать тело и пепел выстрелить из пушки в направлении США?
2. Нужен ли Ельцин-центр или на его месте лучше сделать бассейн или другой спорткомплекс? Может хватит Ельцин-ларька со спиртом «Рояль» и жвачками?
3. Нужен ли «Музей истории ГУЛАГа»? Или вместо него лучше сделать «Музей жертв девяностых» или «Музей жертв демократии»? Погибло ведь реально гораздо больше людей, чем во время «репрессий». Так и сформулировать вопрос: Как лучше: «Музей жертв девяностых» или «Музей жертв демократии»?
4. Кем бы вы пожертвовали из числа российских оппозиционеров ради спасения мира? И почему именно Навальным?
5. Нужны ли философские пароходы? И какого цвета они должны быть?

Так много вопросов…

 

Изменено 26.02.2021, 11:59:00 пользователем Дон Андрон

[Sanuis 3,719]

В 2/25/2021 в 3:01 PM, had сказал:

 

Обсуждать это - значит играть на руку кремлю.

Господи, даже здесь нашли руку кремля. Так если она вам везде мерещится- может укольчик или санитаров в белых халатах надо звать?

_________

добавлено 1 минуту спустя

43 минуты назад, Дон Андрон сказал:

 

Чел который это писал видимо не вкурсах что есть программа активный гражданин и там постоянно такие опросы. Просто этот "захайпился" и люди впервые узнали что оказывается есть опросы.

[belogvardeec 19,292]

1 час назад, Дон Андрон сказал:

Давайте лучше замутим голосование «Дзержинский или Берия»!

выбор между говном и дерьмом.

 

1 час назад, Дон Андрон сказал:

а Дзержинский всего лишь «революционер»? Он «основатель ВЧК» и «борец с беспризорностью»

палач и изверг. русофоб.

 

1 час назад, Дон Андрон сказал:

«вы за то, чтобы уже готовый памятник Дзержинскому почти бесплатно вернуть на место, где он исторически стоял» или «вы за то, чтобы государство потратилось и оплатило создание нового памятника Невскому»? Материальные расходы – это тоже важно. Лучше бы пенсионерам раздали! Хе-хе!

вот уж бред так бред. по сравнению с тем какие миллиарды уходят непонятно куда, постройка какого-то там памятника это даже не капля в море, это в десять тысяч раз меньше. но всякий раз когда речь заходит о десоветизации, выскакивают болванчики и голосят - "за чей счет банкет?" "лучше раздайте эти памятники пенсионерам!".

 

1 час назад, Дон Андрон сказал:

Почему вопрос не сформулирован проще «Возвращать памятник Дзержинскому на историческое место или не возвращать»?

Если уж говорить об историческом месте, то там должен быть фонтан, а никаких памятников русофобам-палачам типа дзержинского исторически там не стояло.

 

1 час назад, Дон Андрон сказал:

На каком основании тогда убирали памятник? Это волюнтаристское решение Станкевича и прочих «демократов»? Нет ли тут состава преступления?

На каком основании убирали фонтан? и исказили исторический памятник архитектуры, архитерктурный ансамбль Лубянской Площади, посредством советизации (изменения до неузнаваемости в сторону уродства) красивейшего здания (ныне ФСБ)? Это волюнтаристское решение коммуняк? Нет ли тут состава преступления?

 

1 час назад, Дон Андрон сказал:

А давайте замутим опрос «Закрыть ли нам «Эхо Москвы»»? А почему нет?

Это можно. Это бы было хорошо, но куда там? Путен своих  не бросает. 

 

П.С. Путин же из КГБ. Заскучал товарисч по железному феликсу... к чему бы это?

 

П.С. 2. как бы мы внезапно проснувшись утречком, не увидели над кремлем вместо триколора красный флаг...

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 26.02.2021, 13:12:58 пользователем belogvardeec

[Rybinsk 21,389]

Невский победит очевидно, ему накрутят голосов, также как в 2008 победил обойдя Сталина в конкурсе "Имя России". Не пойму только зачем вообще выносить это на голосование. 

[lavpaber 5,411]

2 минуты назад, Rybinsk сказал:

Невский победит очевидно, ему накрутят голосов, также как в 2008 победил обойдя Сталина в конкурсе "Имя России". Не пойму только зачем вообще выносить это на голосование. 

