Выборы в Государственную думу (2021)

[bornrules 4,684]

35 минут назад, CrazyZombie сказал:

Проигранная некомпетентностью и предательством элит война оконченная капитуляцией, развал страны, "Веймарский синдром" ровно как по учебнику - десятилетие нищеты и деградации, с криминалом и космических масштабов разрывом между "верхами" и "низами", гражданские войны на отколовшихся окраинах страны, этнические чистки русских везде, где только можно. Действительно, откуда взяться правым? Совершенно никаких предпосылок же...

Все проблемы, из которых вырос 1917-й, были гораздо глубже. Тем более ПМВ РИ не проигрывала.

[CrazyZombie 338]

10 минут назад, bornrules сказал:

Все проблемы, из которых вырос 1917-й, были гораздо глубже. Тем более ПМВ РИ не проигрывала.

Да, это мы просто наступали на восток, чтобы немцам в тыл зайти. Земля то круглая. Хитрый План Путина Царя - он такой.

 

А реально к 1917 году кадровую армию успешно сточили, а новомобилизованные крестьяне Царя-Батюшку вертели там же, где вертели всю дворянскую кодлу, своих командиров, ну и попов за компанию. Генералам аж каноничные по Голливуду заградотряды с пулемётами "Максим" пришлось изобрести, и то не помогло.

 

Впрочем, я не вполне понял, какое отношение 1917 год имеет к нашим 90-м, в которых сложилось ВСЕ для роста крайне-правых настроений в обществе. 

Изменено 21.09.2021, 10:11:24 пользователем CrazyZombie

[bornrules 4,684]

Только что, CrazyZombie сказал:

Да, это мы просто наступали на восток, чтобы немцам в тыл зайти. Хитрый План Путина Царя - он такой.

 

А реально к 1917 году кадровую армию успешно сточили, а новомобилизованные крестьяне Царя-Батюшку вертели там же, где вертели всю дворянскую кодлу, своих командиров, ну и попов за компанию. Генералам аж каноничные по Голливуду заградотряды с пулемётами "Максим" пришлось изобрести, и то не помогло.

 

Впрочем, я не вполне понял, какое отношение 1917 год имеет к нашим 90-м, в которых сложилось ВСЕ для роста крайне-правых настроений в обществе. 

Немцы взяли Ригу только летом 1917-го, когда у власти был уже Керенский. А Брестский мир с немцами заключали вообще большевики.

 

Что касается 90-х, то во-первых, никакой войны мы не проигрывали. Все причины распада СССР чиста внутренние и их предпосылки уходят опять таки глубже 1917 г.
Что касается прямых предпосылок к распаду СССР в тех границах как он распался, то они были напрямую прописаны в сталинской конституции 1936 г. Именно там республикам было прописано право выхода из СССР, там же им даровали право иметь самостоятельные республиканского подчинения МВД, КГБ и МО. Чем они в результате и воспользовались.

В 1991-м просто переучредили страну, что бы спасти хоть что-то и окрепнув начать собирать обратно. Т.ч. все претензии к коммунистам.

[had 2,587]

Реальная явка 30, прям как на моем участке.

[UBooT 19,632]

Итоги выборов не стали для ЕС неожиданностью. Брюссель критикует отсутствие на них заслуживающего доверия международного наблюдения, давление на критиков властей и участие в голосовании крымчан и жителей востока Украины.

[M4RINDA 0]

19 часов назад, Gulaev сказал:

Устрой революцию - прогуляй школу

 

 

Ок.

 

[Spyker 284]

20 часов назад, M4RINDA сказал:

Очевидно что Единая Россия победит, тут даже думать не надо, мирным темпом Путина не свергнешь, Надо устраивать революцию как во ФранцииВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кто на это согласится, у всех есть дети, жены, мужья, родители Плюс кого вы поставите во главе нового правительства, кто будет душой революции, кто ее будет спонсировать и что должно произойти, чтобы массы поднялись, как в 1917 (с оговоркой на менталитет россиян). Больше вопросов, чем ответов

_________

добавлено 3 минуты спустя

5 часов назад, bornrules сказал:

Все проблемы, из которых вырос 1917-й, были гораздо глубже. Тем более ПМВ РИ не проигрывала.

