Смерть американской демократии

[WolfRus 12,292]

15 минут назад, Bazzi сказал:

Вообще то переходный период от экономики СССР к капитализму начал Горбачёв ещё в 80-е. Почему не правильно? Страна то какая была, то что был кризис и перестройка что должна менять.

 

Да не вопрос.

92 год ВВП США 6.5 трл $ что равно от мирового(25 216 триллиона $ ) 25,7%

2020 год 20 807 трл $ что равно от мирового (83 844 триллиона $) 24,8% да падение на 1% есть, закат США неумолимо приближается.

ну вот тебе и ответ.

 

Если доля одной страны сильно растет, доли других - падают.

Но это не значит, что падает фактический ВВП и уменьшается "экономический рост". Просто на сцене появился новый сильный игрок, который ДОБАВИЛ свой ВВП в общую копилку - и все.

Повторю - если хочешь анализировать статистику и делать далеко идущие выводы,  то  будь добр учитывать максимально возможное число факторов, влияющих на репрезентативность анализируемой выборки.

Изменено 22.01.2021, 08:23:12 пользователем WolfRus

[Bazzi 3,737]

Сам отвечу

Общий объём импорта Китая 2 трл$ (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

вест экспорт РФ в Китай на сумму в 57 млрд$(Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

т.е это 2.85% от общего куша, страны азии типа Малайзия, Вьетнам, имеют гораздо большую долю

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, WolfRus сказал:

ну вот тебе и ответ.

 

Если доля одной страны сильно растет, доли других - падают.

Но это не значит, что падает фактический ВВП и уменьшается "экономический рост". Просто на сцене появился новый сильный игрок, который ДОБАВИЛ свой ВВП в общую копилку - и все.

Повторю - если хочешь анализировать статистику и делать далеко идущие выводы,  то  будь добр учитывать максимально возможное число факторов, влияющих на репрезентативность анализируемой выборки.

Это означает только то что США теряют свои позиции, РФ же этих высот никогда и не занимала а уже одной ногой в овраге.

[WolfRus 12,292]

21 минуту назад, Bazzi сказал:

А какое место РФ занимает в общем объёме торговли с КНР ? не в абсолютных цифрах а в процентах?

а какое ДОЛЖНА ? Неужели 100% ?

 

Для нас достаточно, чтобы торговое сальдо было положительным, а объем торговли рос со временем.

 

К примеру 16.6% импорта китая - это топливо, на 340 млрд в 2019 году

из них 39 млрд - Китай получил из России.

Получается что Россия поставляет в Китай 11%+  всего покупаемого Китаем топлива разных видов.

 

Много это или мало -11% китайского рынка топлив ?

 

В 2017 году Китай импортировал из США товаров на 154 млрд. долл,  а в 2019 - на 123 млрд. долл.

Из России в 2017 году импортировал товаров на 40 миллиардов,  а в 2019 -  на 60 миллиардов.

 

Грубо говоря  США потеряли за два года 30 миллиардов дохода за счет экспорта в Китай, а Россия увеличила доход на 20 миллиардов.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Изменено 22.01.2021, 08:36:32 пользователем WolfRus

[romarchi 4,285]

1 час назад, Jean-Paul Marat сказал:

Ага, а кто всего лишь 7 лет назад орал "Крым наш". Вы вообще читайте хоть то что пишется в этом форуме и показывается по Вашему ТВ? Имперский шовинизм и реваншизм рвётся со всех швах в комплекте с мирозрением "мы самые лучшие, а все вокруг говно".

Ну я  не орал... И при чем тут форум и ТВ. Ещё раз - в РФ никого не лихорадит. Это сугубо ваше враньё. 

Опять же, вы по дилетантски приравниваете пропаганду из ТВ, с тем что на самом деле происходит в умах россиян. Только вот это не одно и то же. И вам, не живущему в РФ, этого не дано знать априори. Всё что вы отписали - бред очередного форумного иксперта, что понятия не имеет о реальных настроениях жителей РФ.

 

1 час назад, Jean-Paul Marat сказал:

Перелистать специальную подпорку РИА для Вас в иносми это не читать американские сми, ибо как видно Вы вообще не в курсах о внутренних проблемах этой страны.

Враньё. Не важно чья подборка. По факту - я читаю СМИ США. И не только от РИА. Но и от ньюсуком. 

Итак, что я якобы не читаю СМИ США - враньё.

О да. Вы то, с высоты прибалтийского дивана, знаете о внутренних проблемах США как никто. Смешно...

 

[romarchi 4,285]

1 час назад, Bazzi сказал:

На самом деле экономика РФ если считать с 92года в доле мирового ВВП схлопнулась почти в 2 раза с прогнозом на дальнейшее уменьшение. И это при том что мировой ВВП за последние 20 лет удвоился, т.е РФ идёт против течения, в другую сторону. И всё что царь сейчас пытается придумать это как бы хоть что-то отжать, хоть какие крохи. Со стороны это может походить на предсмертную агонию - лихорадку.