Чтоб хайпануть))

[Дон Андрон 14,925]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Активисты рассказали о новых случаях применения админресурса "за Невского"

Спойлер

Поддержка кандидатуры Александра Невского в конкурсе памятников на Лубянке, похоже, оказалась государственным делом. Активисты рассказывают о якобы применяемом административном ресурсе. С просьбами подержать вариант с памятником князю обращаются к тем, кто давно зарегистрирован на сервисе "Активный гражданин", об этом рассказала экс-депутат Госдумы Дарья Митина.

Цитата

"Народ, который там активничает и баллы зарабатывает, жалуется, мол, звонят из управы, просят проголосовать за Невского. Мой друг им сказал, мол, извините, уже проголосовал за Дзержинского. И даже не из политических соображений, а потому, что не понимает, как можно было снести скульптурный шедевр и менять его на что-то, чего не существует даже в проекте. Вздохнули, вежливо попрощались и повесили трубку",

- сообщает она в телеграм-канале.

 

Сопредседателю партии "Справедливая Россия" Захару Прилепину сообщили том, что якобы СМС с требованием поддержать кандидатуру Невского получили члены "Единой России", работники Службы спасения и члены территориальных избирательных комиссий.

Цитата

"Это кто мне отписался о получении СМС. Думаю, список организаций и структур куда больше. И даже все эти ресурсы не могут обеспечить отрыв. Невский обыгрывает Дзержинского на считанные сотни голосов. Потому что реальная социология показывает 65% за Дзержинского. Государство бросило силы на поддержку инициативы Венедиктова и Швыдкого. Как трогательно. Их проблема в том, что у них ресурсы конечны. А у нас нет. У нас есть миллионы реальных и живых сторонников, которые всё видят",

- отметил Прилепин в своём телеграм-канале.

Накануне Прилепин сообщал также о Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в поддержку проекта с памятником Невскому. В руководстве платформы "Активный гражданин" отвергали любые махинации с голосами. Так или иначе, наглядно видна неравномерность поддержки победителя шведов и тевтонских рыцарей.

Такой график приводит публицист Борис Рожин. По его мнению, один в один повторяется история с конкурсом "Имя России". Так что, похоже на то, что теперь админресурс вновь применяется не только в пользу живых людей, но и в отношении давно умерших исторических деятелей. Кому и зачем это может быть нужно - вопрос открытый.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Захар Прилепин обвинил платформу «Активный гражданин» в фальсификациях

Спойлер

Захар Прилепин обвинил платформу «Активный гражданин» в подтасовке голосования по поводу судьбы памятника на Лубянской площади в Москве.

Цитата

«"Активный гражданин" в 10 утра открыл голосование за памятник Дзержинскому/Невскому и сразу «загрузил» 2 тысячи голосов за Невского. Чтоб у него было сразу большинство. Мы это без труда отследили. Вы там американские выборы за Байдана проводите? Или выборы-96 за Ельцина? Поразительное бесстыдство»,

— Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Прилепин в своем telegram-канале.

Также Прилепин заявил, что «вся независимая социология показывает плюс-минус 65 на 35 за Дзержинского».

 

Изменено 26.02.2021, 13:46:41 пользователем Дон Андрон

[Blackfyre Kreis 12,614]

14 минуты назад, lavpaber сказал:

Чтоб хайпануть))

Логично 

[lavpaber 5,411]

16 минут назад, Дон Андрон сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Активисты рассказали о новых случаях применения админресурса "за Невского"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть

Поддержка кандидатуры Александра Невского в конкурсе памятников на Лубянке, похоже, оказалась государственным делом. Активисты рассказывают о якобы применяемом административном ресурсе.

С просьбами подержать вариант с памятником князю обращаются к тем, кто давно зарегистрирован на сервисе "Активный гражданин", об этом рассказала экс-депутат Госдумы Дарья Митина.

"Народ, который там активничает и баллы зарабатывает, жалуется, мол, звонят из управы, просят проголосовать за Невского. Мой друг им сказал, мол, извините, уже проголосовал за Дзержинского. И даже не из политических соображений, а потому, что не понимает, как можно было снести скульптурный шедевр и менять его на что-то, чего не существует даже в проекте. Вздохнули, вежливо попрощались и повесили трубку", - сообщает она в телеграм-канале.