Так сказать это огромное количество нерешенных вопросов, которыми крайне были недовольны люди, поэтому они стали крайне влиятельны различным толкам. Да и то, причиной Февральской и Первой стали крайнее ущемление народа, фактически обречение на смерть. Октябрьская произошла ибо Республика во многом было несостоявшимся государством, как и РНДР

[bornrules 4,684]

13 минуты назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Так сказать это огромное количество нерешенных вопросов, которыми крайне были недовольны люди, поэтому они стали крайне влиятельны различным толкам. Да и то, причиной Февральской и Первой стали крайнее ущемление народа, фактически обречение на смерть. Октябрьская произошла ибо Республика во многом было несостоявшимся государством, как и РНДР

Ну сам Октябрь и большевики долго революцией не считали. Так и называли - Октябрьский переворот. А Февраль случился не без помощи английского посольства. Можно сказать, что это была первая цветная революция организованная извне.

 

Что касается глубинных причин приведших к трагическим событиям 1917... После разгрома Наполеона РИ достигла пика своего могущества. По итогам победы был установлен новый миропорядок, когда при посредничестве англичан, Александра Первого избрали главой СРИ. Но избрали так хитро, что все красивые титулы достались русским, а все реальные министерства немцам. И из РИ начали делать дойную корову. Сбылась европейская мечта.
После смерти Александра было два наследника: Константин и Николай. Константин хотел продолжать прежнюю политику и даже был согласен ограничить себя конституцией, которую естественно писали бы немцы. Николай хотел вернуть РИ суверенитет (как Ельцин практически). Большинство дворян разделяли взгляды Николая и Константина вынудили отречься. Группа офицеров, поддерживавших Константина, вышла тогда на Сенатскую площадь.

Европа сильно обиделась на Николая. Нас по итогам предал даже старый партнёр и союзник Петра Австрия. В итоге появилась коалиция и мы получили Крымскую войну. По итогам которой обязаны были вечно платить и каяться. РИ перестала быть глобальным игроком и никак не могла вернуть себе прежний статус. Эти противоречия в итоге и привели к 1917-му.

Современная Россия впервые в истории обгоняет Запад по военным технологиям. До этого только догоняли: и при РИ и при СССР.

Поэтому сейчас идет очередная попытка России вернуть себе гегемонию в мире.

[had 2,587]

1 час назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Кто на это согласится, у всех есть дети, жены, мужья, родители Плюс кого вы поставите во главе нового правительства, кто будет душой революции, кто ее будет спонсировать и что должно произойти, чтобы массы поднялись, как в 1917 (с оговоркой на менталитет россиян). Больше вопросов, чем ответов

У нас росгвардия больше сухопутной армии.

Они годами набивали склады оружием.

И с ними борцун с форума предлагает воевать.

Тут можно только одно сказать.

Ну удачи, раз такой умный, покажи класс.

[had 2,587]

46 минут назад, bornrules сказал:

Европа сильно обиделась на Николая. Нас по итогам предал даже старый партнёр и союзник Петра Австрия. В итоге появилась коалиция и мы получили Крымскую войну. По итогам которой обязаны были вечно платить и каяться. РИ перестала быть глобальным игроком и никак не могла вернуть себе прежний статус. Эти противоречия в итоге и привели к 1917-му.

Современная Россия впервые в истории обгоняет Запад по военным технологиям. До этого только догоняли: и при РИ и при СССР.

Ты забыл добавить, что россия проиграла войну, потому что царь запрещал строить железные дороги, потому что по ним в страну приедет революция.

Россия потеряла статус не потому, что проиграла войну, а потому, что не имела технологий, в конце концов нормального огнестрела, сельского хозяйства и тд.

 

Страны постоянно проигрывают войны, вон сша сбежали из вьетнама, весь коммунистический мир за этим наблюдал с замиранием сердца.

И где теперь этот коммунистический мир.

51 минуту назад, bornrules сказал:

РИ перестала быть глобальным игроком и никак не могла вернуть себе прежний статус. Эти противоречия в итоге и привели к 1917-му.

Как будто крестьянам, которые жгли дворянские поместья, было дело да какого то там статуса.

Им жрать было тупо нечего.

 

Сил нет этот бред читать.

Зачем я на него отвечаю.

[Spyker 284]

54 минуты назад, bornrules сказал:

Ну сам Октябрь и большевики долго революцией не считали. Так и называли - Октябрьский переворот. А Февраль случился не без помощи английского посольства. Можно сказать, что это была первая цветная революция организованная извне.

 

Что касается глубинных причин приведших к трагическим событиям 1917... После разгрома Наполеона РИ достигла пика своего могущества. По итогам победы был установлен новый миропорядок, когда при посредничестве англичан, Александра Первого избрали главой СРИ. Но избрали так хитро, что все красивые титулы достались русским, а все реальные министерства немцам. И из РИ начали делать дойную корову. Сбылась европейская мечта.
После смерти Александра было два наследника: Константин и Николай. Константин хотел продолжать прежнюю политику и даже был согласен ограничить себя конституцией, которую естественно писали бы немцы. Николай хотел вернуть РИ суверенитет (как Ельцин практически). Большинство дворян разделяли взгляды Николая и Константина вынудили отречься. Группа офицеров, поддерживавших Константина, вышла тогда на Сенатскую площадь.

