ЭМ волны и поле

[romarchi 4,287]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

И где же я писал, что заряженная частица действует сама на себя ? 

А я где писал про частицу саму на себя? нигде... сами придумали?

 

2 минуты назад, WolfRus сказал:

Ясно все с тобой. Пошли тупейшие передергивания и приписки, да отмазки, при этом еще более тупые, чем первоначальные тезисы - лишь бы не признать их, мягко говоря, идиотизм.

Красноречиво вы о себе... 

 

2 минуты назад, WolfRus сказал:

Гуляй, Вася.   Подкуешься в электротехнике и физике - возвращайся. А пока кол тебе с минусом.

Да сливайтесь... 

Свой тезис у меня под пруфом.

Ваши сказаки - нет.

Это сухой остаток 

[WolfRus 12,392]

12 минуты назад, romarchi сказал:

 

Ну просвещайтесь...

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Поместим металлический проводник во внешнее электростатическое поле или сообщим ему какой-нибудь заряд. В обоих случаях на заряды проводника будет действовать электрическое поле. В результате чего отрицательные заряды (электроны) сместятся против поля. Такое перемещение зарядов (электрический ток) будет продолжаться до тех пор, пока не установится определенное распределение зарядов, при котором электрическое поле во всех точках внутри проводника обратится в ноль (практически это происходит в течение малой доли секунды). Таким образом, внутри проводника при электростатическом равновесии электрическое поле отсутствует

 

бах... и расступилось, да... вам как детсадовцу так будет понятнее объяснить. 

Мда.. ты еще и электростатику сюда притащил..

слова

"определенное распределение зарядов" мимо твоего мозга прошли ?   А они там не просто так..   Они (заряды) распределяются так, ЧТОБЫ   СУММА (геометрическая, естественно) ИХ ПОЛЕЙ обращалась в ноль. Не поле КАЖДОГО ЗАРЯДА в ноль,  а СУПЕРПОЗИЦИЯ всех их полей !

 

А теперь РАССКАЖИ, с какого перепугу ты электростатику, то есть условия, когда ЗАРЯДЫ НЕ ДВИГАЮТСЯ относительно друг друга и внешних полей, применил к ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ?  Ты сам ПРОЧИТАЛ то что процитировал ?

 

ЭЛЕКТРОСТАТИЧЕСКОЕ РАВНОВЕСИЕ  и ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК - это РАЗНЫЕ СОСТОЯНИЯ ! Кстати ПОКА не наступит РАВНОВЕСИЕ в такой системе - будут генерироваться и излучаться ЭМ волны!)

 

Это уже реально КЛИНИКА !

Изменено 14.01.2021, 13:04:51 пользователем WolfRus

[romarchi 4,287]

Только что, WolfRus сказал:

Мда.. ты еще и электростатику сюда притащил..

слова

"определенное распределение зарядов" мимо твоего мозга прошли ?   А они там не просто так..   Они распределены так, ЧТОБЫ   СУММА ИХ ПОЛЕЙ обращалась в ноль..

 

А теперь РАССКАЖИ, с какого перепугу ты электростатику, то есть условия, когда ЗАРЯДЫ НЕ ДВИГАЮТСЯ относительно друг друга и внешних полей, применил к ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ?  Ты сам ПРОЧИТАЛ то что процитировал ?

 

Это уже реально КЛИНИКА !

Какой позор... 

Электростатика. Это первая глава пруфа. Двоечник...

А я дал цитату из второй главы:

Глава 2. Электрическое поле в веществе.

2.9. Электрическое поле внутри и снаружи проводника.

 

Да... тут клиника у вас.

 

Позорно вы тут пытаетесь и отбрехаться. У проводника есть и заряд  Что прямым текстом написано. И даже поле вне проводника:

Отсутствие поля внутри проводника означает, согласно (1.55), что потенциал ϕ в проводнике одинаков во всех его точках, т. е. ϕ = const. 58 Одинаковое во всех точках проводника значение потенциала называют потенциалом проводника. В окружающем проводник пространстве имеется электрическое поле, создаваемое поверхностным зарядом на проводнике.

 

Но вы продолжайте позориться. Это забавно.

 

 

[WolfRus 12,392]

36 минут назад, romarchi сказал:

Какой позор...

