Согласование локальных правил форумов (подфорумов)

[lavpaber 5,411]

Назначение Магистров | Создание магистратур | Официальные конкурсы и турниры | Награждения | Вопросы магистров | Обсуждение работы Коллегии Магистров | Решения Коллегии Магистров | Согласование локальных правил форумов (подфорумов)

 

Коллегия Магистров

 

Согласно Подпункту 1 Пункта 2 Статьи 4 Закона 5 (О префектах (магистрах))

Цитата

2. Префект (магистр) вправе:

1) устанавливать для своего форума (подфорума) собственные правила, не противоречащие Конституции и Законам форума; Правила разработанные префектами (магистрами) для своих разделов, должны быть согласованы и утверждены решением Коллегии префектов (магистров).

 

 

Эта тема предназначена для обсуждения предложений Магистров по введению, изменению, обновлению и отмене локальных правил в подведомственных им форумах (подфорумах),а также для голосований членов Коллегии Магистров по этим предложениям.

 

Правовые основы правил форумов (подфорумов):

Спойлер

 

2. Префект (магистр) вправе:

1) устанавливать для своего форума (подфорума) собственные правила, не противоречащие Конституции и Законам форума; Правила разработанные префектами (магистрами) для своих разделов, должны быть согласованы и утверждены решением Коллегии префектов (магистров).

 

 

Спойлер

1. Префекты (Магистры) вправе установить для своего форума (подфорума) правила. В этих правилах следует устанавливать требования к тематике, оформлению и содержательности сообщений и санкции за нарушения правил. Префекты (Магистры) вправе устанавливать для своих форумов (подфорумов) особые правила в сфере, не охваченной законами форума.

...

3. При наличии разногласий между магистрами одного форума (подфорума) правила вырабатываются коллегиально в Коллегии магистров.

Спойлер

Примечание к пункту о Ксенофобии.

...

2. Вышеприведенный список запрещенных к применению, в отношении конкретного пользователя форума, слов не является исчерпывающим и может уточнятся непосредственно локальными правилами тематических разделов форума.

 

Изменено 17.02.2021, 08:03:27 пользователем lavpaber

[Bazzi 3,788]

@alexis @Александрович @Космогоник @Vladian @Adjudicator @Roger Young @Bazzi @Иммануил_Кант

Уважаемые магистры, в связи с изменениями в ЗФ прошу вас ещё раз напрячься и согласовать правила политического раздела форума.

 

Спойлер

1. В соответствиеи с Примечанием к Пункту 6 Статьи 3 Закона 1 (Ксенофобия) со Статьей 8 Закона 5 устанавливаются локальные правила Политического форума.

 

2. На основании данных правил в рамках Политического форума действует Стоп-лист запрещенных слов (Приложение 1).

 

1.1. В состав Стоп-листа включены слова, запрещенные Пунктом 1 Примечания к Пункту 6 Статьи 3 Закона 1 (Ксенофобия), но не ограничиваясь ими. 2.1. Применение слов из Стоп-листа в отношении конкретного пользователя форума, независимо от формы обращения и/или формы упоминания такого пользователя, а также в отношении группы лиц (два и больше),  независимо от факта регистрации такими лицами на форуме Стратегиум или отсутствия подобной регистрации, приравнивается к Оскорблению(Пункт 3 Статьи 2 Закона 1).

 

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении любого народа, нации, государства мира (включая непризнанные государства, которые не включены на территории Российской Федерации в список террористических организаций), а также граждан и/или населения этих государств, приравнивается к Ксенофобии (Пункт 6 Статьи 3 Закона 1).

 

2.3. Применение слова "московит" из Стоп-листа допускается применять только в историческом контексте, не затрагивающем новейшее время.

 

1.2. 2.4. Кроме того, запрещены к употреблению слова, которые являются производными, исковерканными или завуалированными вариантами слов, указанных в Стоп-листе.

 

2.1. Применение слов из Стоп-листа в отношении конкретного пользователя форума, независимо от формы обращения и/или формы упоминания такого пользователя, приравнивается к Оскорблению (Пункт 3 Статьи 2 Закона 1).

 

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении группы лиц (два и больше), независимо от факта регистрации такими лицами на форуме Стратегиум или отсутствия подобной регистрации, приравнивается к Провокации (Пункт 4 Статьи 2 Закона 1).