Европа сильно обиделась на Николая. Нас по итогам предал даже старый партнёр и союзник Петра Австрия. В итоге появилась коалиция и мы получили Крымскую войну. По итогам которой обязаны были вечно платить и каяться. РИ перестала быть глобальным игроком и никак не могла вернуть себе прежний статус. Эти противоречия в итоге и привели к 1917-му.

Современная Россия впервые в истории обгоняет Запад по военным технологиям. До этого только догоняли: и при РИ и при СССР.

Поэтому сейчас идет очередная попытка России вернуть себе гегемонию в мире.

Интересная теория, но во первых, Константин лишил себя трона из за морганатического брака с княгиней Лович, и это было в 20 году

Во вторых, иностранцы всегда доминировали, особенно в эпоху переворотов, а как раз при Александре они стали немного вытесняться

А революцию создали простые люди, которым на политические интриги плевать, там скорее финансовые и социальные вопросы донимали

Ну а декабристы появились благодаря Заграничному походу и политики либерализации от Румянцева.

16 минут назад, had сказал:

У нас росгвардия больше сухопутной армии.

Они годами набивали склады оружием.

И с ними борцун с форума предлагает воевать.

Тут можно только одно сказать.

Ну удачи, раз такой умный, покажи класс.

А я тут при чем, я то реалист

[bornrules 4,684]

Только что, had сказал:

Ты забыл добавить, что россия проиграла войну, потому что царь запрещал строить железные дороги, потому что по ним в страну приедет революция.

Россия потеряла статус не потому, что проиграла войну, а потому, что не имела технологий, в конце концов нормального огнестрела, сельского хозяйства и тд.

 

Страны постоянно проигрывают войны, вон сша сбежали из вьетнама, весь коммунистический мир за этим наблюдал с замиранием сердца.

И где теперь этот коммунистический мир.

Как будто крестьянам, которые жгли дворянские поместья, было дело да какого то там статуса.

Им жрать было тупо нечего.

 

Сил нет этот бред читать.

Зачем я на него отвечаю.

Натягивание совы на глобус. Отставали со строительством железных дорог, но это сильно на войну не влияло. При тот же Николае Втором жд строили такими темпами, что и Сталин бы обзавидовался.  Войну проиграли только по причине смерти Николая. Напомню, что и Англия и франция тоже столкнулись с серьёзными проблемами и в случае затягивания войны итог мог быть иным. А отставание по техам это как раз последствия поражения в войне, а не причина.

 

Все революции происходят не с голодухи, а по зажратости. Если бы крестьянам было нечего жрать, то они бы с голоду дохли, а не бунтовали. Поэтому про крестьян, которым нечего было жрать, обычная пропаганда.

 

США в том же статусе, что и СССР. Только они сами могут себя развалить. СССР сам себя развалил, никаких внешних причин для развала СССР не было. Коммунистов и погнали от власти именно по этой причине - развалили страну сами. На смену духовенству во главе страны снова встала аристократия.

[Spyker 284]

7 минут назад, had сказал:

Россия потеряла статус не потому, что проиграла войну, а потому, что не имела технологий, в конце концов нормального огнестрела, сельского хозяйства и тд.

а также из за радикальной внешней политики Николая и Нессельроде, ну и военный стиль правления, отрицающий ошибок царя (так золотой век и вскормили) мы проиграли с позором только благодаря силе народа, а так бы прошлись бы по стране, как планировали

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Интересная теория, но во первых, Константин лишил себя трона из за морганатического брака с княгиней Лович, и это было в 20 году

Во вторых, иностранцы всегда доминировали, особенно в эпоху переворотов, а как раз при Александре они стали немного вытесняться

А революцию создали простые люди, которым на политические интриги плевать, там скорее финансовые и социальные вопросы донимали

Ну а декабристы появились благодаря Заграничному походу и политики либерализации от Румянцева.

А я тут при чем, я то реалист

Брак это предлог и не более. Александр Второй тому доказательство.

Простые люди всегда ведомые и сами ничего устроить не могут. Считайте это аксиомой.

[Spyker 284]

Только что, bornrules сказал:

Брак это предлог и не более. Александр Второй тому доказательство.

Простые люди всегда ведомые и сами ничего устроить не могут. Считайте это аксиомой.