 

Сопредседателю партии "Справедливая Россия" Захару Прилепину сообщили том, что якобы СМС с требованием поддержать кандидатуру Невского получили члены "Единой России", работники Службы спасения и члены территориальных избирательных комиссий.

"Это кто мне отписался о получении СМС. Думаю, список организаций и структур куда больше. И даже все эти ресурсы не могут обеспечить отрыв. Невский обыгрывает Дзержинского на считанные сотни голосов. Потому что реальная социология показывает 65% за Дзержинского. Государство бросило силы на поддержку инициативы Венедиктова и Швыдкого. Как трогательно. Их проблема в том, что у них ресурсы конечны. А у нас нет. У нас есть миллионы реальных и живых сторонников, которые всё видят", - отметил Прилепин в своём телеграм-канале.

Накануне Прилепин сообщал также о Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. в поддержку проекта с памятником Невскому. В руководстве платформы "Активный гражданин" отвергали любые махинации с голосами. Так или иначе, наглядно видна неравномерность поддержки победителя шведов и тевтонских рыцарей.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Такой график приводит публицист Борис Рожин. По его мнению, один в один повторяется история с конкурсом "Имя России".

Так что, похоже на то, что теперь админресурс вновь применяется не только в пользу живых людей, но и в отношении давно умерших исторических деятелей. Кому и зачем это может быть нужно - вопрос открытый.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Захар Прилепин обвинил платформу «Активный гражданин» в фальсификациях

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скрыть

Захар Прилепин обвинил платформу «Активный гражданин» в подтасовке голосования по поводу судьбы памятника на Лубянской площади в Москве.

— Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Прилепин в своем telegram-канале.

Также Прилепин заявил, что «вся независимая социология показывает плюс-минус 65 на 35 за Дзержинского».

 

 

Дар Антимидаса у наших властей никуда не девается 

 

[belogvardeec 19,292]

58 минут назад, Rybinsk сказал:

Невский победит очевидно, ему накрутят голосов, также как в 2008 победил обойдя Сталина в конкурсе "Имя России". Не пойму только зачем вообще выносить это на голосование. 

А ты уверен, что Сталину не накручивали?

_________

добавлено 4 минуты спустя

50 минут назад, Дон Андрон сказал:

Также Прилепин заявил, что «вся независимая социология показывает плюс-минус 65 на 35 за Дзержинского».

и этот туда же? мдя...

ну если всерьез восстановят Дзержинского, то ребята, надо точно валить из этой страны, пока не поздно.

Изменено 26.02.2021, 14:16:48 пользователем belogvardeec

[bornrules 4,684]

15 часов назад, belogvardeec сказал:

какой еще Курицын?

Видимо дьяк Курицин. Крупный вельможа при Иване Великом. Казнён за участие в "ереси жидовствующих" и в участии в заговоре в пользу Дмитрия Углицкого.

[Rybinsk 21,389]

33 минуты назад, belogvardeec сказал:

А ты уверен, что Сталину не накручивали?

Сталин и Дзержинский будут у нас в тренде, только тогда, когда наши власти перестанут оглядываться на запад и не будут заискивать перед ними, вот тогда голосование может быть честным, а учитывая, что эти коммуняки в почете у народа просто потому что был порядок (какой уже отдельная тема), но Иосиф все таки предпочитал нагибать европейцев, а не называть их партнерами, шанс на победу в голосовании очевидный. Поэтому да, его не накручивали, ибо подкручивают организаторы, а это власти.

[Дон Андрон 14,925]

9 минут назад, belogvardeec сказал:

и этот туда же? мдя...

ну если всерьез восстановят Дзержинского, то ребята, надо точно валить из этой страны, пока не поздно.

А посидеть на дорожку?..

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

В городе в Башкирии вывесили баннер с изображением адмирала Колчака

Спойлер

 

В городе Стерлитамаке на билборде рядом со зданием на улице Коммунистической, 112 появился баннер с изображением адмирала Александра Колчака. Его вывесили активисты регионального отделения общественной организации «Царьград».

«Баннер мы повесили 22 февраля – в день начала Ледового похода Добровольческой армии (положил начало антибольшевистскому сопротивлению - прим.ред.), - пояснил руководитель отделения организации в Башкирии Тагир Ибрагимов. – Таким образом, мы хотим напомнить людям, что у России есть не только история, созданная большевиками, но и другая – тысячелетняя. И ее нужно знать и гордиться ей» Ибрагимов уточнил, что баннер в Стерлитамаке будет висеть до 1 марта, позже появятся и другие – с изображением лидеров Белого движения, в других населенных пунктах республики, в частности, в Уфе.