 

 

3.1. Приравниваются к Оскорблению (Пункт 3 Статьи 2 Закона 1) сообщения, которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, и обладающие обоими следующими признаками:

а) содержат унижение чести и достоинства;

б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем:

- формы вызова пользователя;

- упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного);

- упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного).

 

3.2. Приравниваются к Провокации (Пункт 4 Статьи 2 Закона 1) сообщения, которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, и обладающие обоими следующими признаками:

а) содержат в себе негативные пожелания, создающие или способные создать конфликтную ситуацию;

б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем:

- формы вызова пользователя;

- упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного);

- упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного).

 

 

4. Создание тем с опросом о лишении жизни ныне живых людей приравнивается к Противозаконной информации (Пункт 3 Статьи 3 Закона 1).

 

 

5. Согласно Статьям 1 и 2 Закона 1 (О правилах поведения на Стратегиуме) модератор вправе по своему усмотрению выдать нарушителю устное предупреждение по всем пунктам Статьи 1 Закона 1 (Нарушения лёгкого порядка), а также по Пунктам 4 и 5 Статьи 2 Закона 1 (Провокация и Обсуждение санкций соответственно).

 

Приложение 1. Стоп-лист запрещенных слов Политического форума

Спойлер

"бульбаш", "змагар", "кацап", "русня", "пиндос", "укроп", "москаль", "московит"

"вата", "ватник", "либераст", "кремлебот" (или иные аналогичные слова с окончанием "-бот"), "навальненыш"

 

 

 

Спойлер

1. В соответствии со Статьей 8 Закона 5 устанавливаются локальные правила Политического форума.

 

2. На основании данных правил в рамках Политического форума действует Стоп-лист запрещенных слов (Приложение 1).

 

2.1. Применение слов из Стоп-листа в отношении конкретного пользователя форума, независимо от формы обращения и/или формы упоминания такого пользователя, а также в отношении группы лиц (два и больше), независимо от факта регистрации такими лицами на форуме Стратегиум или отсутствия подобной регистрации, приравнивается к Оскорблению(Пункт 3 Статьи 2 Закона 1).

 

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении любого народа, нации, государства мира (включая непризнанные государства, которые не включены на территории Российской Федерации в список террористических организаций), а также граждан и/или населения этих государств, приравнивается к Ксенофобии (Пункт 6 Статьи 3 Закона 1).

 

2.3. Применение слова "московит" из Стоп-листа допускается применять только в историческом контексте, не затрагивающем новейшее время.

 

2.4. Кроме того, запрещены к употреблению слова, которые являются производными, исковерканными или завуалированными вариантами слов, указанных в Стоп-листе.

 

3.1. Приравниваются к Оскорблению (Пункт 3 Статьи 2 Закона 1) сообщения, которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, и обладающие обоими следующими признаками:

а) содержат унижение чести и достоинства;

б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем:

- формы вызова пользователя;

- упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного);

- упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного).

 

3.2. Приравниваются к Провокации (Пункт 4 Статьи 2 Закона 1) сообщения, которые содержат в себе цитаты из кинофильмов и/или литературы и/или иных объектов творчества, и обладающие обоими следующими признаками:

а) содержат в себе негативные пожелания, создающие или способные создать конфликтную ситуацию;

б) направлены на пользователя и/или группу пользователей путем:

- формы вызова пользователя;

- упоминания ника пользователя (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного);

- упоминания должности и/или бывшей должности пользователя на форуме (в т.ч. транслитерированного и/или транскрибированного и/или сокращенного).

 

4. Создание тем с опросом о лишении жизни ныне живых людей приравнивается к Противозаконной информации (Пункт 3 Статьи 3 Закона 1).

 

5. Согласно Статьям 1 и 2 Закона 1 (О правилах поведения на Стратегиуме) модератор вправе по своему усмотрению выдать нарушителю устное предупреждение по всем пунктам Статьи 1 Закона 1 (Нарушения лёгкого порядка), а также по Пунктам 4 и 5 Статьи 2 Закона 1 (Провокация и Обсуждение санкций соответственно).

 

 

Приложение 1. Стоп-лист запрещенных слов Политического форума

Спойлер

"бульбаш", "змагар", "кацап", "русня", "пиндос", "укроп", "москаль", "московит"

"вата", "ватник", "либераст", "кремлебот" (или иные аналогичные слова с окончанием "-бот"), "навальненыш"

 

Отдельный вопрос для @alexis Отсутствие Канта не повлияет на принятие правил?