Люди то ведомы, но те, кто правил бардаком при Николае воспользовались политикой Николеньки Первого, пытавшегося жесточить. Ну вкупе с пролемами народными можно приписать еще вести из Франции, Польши, Германии, Австрии, Турции и Италии

_________

добавлено 0 минут спустя

3 минуты назад, bornrules сказал:

Александр Второй тому доказательство

так он уже был императором, причем популярным и старым

[bornrules 4,684]

Только что, WWTHEBEST1910 сказал:

Люди то ведомы, но те, кто правил бардаком при Николае воспользовались политикой Николеньки Первого, пытавшегося жесточить. Ну вкупе с пролемами народными можно приписать еще вести из Франции, Польши, Германии, Австрии, Турции и Италии

Между Вторым и Первым Николаями было ещё два Александра вообще-то. И политика к тому времени поменялась весьма сильно.

[Spyker 284]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Между Вторым и Первым Николаями было ещё два Александра вообще-то. И политика к тому времени поменялась весьма сильно.

Александр Второй провел крайнюю либерализацию, да не довел. Все свободы вскружили голову всяким народникам, которые стали матерью революции, ну и кокнули царька. А Александр Третий во первых правил недолго, а во вторых его политика умиротворения была жестковатой, но может именно благодаря ему Николенька Последний так долго просидел на троне (+ его политика была направлена скорее на улучшения промки). А если ты что то про Николая скажешь, сына Алексея, то я тебя найду и затравлю таборитом

Последнее, если что шутка

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, WWTHEBEST1910 сказал:

Александр Второй провел крайнюю либерализацию, да не довел. Все свободы вскружили голову всяким народникам, которые стали матерью революции, ну и кокнули царька. А Александр Третий во первых правил недолго, а во вторых его политика умиротворения была жестковатой, но может именно благодаря ему Николенька Последний так долго просидел на троне (+ его политика была направлена скорее на улучшения промки). А если ты что то про Николая скажешь, сына Алексея, то я тебя найду и затравлю таборитом

Последнее, если что шутка

Оба Александра правили на самом деле бестолково, а последний Николай так вообще полный политический аналог Горбачёва. Многие реформы большевиков были готовы ещё при Николае, а назрели как раз при Миротворце, но начали их реализовывать именно при большевиках. Именно по причине, что и Миротворец и Николай не хотели ими заниматься категорически ибо боялись конфликта с собственным двором.

Напомню, что на самом деле Октябрь организовали никакие не немцы, а царские генералы (в основном от контрразведки). Да, организовали скорее от отчаяния, но тем не менее.

[had 2,587]

4 минуты назад, WWTHEBEST1910 сказал:

А я тут при чем, я то реалист

Добавил к твоему коменту, не более.

4 минуты назад, bornrules сказал:

При тот же Николае Втором жд строили такими темпами

Вот революция и подъехала, как в воду глядел.

Тем не менее не было пулеметов, арты, боеприпасов, производства всего этого.

Железные дороги просто показатель индустриализации, не более.

7 минут назад, bornrules сказал:

А отставание по техам это как раз последствия поражения в войне, а не причина.

Тупо ружья предыдущего поколения, о чем разговор, с совсем печальной дальностью/точностью/надежностью.

Там по дальности чуть ли не х2 разрыв был, насколько я помню.

Поражение отрезвило царей, начали что то пытаться, но диктатура не может в инновации.

18 минут назад, bornrules сказал:

Поэтому про крестьян, которым нечего было жрать, обычная пропаганда.

Нечего жрать бывает разной степени.

Конечно если калорий нет вообще, ты ты не сможешь бунтовать, а если перебои с поставками в петрограде, то голод обостряет ум и сразу становится понятно, кто виноват.

Во франции точно так же революция началась.

Или совок.

Я думаю, путинизм что то подобное ждет.

 

 

Жесть в селах беспредел творится.

 

[Spyker 284]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Напомню, что на самом деле Октябрь организовали никакие не немцы, а царские генералы (в основном от контрразведки). Да, организовали скорее от отчаяния, но тем не менее.

Может Февраль, а не Октябрь

\

2 минуты назад, bornrules сказал:

Оба Александра правили на самом деле бестолково

Не сказал бы, а вот про Третьего вообще нет.

2 минуты назад, bornrules сказал:

не хотели ими заниматься категорически ибо боялись конфликта с собственным двором

А это уже годами складывавшееся устройство власти. Второй Александр мог бы вывести ситуацию, но надо было более умеренно, может и народники не кокнули Ну а Александр Третий по другому вел политику, но он тоже рано умер, может он не успел обратить внимание на народ, да и его политику ошибкой назвать нельзя

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, had сказал:

Я думаю, путинизм что то подобное ждет.

Тогда уж совсем по другому сценарию, ибо почва еще не готова, как и разум людей. Года до 2025 точно проятнет