Именно, КАКОЙ ПОЗОР, Ромарчи, ты сам себя так отпетушил сегодня..

 

В твою головенку не втискивается мысль, что "заряд проводника" в данном контексте - это СУММА ВСЕХ ЗАРЯДОВ, которые находятся в его объеме? "Проводник" в данном случае - это всего лишь КОНТЕЙНЕР определенной формы для электрических зарядов.

 

 

Это  значит, что говорить о заряде "проводника" как некоей самостоятельной и неделимой сущности, можно говорить только на соответствующем уровне абстракции, и не более того !

 

И опять ты тупо применяешь выражения там, куда не РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ОБЛАСТЬ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ..

Ты в жизни тоже к расчетам динамических характеристик деталей применяешь уравнения из статики ?

 

Точно так же как "масса проводника" - это не самостоятельное неделимое свойство, а суммарная масса всех атомов, его составляющих. 

При этом для задачи "сколько меди в километре провода"  провод можно принять некоей цельностью - "цилиндр длиной А сечением Б", а вот к примеру для задачи "определить коэффициент затухания на тоновой частоте на линии связи между Сочи и Калининградом с учетом климатических зон" такая абстракция уже неприемлема.

Точно так же как гравитационное поле Земли - это суперпозиция гравитационных полей всех тяготеющих масс нашей планеты.

 

Ромарчи, ты же вроде НЕ ШКОЛЬНИК, и у тебя не должно быть Альцгеймера, чтобы не понимать таких ПРОСТЫХ ВЕЩЕЙ..

Изменено 14.01.2021, 13:45:11 пользователем WolfRus

[romarchi 4,287]

14 минуты назад, WolfRus сказал:

 

Это  значит, что говорить о заряде "проводника" как некоей самостоятельной и неделимой сущности, можно говорить только на соответствующем уровне абстракции, и не более того !

 

Это финиш уже... Вы уже просто бредите...

Всё, пруфы от меня есть - есть. 

У вас что? Болтовня прости хоссподи про сущности и абстракции? Пруфов ноль.

До свидания.

[WolfRus 12,392]

25 минут назад, romarchi сказал:

Это финиш уже... Вы уже просто бредите...

Всё, пруфы от меня есть - есть. 

У вас что? Болтовня прости хоссподи про сущности и абстракции? Пруфов ноль.

До свидания.

Еще раз, чтобы рассматривать распространение чего либо ВНУТРИ проводника надо разобраться, что ПРОИСХОДИТ ВНУТРИ НЕГО ! КАК ОН УСТРОЕН, КАК ОН РАБОТАЕТ И ПОЧЕМУ!  Ты тупо уперся в школьный курс электростатики, причем даже НЕ ПОНИМАЯ его СУТИ!  А даже там дается в принципе неплохая связка между МАКРО- и МИКРО- !

Плавая по верхушкам, да еще и грандиозным образом даже там фейлясь с областями применения своих "пруфов" и толковании определений, ты  тупо НЕ СПОСОБЕН заглянуть глубже, а все те ссылки на научные труды и учебники, а так же объяснения, которые я давал в этой теме - для твоего мозга оказались непостижимы в принципе!

 

Ты даже в самом грубом приближении В ПРИНЦИПЕ не понимаешь физики процессов, происходящих в проводнике!  У тебя глубже абстрактной модели "абсолютно твердого тела" и "сферического коня в вакууме" мозги не способны ничего понимать! Ты не замечаешь, что твои "пруфы" НИ В ЧЕМ МЕНЯ НЕ ОПРОВЕРГАЮТ !

 

А потому - иди ты лесом. Опять отнял у меня кучу времени, за которую можно было бы сотню человек обучить тому, что ты ОДИН не сумел понять..   Не надо было ничего тебе пытаться объяснять,  хватило бы и пары первых постов. Оставайся в своей дремучести и дальше. Покедова.

 

 

 

Изменено 14.01.2021, 14:11:11 пользователем WolfRus

[Venc 5,669]

22 минуты назад, romarchi сказал:

Это финиш уже... Вы уже просто бредите...

Всё, пруфы от меня есть - есть. 

У вас что? Болтовня прости хоссподи про сущности и абстракции? Пруфов ноль.

До свидания.

Ромарчи, я просто с тебя ржу в голос!