Изменено 25.02.2022, 08:16:30 пользователем Bazzi

[Roger Young 7,797]

За. У нас мало активистов на форуме, желаю успеха Баззи. Если человек хочет сделать что-то полезное, надо дать шанс. 

[Vladian 5,144]

1 час назад, Bazzi сказал:

Уважаемые магистры, в связи с изменениями в ЗФ прошу вас ещё раз напрячься и согласовать правила политического раздела форума.

ЗА.

 

P.S. Пункты 2.2 и 2.3 можно поменять местами, чтобы схожие по содержанию абзацы следовали друг за другом. А после них уже уточняющий пункт "Кроме того, запрещены к употреблению слова..."

[Космогоник 3,924]

@Bazzi Опять же по списку. "Московит" - это историческое название, устаревшее, но если затрагивать историю, то оно может употребляться. Хоть бы оговорку сделать.

Если есть "вата" и "ватник", неплохо бы добавить "вышивату" и "вышиватника". Даже "кастрюлеголового" добавить можно.

И что там с "хохлом"?

[Bazzi 3,788]

51 минуту назад, Космогоник сказал:

@Bazzi Опять же по списку. "Московит" - это историческое название, устаревшее, но если затрагивать историю, то оно может употребляться. Хоть бы оговорку сделать.

по этому слову уже объяснял я и @Vladian где-то тут, опять писать простыни не хочу.

 

51 минуту назад, Космогоник сказал:

И что там с "хохлом"?

хохла не пускают пользователи и магистры(как минимум 3) поэтому нет.

[Vladian 5,144]

47 минут назад, Bazzi сказал:

по этому слову уже объяснял я и @Vladian где-то тут

Ага, в полит.разделе я подробно объяснил.

https://www.strategium.ru/forum/topic/98891-пожелания-по-развитию-политического-раздела-форума/?do=findComment&comment=3461207

 

1 час назад, Космогоник сказал:

"Московит" - это историческое название, устаревшее, но если затрагивать историю, то оно может употребляться.

Очевидно, что трактовка данного слова будет зависеть от адресата: по отношению к современным русским - нельзя; в историческом контексте при упоминании именно старинных жителей Московии - можно. Вот только для обсуждения истории ведь есть соседний Исторический форум, более подходящий для подобных разговоров.

[Blackfyre Kreis 12,782]

@Bazzi Ничего против не имею. ЗА

[Космогоник 3,924]

2 часа назад, Vladian сказал:

Ага, в полит.разделе я подробно объяснил.

https://www.strategium.ru/forum/topic/98891-пожелания-по-развитию-политического-раздела-форума/?do=findComment&comment=3461207

 

Очевидно, что трактовка данного слова будет зависеть от адресата: по отношению к современным русским - нельзя; в историческом контексте при упоминании именно старинных жителей Московии - можно. Вот только для обсуждения истории ведь есть соседний Исторический форум, более подходящий для подобных разговоров.

Очевидно, что история и политика неразделимы. Например, популярная политическая тема "англичанка гадит" уходит корнями в 16 век. Ни магистр, ни вы не можете гарантировать, что в политическом разделе не будет подобных экскурсов в историю. Поэтому ваше утверждение о трактовке лишено любого смысла, пока аналогичная оговорка не внесена в сами правила, потому что текущая их редакция никаких исключений не предусматривает.

3 часа назад, Bazzi сказал:

хохла не пускают пользователи и магистры(как минимум 3) поэтому нет.

А по тем словам, которые уже есть в списке, пользователи голосовали?

И да, что там с "вышиватой"?

[Vladian 5,144]

8 минут назад, Космогоник сказал:

Очевидно, что история и политика неразделимы.

Если бы были полностью неразделимы, тогда не нужно было бы создавать два отдельных раздела.

 

8 минут назад, Космогоник сказал:

Ни магистр, ни вы не можете гарантировать, что в политическом разделе не будет подобных экскурсов в историю.

Экскурсы в историю могут быть, но не понимаю, зачем при обсуждении современной политики юзерам нужно будет упоминать Московию и московитов (разве что в русофобском контексте, который мы хотим пресечь).

 

12 минуты назад, Космогоник сказал:

Поэтому ваше утверждение о трактовке лишено любого смысла, пока аналогичная оговорка не внесена в сами правила, потому что текущая их редакция никаких исключений не предусматривает.

