Смерть американской демократии

[Bazzi 3,737]

Только что, Rybinsk сказал:

Может для начала стоит задать вопрос, а какого вообще лешего, администрации США есть дело до того, как управляют своими странами местные царьки, какое право у США вмешиваться в дела суверенных стран?

как будто они одни такие плохие, у Путина нимб над головой что ли? В конкурентной среде нельзя расслабляться, экономика должна быть конкуретной и сильной, тоже самое и армия, иначе тебя сожрут, это нормально. Этот мир испытывает всех на прочность, а диктатор восседающий на троне ни один десяток лет, размяк, потерял нюх, сторонников у него не много и ,как правило, его скинуть проще всего.

[Хоттабыч 16,369]

1 час назад, Bazzi сказал:

тем что вступился за Асада?

Ага. "Россия начала войну в Сирии" - звучит ровно также, как "Обама начал войну в Сирии".

А уж абсурдно это звучит, или верно - решайте сами.

Изменено 20.01.2021, 13:18:02 пользователем Хоттабыч

[Daniel13 1,525]

6 часов назад, Bazzi сказал:

Да при Обаме, но не Обама начал эту ГВ. Участие в конфликте не означает развязывание оного. То что при Трампе не было новых военных конфликтов не записывает ему это в актив как миротворца, все существующие остались и США в них по прежнему участвует.

Не прекратить участие в старых войнах и не развязать новые - таки разные вещи

_________

добавлено 0 минут спустя

2 часа назад, Bazzi сказал:

как будто они одни такие плохие, у Путина нимб над головой что ли? В конкурентной среде нельзя расслабляться, экономика должна быть конкуретной и сильной, тоже самое и армия, иначе тебя сожрут, это нормально. Этот мир испытывает всех на прочность, а диктатор восседающий на троне ни один десяток лет, размяк, потерял нюх, сторонников у него не много и ,как правило, его скинуть проще всего.

А причем тут Путин? Вопрос был в том, почему США имеют право решать что-то за далекие страны третьего мира

[Rybinsk 21,384]

2 часа назад, Bazzi сказал:

как будто они одни такие плохие, у Путина нимб над головой что ли? 

Так я предложил задать себе вопрос про США, а не про других, просто забудьте про других и спросите себя, что они делают в различных уголках мира? Что насчёт международного права и не вмешательства в дела других стран?

 

[Disa_ 2,482]

11 минуту назад, Daniel13 сказал:

А причем тут Путин? Вопрос был в том, почему США имеют право решать что-то за далекие страны третьего мира

потому что могут

есть возможность и желание

с их точки зрения они делают мир лучше

все страны считающие себя великими этим страдают

 

[Rybinsk 21,384]

1 час назад, Хоттабыч сказал:

Ага. "Россия начала войну в Сирии" - звучит ровно также, как "Обама начал войну в Сирии".

А уж абсурдно это звучит, или верно - решайте сами.

Ну так если ты не шаришь, то для тебя абсурд, а по факту Обама, его администрация развязала гржданскую в Сирии, ровно также и на Украине.

[Daniel13 1,525]

Только что, Disa_ сказал:

потому что могут

есть возможность и желание

Ну так вы и сами признали, что США - гегемонисты. Получается, не только им так можно? А всем.

Хотя в идеале мы должны продвигать мир к тому, чтобы никто так не делал...

[Rybinsk 21,384]

2 минуты назад, Disa_ сказал:

потому что могут

есть возможность и желание

с их точки зрения они делают мир лучше

все страны считающие себя великими этим страдают

 

Ну так это в полной мере относится и к Путину, имеет возможность и желание, делает мир лучше с его точки зрения, в чем проблема?

[Disa_ 2,482]

9 минут назад, Rybinsk сказал:

Ну так это в полной мере относится и к Путину, имеет возможность и желание, делает мир лучше с его точки зрения, в чем проблема?

действия России это действия Путина, а действия США это действия США, за время правления Путина сменилось уже пять президентов США и всё равно политика США неизменна, стабильность...

а что будет после смерти Путина бог весть

[WolfRus 12,292]

1 минуту назад, Disa_ сказал:

действия России это действия Путина, а действия США это действия США, за время правления Путина сменилось уже пять президентов США и всё равно политика США неизменна, стабильность...

ну вообще в бандах крупных всегда так - вожаки меняются, а суть людоедская остается прежней.

 

1 минуту назад, Disa_ сказал:

а что будет после смерти Путина бог весть

ты хочешь, чтобы он правил пожизненно ?

А что будет после его ухода - зависит в том числе и от тебя.  Возьмут верх романтичные дураки и популисты либерастического разлива, верящие в "западных эльфов" - будет очередная жопа глубиной с марианскую впадину, потому как эта разновидность людей  категорически не способна ничего создать, они умеют только ломать и разрушать.