Не Маннергейм или Шкуро - и на том спасибо...

[bornrules 4,684]

14 часа назад, wmz сказал:

Да кста, а почему Невский ? Он же не московским князем был. Да и ставить памятник тому кто за ярлыком к Батыю ездил, в то время когда столько князей на Сити погибло, как-то...

С таким же успехом можно Хану памятник поставить.

Цитата

Он был женат, как и Владимир Святой, на полоцкой княжне. Только не брал ее с бою, как Владимир Рогнеду, и жили хорошо. Свое прозвище «Невский» он получил за малую битву, удавшуюся ему в далекие молодые годы, в те годы, когда только и можно так вот, очертя голову, не собрав рати, с одною дружиною сунуться на неприятеля, уповая лишь на удачу да на нежданность натиска… Свеи опомнились быстро, и, кабы не оплошность Биргера да не удаль молодецкая, ему бы плохо пришлось. После, с немцами, он уже не забывал так себя. А на что ушли прочие годы? На устроение. Он устраивал землю. Для себя. Для своих детей. Вот эту русскую землю топтали татарские кони по его зову. Саблями поганых добывал у родного брата золотой стол владимирский. Добыл. Разоренную, поруганную, в крови и пепле сожженных городов… И устраивал.

И принял руку Батыеву, протянутую ему, и сам протянул руку врагу в час, когда Бату, в споре с Гуюк-ханом, остался один, с малым войском, на враждебной, едва полоненной земле, и мог быть, возможно, разгромлен совокупными силами…

И не пошла ли бы тогда иначе вся история Руси Великой? В союзе с торговым, изобильным, деловитым Западом, с его королями и императорами, книжной премудростью, замками, рыцарями, каменными городами, учеными-гуманистами?

Думал ли он, что католики Запада могли оказаться еще пострашней мунгальской орды, что, наложив руку на храмы, веру, знание, обратив просторы русских равнин в захолустье Европы, прикрывшись страной, как щитом, от угрозы степей, они предали бы потом обессиленную, отравленную учением своим Русь и бросили ее на снедь варварам Востока, надменно отворотясь от поверженной в прах страны? Или, не загадывая так далеко, просто не почел рисковать неверным воинским счастьем в споре, исход которого был слишком неясен и, в поражении, грозил обернуться еще горшею бедой? Или – из мести за отца, отравленного в Каракоруме ханшей Туракиной, – решил поддержать он Бату, врага Туракины и Гуюка? Или все это вкупе, быть может, даже и не понятое, а почувствованное сердцем, обратило его к союзу с Ордой?
...
Русский князь с тяжелыми властными глазами стоял у истока. Он, возможно, не знал этого и сам, не ведал, что от него, от копыт его скакуна потечет, будет расти и шириться великая страна. Он не знал и не ведал грядущего. Он весь еще был – при конце. Величие, рассыпавшееся по земле, как дорогое узорочье, гаснущий блеск Киевской державы закатным огнем еще осеняли его голову. Но он избрал путь, повенчав Русь со степью узами любви и ненависти, на вечный бой и вечную тоску по просторам степей. И сейчас, с холма, глядел туда, в эти безмерные дали времени, прозревая и не видя за туманами верст и веков конца своего пути…
Его (он не знал этого) сделают святым. Святым он не был никогда. Был ли он добр? Едва ли. Умен – да. Дружил и хитрил с татарами, не пораз ездил в Орду, в Сарай, и даже в Каракорум, к самому кагану мунгальскому. Но, выбрав свой путь, шел по нему до конца. Себя заставлял верить, что надо так. Останавливал нетерпеливых, не послушал даже Данилы Галицкого. Усмирял Новгород, не желавший платить дань татарам. Усмирил, родного сына не пожалев. Сам гнулся и других гнул. Твердо помнил, как отец умно и вовремя склонился перед Батыем, не пришел на Сить умирать вместе с Юрием – и получил золотой владимирский стол. Отец был прав. Мало радости да и честь не добра, погинуть стойно Михайле Черниговскому!

Д.М. Балашов "Младший сын"

 

А вообще Невский остановил экспансию немцев на русские земли, что уже немало. И именно для этого ему понадобился союз с Ордой.