Ох уж это буквоедство... А если изменить вот так:

Цитата

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении о любом современном народе, нации, государстве мира (включая непризнанные государства, которые не включены на территории Российской Федерации в список террористических организаций), а также о гражданах и/или населении этих государств, приравнивается к Ксенофобии (Пункт 6 Статьи 3 Закона 1).

Этого будет достаточно?

 

15 минут назад, Космогоник сказал:

А по тем словам, которые уже есть в списке, пользователи голосовали?

Магистры - не пользователи?

[Космогоник 3,924]

1 минуту назад, Vladian сказал:

Ох уж это буквоедство... А если изменить вот так:

Цитата

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении о любом современном народе, нации, государстве мира (включая непризнанные государства, которые не включены на территории Российской Федерации в список террористических организаций), а также о гражданах и/или населении этих государств, приравнивается к Ксенофобии (Пункт 6 Статьи 3 Закона 1).

Этого будет достаточно?

Да, меня это устроит.

1 минуту назад, Vladian сказал:

Магистры - не пользователи?

Спрашивайте магистра, выражение "пользователи и магистры" - его. Насколько я понимаю, он ссылается на вот это голосование.

[Vladian 5,144]

5 минут назад, Космогоник сказал:

Да, меня это устроит.

ОК.

 

@Bazzi  Думаю, что можно внести такое уточнение, чтобы исключить выдачу преда при таком редком случае, как экскурс в историю Московии на территории полит.раздела.

И заодно можно поправить синтаксис в данном абзаце. Итого:

Цитата

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении любого современного народа, нации, государства мира (включая непризнанные государства, которые не включены на территории Российской Федерации в список террористических организаций), а также граждан и/или населения этих государств, приравнивается к Ксенофобии (Пункт 6 Статьи 3 Закона 1).

 

 

16 минут назад, Космогоник сказал:

Насколько я понимаю, он ссылается на вот это голосование.

На самом деле это голосование было всего лишь необязательным опросом. Магистры вправе самостоятельно решить вопрос насчет (не)допустимости каких-либо слов в полит.разделе без того, чтобы устраивать подобные опросы (тем более, что некоторые юзеры все равно не согласны с итогами данного "народного" голосования).

[Космогоник 3,924]

2 минуты назад, Vladian сказал:

@Bazzi  Думаю, что можно внести такое уточнение, чтобы исключить выдачу преда при таком редком случае, как экскурс в историю Московии на территории полит.раздела.

Такая редкость случилась буквально на днях, когда Железняку выдали пред за "московитов".

3 минуты назад, Vladian сказал:

На самом деле это голосование было всего лишь необязательным опросом. Магистры вправе самостоятельно решить вопрос насчет (не)допустимости каких-либо слов в полит.разделе без того, чтобы устраивать подобные опросы (тем более, что некоторые юзеры все равно не согласны с итогами данного "народного" голосования).

Возражение против "хохла" было следующее:

4 часа назад, Bazzi сказал:

хохла не пускают пользователи и магистры(как минимум 3)

Мнение пользователей, как я понимаю, определяли этим опросом. Вы утверждаете, что это не имеет значения. Вам стоит потолковать об этом с Баззи (так ник читается?). Что же касается мнения магистров, то я помню возражения самого Баззи, которые не в счёт, вроде бы помню ваши возражения. Я только за то, чтобы мы, магистры, здесь на месте это решили, безо всяких опросов. Так давайте мы с вами разберёмся с вполне резонным аргументом, что "хохол" ничуть не безобиднее "москаля". В моём, например, кругу общения оба слова не считаются чем-то плохим. 

[Vladian 5,144]

25 минут назад, Космогоник сказал:

Мнение пользователей, как я понимаю, определяли этим опросом. Вы утверждаете, что это не имеет значения.

Для модератора, который устраивал этот опрос, возможно было важно узнать мнение юзеров, чтобы частично снять с себя ответственность при запрете либо допущении этого слова в полит.разделе. Другие магистры могли принять к сведению итоги этого голосования либо проигнорировать их при вынесении окончательного решения касаемо запрета/разрешения данного слова. То есть воля "народа" в данном случае имела лишь рекомендательный характер.

Значение есть, но не первостепенное.

 

25 минут назад, Космогоник сказал:

Я только за то, чтобы мы, магистры, здесь на месте это решили, безо всяких опросов. Так давайте мы с вами разберёмся с вполне резонным аргументом, что "хохол" ничуть не безобиднее "москаля". В моём, например, кругу общения оба слова не считаются чем-то плохим.