Что то не видно удвоения мирового ВВП

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 РФ не идет в другую сторону. Просто РФ, скорее не имеет роста ВВП как у лидеров. Что в целом не удивительно, но лихорадкой это назвать сложновато.

[Bazzi 3,737]

20 минут назад, WolfRus сказал:

а какое ДОЛЖНА ? Неужели 100% ?

 

Для нас достаточно, чтобы торговое сальдо было положительным, а объем торговли рос со временем.

 

К примеру 16.6% импорта китая - это топливо, на 340 млрд в 2019 году

из них 39 млрд - Китай получил из России.

Получается что Россия поставляет в Китай 11%+  всего покупаемого Китаем топлива разных видов.

 

Много это или мало -11% китайского рынка топлив ?

 

В 2017 году Китай импортировал из США товаров на 154 млрд. долл,  а в 2019 - на 123 млрд. долл.

Из России в 2017 году импортировал товаров на 40 миллиардов,  а в 2019 -  на 60 миллиардов.

 

Грубо говоря  США потеряли за два года 30 миллиардов дохода за счет экспорта в Китай, а Россия увеличила доход на 20 миллиардов.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Ну хотя бы 10% уже не плохо как у некоторых стран азии, но ни как не 2%, дело в том что эти 2-3% как были 10 лет назад так и сейчас 2-3% . 11% от рынка топлива это очень мало, допустим Российского газа в ЕС около 60%, вот это цифра.

В том то и дело что США с этим пытается бороться, США экспортирует на 120млрд а импортирует на 420.

[Bazzi 3,737]

17 минут назад, romarchi сказал:

Что то не видно удвоения мирового ВВП

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 РФ не идет в другую сторону. Просто РФ, скорее не имеет роста ВВП как у лидеров. Что в целом не удивительно, но лихорадкой это назвать сложновато.

Непонятный график, он показывает рост в процентах из года в год. 

вот ссылка Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Да РФ отстаёт и это отставание только увеличивается, как по мне лихорадка.

Задачи нац проектов не выполняются, всякое удвоение ВВП не достижимо, ВВП на душу населения падает, деньги нужны но их брать неоткуда, от сюда и увеличение налоговой нагрузки для населения,закручивание гаек. Хоть тут и декларируют что санкции на РФ не действуют но они на самом деле имеют эффект и чем больше они действуют тем больше виден эффект.

 

Это ж как в той комедии, бабло кончается а перспектив никаких

 

[WolfRus 12,292]

9 минут назад, Bazzi сказал:

Ну хотя бы 10% уже не плохо как у некоторых стран азии, но ни как не 2%, дело в том что эти 2-3% как были 10 лет назад так и сейчас 2-3% . 11% от рынка топлива это очень мало, допустим Российского газа в ЕС около 60%, вот это цифра.

40 миллиардов долларов экпорта топлива в Китай - МАЛО ?  Нуну. 

Доход России от ВСЕГО ЭКСПОРТА (а не только в Европу) природного газа в 2019 году - 41.7 миллиард долларов.

 

Что выгоднее, продавать необработанное сырье на 40 миллиардов, или  продукты его переработки на 40 миллиардов ?

 

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, Bazzi сказал:

Непонятный график, он показывает рост в процентах из года в год. 

вот ссылка Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Буагага.  Это еще одна натяжка совы на глобус - "ВВП по потребительским ценам"..

Изменено 22.01.2021, 09:09:15 пользователем WolfRus

[Incog 576]

2 часа назад, Jean-Paul Marat сказал:

Имперский шовинизм и реваншизм рвётся со всех швах в комплекте с мирозрением "мы самые лучшие, а все вокруг говно".

Марши СС в твоей стране, это проявление чего? Памяти о "Великом рейхе" или о реваншизме? Статус неграждан в твоей стране для немалой части русских, это как? Демократия? Или чистый шовинизм и реваншизм? Интересно, что ты скажешь на это. 

[romarchi 4,285]

5 минут назад, Bazzi сказал:

 

Да РФ отстаёт и это отставание только увеличивается, как по мне лихорадка.

Задачи нац проектов не выполняются, всякое удвоение ВВП не достижимо, ВВП на душу населения падает, деньги нужны но их брать неоткуда, от сюда и увеличение налоговой нагрузки для населения,закручивание гаек. Хоть тут и декларируют что санкции на РФ не действуют но они на самом деле имеют эффект и чем больше они действуют тем больше виден эффект.

 

Ну... ваше мнение. Как по мне, до лихорадки ещё далеко. Но она возможна в будущем.

А так - да. Всё перечисленное в наличии.

Лично моё мнение. То в рамках капиталистической модели. Либо сдавать позиции во внешней (да и внутренней) политике и массово привлекать иностранный капитал. Либо наоборот, изымание всех ресурсов внутри для развития, и прям всё ради государства во всех аспектах, т.е. идти в сторону фашизации.