Нафига спорить об электротехнике и электрических полях с физиком?

Ты - мазохист?

Ты не видишь, что @WolfRus шарит в теме?

 

 

[WolfRus 12,392]

5 минут назад, Venc сказал:

Ромарчи, я просто с тебя ржу в голос!

Нафига спорить об электротехнике и электрических полях с физиком?

Ты - мазохист?

Ты не видишь, что @WolfRus шарит в теме?

 

 

"Вольфрус четыре с лишним года преподавал в том числе и дисциплину "направляющие среды в телекоммуникациях", чуть ли не половина которой была посвящена как раз электродинамике, и приличный кусок -  волоконной оптике. Но ромарчи - он же умнее, он в гугле че-то вычитал

 

Я повторю - у меня ни один курсант так не тупил, как он..

Изменено 14.01.2021, 14:17:54 пользователем WolfRus

[SteelDog 4,334]

В 13.01.2021 в 13:06, romarchi сказал:

Просто некто @Venc Отписал, мол в транзисторах ЭМ волны. И посему они работают со скоростью света.

В 13.01.2021 в 13:15, Gulaev сказал:

По ссравнению со скоростью света транзисторы работают ме-э-э-э-э-э-э-э-э-э-дленно

прасцици а как вы вообще сравниваете скорость работы транзистора со скоростью света?

по вашему скорость работы транзистора измеряется в тех же величинах, как и скорость света? м/с? тогда расскажите пожалуйста что это за метры такие, и как и что с ними транзистор делает за секунду в процессе своей работы XD

ПС. сразу видно специалисты собрались обсуждать умные вещи 

_________

добавлено 1 минуту спустя

7 минут назад, Venc сказал:

Ромарчи, я просто с тебя ржу в голос!

Нафига спорить об электротехнике и электрических полях с физиком?

ну любит он поспорить - че.

Изменено 14.01.2021, 14:20:34 пользователем SteelDog

[Venc 5,669]

3 минуты назад, WolfRus сказал:

"Вольфрус четыре с лишним года преподавал в том числе и дисциплину "направляющие среды в телекоммуникациях", чуть ли не половина которой была посвящена как раз электродинамике, и приличный кусок -  волоконной оптике. Но ромарчи - он же умнее, он в гугле че-то вычитал

 

Я повторю - у меня ни один курсант так не тупил, как он..

Вольфрус, я могу спорить с тобой по политическим вопросам, но я вижу, что ты специалист в электродинамике и за это я тебя уважаю.

Приятно было почитать.

 

 

[WolfRus 12,392]

5 минут назад, SteelDog сказал:

по вашему скорость работы транзистора измеряется в тех же величинах, как и скорость света? м/с? тогда расскажите пожалуйста что это за метры такие, и как и что с ними транзистор делает за секунду в процессе своей работы XD

 

именно ! Сперва надо было договориться о единицах измерения и что понимать под "скоростью транзистора", а так же какая именно "скорость света" имеется в виду 

 

Изменено 14.01.2021, 14:28:20 пользователем WolfRus

[Venc 5,669]

5 минут назад, SteelDog сказал:

ну любит он поспорить - че.

Блин, ну я понимаю о монголах спорить, но не о физике же. Тем более он в ней явно плавает - знает крайне поверхностно.

[SteelDog 4,334]

5 минут назад, WolfRus сказал:

именно ! Сперва надо было договориться о единицах измерения и что понимать под "скоростью транзистора"

так а что тут договариваться. скорость работы транзистора это очевидно - герцы, у света - м/с. как тут вообще о чем можно спорить кто быстрее транзистор или свет. типо прировнять 1 герц к 1м/с и сравнивать? 
ну цирк же

могу предположить разве что что разговор шел за то что управляющее напряжение распространяется со скоростью близкой к света. это-то да. но транзистор запирается не немедленно после поступления напуги, и вот это вот время запирания п-н перехода оно и является существенным и не зависит от скорости света от слова совсем

Изменено 14.01.2021, 14:31:47 пользователем SteelDog

[romarchi 4,287]

5 минут назад, Venc сказал:

Ромарчи, я просто с тебя ржу в голос!

Нафига спорить об электротехнике и электрических полях с физиком?

С кем?

Да... такого затупа от вас я давно не встречал...