Ну так вроде никто из нынешних магистров не настаивал, что нужно обязательно запретить "хохла", и не возмущался из-за того, что его так и не запретили... А насчет запрета "москаля" и "московита" мы уже голосовали ранее, после чего эти слова были внесены в Стоп-лист.

Изменено 23.02.2022, 17:35:15 пользователем Vladian

[Bazzi 3,788]

2 часа назад, Космогоник сказал:

Я только за то, чтобы мы, магистры, здесь на месте это решили, безо всяких опросов.

Мы, магистры, этот список уже утверждали месяц назад, без опросов. Мнение пользователей есть, магистров тоже, я эту тему для себя закрыл, зачем вы её поднимаете опять?

[Bazzi 3,788]

3 часа назад, Космогоник сказал:

Да, меня это устроит.

звучит очень двояко и может трактоваться также.

 

Добавил пункт

Цитата

2.3 Применение слова из Стоп-листа  "московит" допускается применять только в исторической тематике сообщения не затрагивающий современное время.

 

[Bazzi 3,788]

4 часа назад, Космогоник сказал:

А по тем словам, которые уже есть в списке, пользователи голосовали?

Мнение магистров сходится с мнением пользователей как показала практика.

4 часа назад, Космогоник сказал:

И да, что там с "вышиватой"?

Не вижу в нём ничего оскорбительного, если не хотите голосовать за не голосуйте, простыни писать не хочу

[Космогоник 3,924]

54 минуты назад, Bazzi сказал:

Мы, магистры, этот список уже утверждали месяц назад, без опросов. Мнение пользователей есть, магистров тоже, я эту тему для себя закрыл, зачем вы её поднимаете опять?

Меня мало интересует, что вы там для себя закрыли. Правила не для вас лично, а для раздела. Тему, кстати, поднял не я, в прошлый раз я голосовал "за" без вопросов. Уже потом другие люди озвучили эти вопросы, которые я сейчас задаю. А ваши ответы пока чисто хохлацкие - "нэ трэба".

36 минут назад, Bazzi сказал:

Не вижу в нём ничего оскорбительного, если не хотите голосовать за не голосуйте, простыни писать не хочу

А я могу заявить, что ничего оскорбительного не вижу в слове "ватник". И что? Мои хотелки точно так же, как и ваши, особого значения не имеют. Мне, по большому счёту, на ваш раздел глубоко фиолетово. Единственное, что меня беспокоит - чтобы мой голос не пошёл во вред.

[alexis 10,763]

17 часов назад, Bazzi сказал:

 2.1. Применение слов из Стоп-листа в отношении конкретного пользователя форума, независимо от формы обращения и/или формы упоминания такого пользователя, а также в отношении группы лиц (два и больше),  независимо от факта регистрации такими лицами на форуме Стратегиум или отсутствия подобной регистрации, приравнивается к Ксенофобии (Пункт 6 Статьи 3 Закона 1).

а нет ли тут противоречия текущему законодательству, когда унижение чести и достоинства конкретного пользователя форума считается оскорблением, у вас же ксенофобией почему-то.

17 часов назад, Bazzi сказал:

Отсутствие Канта не повлияет на принятие правил?

Плохо, конечно, ведь он тоже магистр политики...  

[Bazzi 3,788]

3 часа назад, alexis сказал:

а нет ли тут противоречия текущему законодательству, когда унижение чести и достоинства конкретного пользователя форума считается оскорблением, у вас же ксенофобией почему-то.

тут тонкий момент,  бульбаш, москаль и др слова уже не оскорбление по новым правилам ЗФ по отношении к пользователю, в отношении народов - ксенофобия, что-бы не было противоречий пришлось поднять стоимость этих слов до  ксенофобии

[Vladian 5,144]

@Bazzi Синтаксис все-таки желательно поправить:

 

Цитата

2.2. Применение слов из Стоп-листа в отношении любого народа, нации, государства мира (включая непризнанные государства, которые не включены на территории Российской Федерации в список террористических организаций), а также граждан и/или населения этих государств, приравнивается к Ксенофобии (Пункт 6 Статьи 3 Закона 1).

 

2.3. Применение слова "московит" из Стоп-листа допускается применять только в историческом контексте, не затрагивающем новейшее время.

 

Так будет правильнее...