Придут к власти люди адекватные и прагматичные, с долгосрочными интересами В РОССИИ и планами, на нее же завязанными - будет все хорошо, потому как государственная система вполне себе устойчива и обладает большим запасом надежности.

 

но то, что у Запада ВНЕЗАПНО  протухнут все антироссийские наработки и "мотивации", и придется их сочинять заново - это факт. Потому как они сами себя загнали в логическую ловушку, персонифицировав "русское зло" в личности Путина.  Так что перед уходом ВВП будет неплохо изо всех сил "затянуть гайки", подчистить "политическое поле" от явных уродов, а так же  затроллить "западных партнеров" до точки кипения, и сделать непопуляные, но полезные для страны вцелом действия.   Тогда того, кто придет ему на смену, как западный плебс и истеблишмент, так и наши местные "борцуны" будут поначалу на руках носить и вылизывать со всех сторон - НЕЗАВИСИМО от того, какая будет у него внешняя и внутренняя политика. Только за то, что "он не Путин".

 

[Disa_ 2,482]

38 минут назад, WolfRus сказал:

ты хочешь, чтобы он правил пожизненно ?

А что будет после его ухода - зависит в том числе и от тебя

хотелось бы чтобы политика России не менялась в зависимости от характера чувака у власти

поэтому надо бы избавиться от сакрализации верховной власти, заодно может и воровать меньше станут

да и Западу придется смирится с тем что у России есть свои интересы, а то сейчас они всю политику приписывают особенностям личности Путина, заглядывают ему в глаза и прочее

[WolfRus 12,292]

Только что, Disa_ сказал:

хотелось бы чтобы политика России не менялась в зависимости от характера чувака у власти

зависит от тебя в том числе.  Поведешься на сладкие обещания и лозунги, выберешь какого-нибудь очередного борцуна с рыжымом - и самостоятельная политика исчезнет совсем, как внешняя, так и внутренняя.

 

Только что, Disa_ сказал:

поэтому надо бы избавиться от сакрализации верховной власти, заодно может и воровать меньше станут

наоборот, чем слабее власть, тем проще воровать.

 

Только что, Disa_ сказал:

да и Западу придется смирится с тем что у России есть свои интересы, а то сейчас они всю политику приписывают особенностям личности Путина, заглядывают ему в глаза и прочее

придется. Если мы не будем дураками.  А если опять, как в 90-е, поддадимся на речевки и позволим полудуркам и восторженным идиотам при помощи врагов посадить во власть лживых подонков - ну чтож, сами себе "злые деревянные роботы"

[Disa_ 2,482]

6 минут назад, WolfRus сказал:

зависит от тебя в том числе.  Поведешься на сладкие обещания и лозунги, выберешь какого-нибудь очередного борцуна с рыжымом - и самостоятельная политика исчезнет совсем, как внешняя, так и внутренняя.

не надо мне за демократию и глас народа агитировать, в политике все мерзавцы

от демократии мне нужна сильная оппозиция и регулярная смена власти на конкурсной основе

будь в России оппозиция уж наверное бы выяснилось что за дворец около Геленжика, кому принадлежит и на какие шиши строится и всё это не ушло бы в песок как уйдет сейчас

11 минуту назад, WolfRus сказал:

наоборот, чем слабее власть, тем проще воровать.

опять же, будь в России действенная оппозиция и регулярная смена власти клан Путина чувствовал бы себя менее уверенно пиля бюджет

[Gil-galad 2,784]

4 часа назад, Rybinsk сказал:

Может для начала стоит задать вопрос, а какого вообще лешего, администрации США есть дело до того, как управляют своими странами местные царьки, какое право у США вмешиваться в дела суверенных стран?

Может из-за своего культурного кода знаменитая "Американская исключительность".

А может быть они защищают свои экономические интересы, а значит и жизни своих граждан или даже действуют из простого человеколюбия. 

Это коротко про право и какое дело.  

 

Теперь про царьков.

Дело в том, что местные царьки не "американцы"( и потому не могут влиять на мир как американцы) только из-за того, что так исторически сложилось и им просто не повезло. Сами по себе они вполне вмешиваются в деятельность других стран, но по своим силам. 

 

И это может быть причиной по которой американцам есть дело. 

 

5 часов назад, Rybinsk сказал:

причина всего этого президент США, его решение запустило протестный механизм,

Действительно считаете, что люди сами не могут восстать против того, что считают невыносимым насилием деспота над собой? 

Нужен обязательно богоподобный американский президент и всемогущие НКО?     

 

Это НКО разделили ту же Ливию на племена? Ага да это и есть исторически сложилось.    

Думаю, что и в других странах, где якобы нко всё сотворили похожая  ситуация сложилась.   