 

11 минуту назад, WolfRus сказал:

Еще раз,

Ещё раз... для "физика"

Вы вот тут, очень красноречиво показали "знание" материала:

По твоему поле, оно такое: "О, электрический заряд.  Пойду-ка я куда-нибудь подальше" - бах - и расступилось.  

 

А когда вас ткнули носом в пруф, где заряд и поле расступилось. Вы начали нести ахинею и детские отмазки под поддакивание совсем полного невежи. 

Что сказать... Ну показал пруф что вы оказывается ноль в теме, ну... бывает. Но вижу вам это трудно переживается.

[WolfRus 12,392]

12 минуты назад, romarchi сказал:

А когда вас ткнули носом в пруф, где заряд и поле расступилось.

РЖУ В ГОЛОС !!   ДО СЛЕЗ !! КАРЛ, ЭТО ПЯТЬ !!!!      Ты даже не смог понять СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ПРУФ ! 

 

ИЗЫДИ С ГЛАЗ МОИХ, ДВОЕЧНИК!!

 

На, почитай хотя бы это... ШКОЛЬНЫЙ КУРС, вариант "для тупых":

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

читай слова "П.3. ЭМВ в проводящем веществе"

Изменено 14.01.2021, 14:39:29 пользователем WolfRus

[romarchi 4,287]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

РЖУ В ГОЛОС !!   ДО СЛЕЗ !! КАРЛ, ЭТО ПЯТЬ !!!!      Ты даже не смог понять СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ПРУФ ! 

 

ИЗЫДИ С ГЛАЗ МОИХ, ДВОЕЧНИК!!

К чему эти слова пойманного на невежестве дилетанта. Что так и не смог найти ни одного пруфа в подтверждение. От слова совсем.

Все прекрасно помнят ваше "понимание". Это просто песня:

 

говорить о заряде "проводника" как некоей самостоятельной и неделимой сущности можно говорить только на соответствующем уровне абстракции.

 

Заряд - не самостоятельная абстрактная сущность. Это позор, снова и снова. 

[WolfRus 12,392]

Мда, бывают же на свете нарушение удалено ,прости господи,
которые не умеют читать и не умеют понимать даже то, что выложили сами - не говоря уже о том, что пишут другие люди. И что с такими делать ? думаю игнорировать.. нарушение удалено учить - только портить.

!	Удаление нарушений

 

 

 

 

 

Изменено 14.01.2021, 15:55:27 пользователем Publius
Удаление нарушений

[Gulaev 9,555]

@SteelDog долго соображал, какую бы гадость сказать. Судя по всему, он тоже думает ме-э-э-э-э-э-э-эдленно.

[romarchi 4,287]

11 минуту назад, WolfRus сказал:

 

 

На, почитай хотя бы это... ШКОЛЬНЫЙ КУРС, вариант "для тупых":

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

читай слова "П.3. ЭМВ в проводящем веществе"

Дак курс то строго для вас.

Чем вы там тупя как обычно собрались удивить?

Что ЭМВ может быть в среде вещества? Об этом я писал ещё кучу постов назад. 

Но ваш куцый интеллект не допетрит до сих пор. Что речь только о ЭМВ, которые исходят от самого проводника. Когда по нему идет заряд. 

Вам дали пруф, что в этом случае волны - вокруг проводника. Дали? дали...

Вам дали кучу пруфов, где ЭМВ идут ОТ проводника. 

Еще дали пруф, что проводник с зарядом не имеет внутри себя эл. поля, а поле есть ТОЛЬКО вокруг. Что как видно наш "физик" не знал.

 

В общем, тут поздно лечение проводить. Если вы до сих пор, после стольких постов путаете по невежеству понятия - ЭМВ в среде вещества вообще. И ЭМВ исходящие от проводника под током. 

[romarchi 4,287]

1 час назад, WolfRus сказал:

Мда, бывают же на свете нарушение удалено ,прости господи,
которые не умеют читать и не умеют понимать даже то, что выложили сами - не говоря уже о том, что пишут другие люди. И что с такими делать ? думаю игнорировать.. нарушение удалено учить - только портить.

Что? Мой ник испугались вставить?

И своё хамство показали, и трусливенько в стороне остались.

Позорное поведенице... 

Изменено 14.01.2021, 16:04:37 пользователем Publius