Изменено 20.01.2021, 16:38:56 пользователем qwerty2099

[Bazzi 3,737]

3 часа назад, Rybinsk сказал:

Так я предложил задать себе вопрос про США, а не про других, просто забудьте про других и спросите себя, что они делают в различных уголках мира? Что насчёт международного права и не вмешательства в дела других стран?

 

Международное право это скорее свод джентльменских правил чем законов которые обязаны все выполнять. ООН не эффективная организация, вон посмотрите на Палестину что по ООН у них должно быть а что есть, они на гране уничтожения.

[Bazzi 3,737]

4 часа назад, Daniel13 сказал:

А причем тут Путин? Вопрос был в том, почему США имеют право решать что-то за далекие страны третьего мира

Никто не говорит что имеют право, они просто могут нагнуть пол мира они и нагибают, и потому что это отвечает их национальным интересам. А Путин это как пример того что мы не сильно различаемся, нас отличает только возможности. Это называется империализм и он кругом, Ильич что кричал? "Долой империализм", и что? Он опять рядом с нами.

[bornrules 4,684]

Демократура победила.

[Olgard 9,750]

7 часов назад, Bazzi сказал:

как будто они одни такие плохие, у Путина нимб над головой что ли? В конкурентной среде нельзя расслабляться, экономика должна быть конкуретной и сильной, тоже самое и армия, иначе тебя сожрут, это нормально. Этот мир испытывает всех на прочность, а диктатор восседающий на троне ни один десяток лет, размяк, потерял нюх, сторонников у него не много и ,как правило, его скинуть проще всего.

Вот здесь и возникает вопрос, как в старом анекдоте: " Гиви, ты чей друг? Мой или медведя?" Почему вы топотите за Америку, являясь гражданином в России?

Американцы говорят: " Пусть моя страна не права, но это моя страна" Почему же вы находите в политике России одни минусы и отказываетесь замечать их у американцев?

 

И снова повторюсь, в сравнении с Америкой или кем либо еще Россия с императорских времен вела мягкую и человечную политику. Россией не устроено ни одного геноцида в отличии от других стран со времен Ивана Грозного и по наше время. А ведь даже  в современное время, наполненное казалось бы стремлением к гуманизму, в отношении жителей Ирака Америка совершила самый натуральный геноцид. Там по самым скромным подсчетам в результате американской оккупации погибло более полумиллиона мирных жителей.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, Bazzi сказал:

Никто не говорит что имеют право, они просто могут нагнуть пол мира они и нагибают, и потому что это отвечает их национальным интересам. А Путин это как пример того что мы не сильно различаемся, нас отличает только возможности. Это называется империализм и он кругом, Ильич что кричал? "Долой империализм", и что? Он опять рядом с нами.

Прикольно наблюдать за человеком с аватаркой белогвардейца и лозунгами коммуниста в башке.  

[Bazzi 3,737]

10 часов назад, Olgard сказал:

Вот здесь и возникает вопрос, как в старом анекдоте: " Гиви, ты чей друг? Мой или медведя?" Почему вы топотите за Америку, являясь гражданином в России?

Американцы говорят: " Пусть моя страна не права, но это моя страна" Почему же вы находите в политике России одни минусы и отказываетесь замечать их у американцев?

 

И снова повторюсь, в сравнении с Америкой или кем либо еще Россия с императорских времен вела мягкую и человечную политику. Россией не устроено ни одного геноцида в отличии от других стран со времен Ивана Грозного и по наше время. А ведь даже  в современное время, наполненное казалось бы стремлением к гуманизму, в отношении жителей Ирака Америка совершила самый натуральный геноцид. Там по самым скромным подсчетам в результате американской оккупации погибло более полумиллиона мирных жителей.

Зачем считать кто сколько погиб? Мы тут считаем демократию внутри страны а не снаружи, внешняя политика должна быть максимально агрессивной и продуктивной что-бы власть этой страны не закручивала гайки внутри страны а душила внешних противников. РФ получается не имеет возможности душить внешних врагов, поэтому душит нас, постепенно, закручивая гайки. У нас теперь , по сути, официально авторитаризм с движем в тоталитаризм, тенденцию не видите?

 

Цитата

Прикольно наблюдать за человеком с аватаркой белогвардейца и лозунгами коммуниста в башке.  

Вообще то я говорил про то что Ильич был не прав, и про то что в итоге империализм победил.

Изменено 21.01.2021, 05:49:17 пользователем Bazzi

[romarchi 4,285]

11 час назад, Bazzi сказал:

Никто не говорит что имеют право, они просто могут нагнуть пол мира они и нагибают, и потому что это отвечает их национальным интересам. 

Ну нагибалка у них всё больше слабеет. Сама империя постепенно угасает. 

Отсюда думаю и нестабильность в умах самих американцев. Испытывающие диссонанс от того, что им пихают СМИ про самую крутую и великую. А величие это уходит сквозь пальцы в реале.

ИМХО.