ИМХО конечно...

[Bazzi 3,737]

11 минуту назад, WolfRus сказал:

40 миллиардов долларов экпорта топлива в Китай - МАЛО ?  Нуну. 

Доход России от ВСЕГО ЭКСПОРТА (а не только в Европу) природного газа в 2019 году - 41.7 миллиард долларов.

Что выгоднее, продавать необработанное сырье на 40 миллиардов, или  продукты его переработки на 40 миллиардов ?_________

Ну вот что мешает увеличить с 11% до хотя бы 40% экспорт? это же совсем другие деньги.

[WolfRus 12,292]

12 минуты назад, Bazzi сказал:

Ну вот что мешает увеличить с 11% до хотя бы 40% экспорт? это же совсем другие деньги.

до 40% поставок в Китай ?   Это КАК ?   У нас столько топлива на экспорт НЕ ПРОИЗВОДИТСЯ в принципе в доступных для торговли с Китаем местах !

 

Основные пути из РФ в Китай идут либо морем, ( при этом для нас - надо либо через севморпуть тащить из европейской части России,  либо в обход половины глобуса) или через транссиб, пропускная способность которого весьма ограничена.

В то время как другие страны ЮВА и "ближнего востока", да и те же США  могут возить товары "напрямик", из своих портов в китайские.

 

да, на Востоке сибири и на ДВ заводы строятся и добывающие мощности и все такое - но это процесс не мгновенный !  Тем более что есть большая проблема с плечом доставки.  Одна жд-нитка транссиба - это ниочем..

Изменено 22.01.2021, 09:34:08 пользователем WolfRus

[romarchi 4,285]

14 минуты назад, Bazzi сказал:

Ну вот что мешает увеличить с 11% до хотя бы 40% экспорт? это же совсем другие деньги.

А на чем основаны эти мечты? КНР в будущем будет больше нефти потреблять? 

Скорее наоборот:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Принятие Китаем стратегии по переходу на электромобили приведет к снижению мирового спроса на нефть на 70% уже к 2030 году. 

[Cyanide 2,942]

Граждане чота совсем отвлеклись от животрепещущей темы топика, яростно жалуются на географию.

Только причем тут география, если Китай в 2020 просто не пожелал покупать газ у РФ? Они не купили даже минимум оговоренный

[Bazzi 3,737]

8 минут назад, romarchi сказал:

А на чем основаны эти мечты? КНР в будущем будет больше нефти потреблять? 

Скорее наоборот:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Принятие Китаем стратегии по переходу на электромобили приведет к снижению мирового спроса на нефть на 70% уже к 2030 году. 

там ещё ж газ есть. Тут не вопрос что будет потом тут вопрос почему сейчас так мало.

[WolfRus 12,292]

1 час назад, Cyanide сказал:

 

теперь ты сюда переполз ? Так и кочуешь по активным веткам со своим темником ? Изыди, ты тут никому не интересен.

Изменено 22.01.2021, 10:41:54 пользователем WolfRus

[Olgard 9,750]

5 часов назад, Cyanide сказал:

 

очередные глупейшие мрии 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Классная статья.  Прямо с самого начала. О том что польская промышленность берет своё начало с первобытных времен. Дальше уже можно не читать. Но я всё же прочитал. Вот только нет уже  гданьских верфей. ( там конечно кое- что еще осталось, но делают уже моторные лодки вместо огромных судов и кораблей. Николаевские верфи на Украине туда же катятся.) Угольные шахты также закрылись в большинстве своём. И уголь они вынуждены покупать теперь у ненавистных им москалей. Мог бы и дальше по их "древнейшей" промышленности пройтись, да только лень время терять.

Изменено 22.01.2021, 11:19:27 пользователем Olgard

[Alterus 16,956]

В 21.01.2021 в 10:24, Disa_ сказал:

я не вчера родился и не верю в чистые помыслы людей лезущих в политику

в регулярной смене власти меня привлекает принцип "пауков в банке", сменяющие друг друга кланы будут непременно соперничать выявляя косяки противников привлекая их к ответственности

воровать в таких условиях будет труднее

Вон в Киргизии каждые несколько лет происходит переворот и один клан сменяет другой, преследуя своих противников. Но это как-то не привело к победе над коррупцией и процветанию Киргизии. Так что практика опровергает теорию (по крайней мере в странах, где нет большого уважения к государственным институтам). 

В 21.01.2021 в 10:45, Rybinsk сказал:

То есть сначала грабили одни, им на смену пришли другие и начали грабить опять, при этом обличая предшественников, конфискуя и сажая их по тюрьмам, так? Тогда кто придёт на смену вторым товарищам, если первые уже сидят на нарах? Ну фиг с ним придут третьи откуда-то и снова начнут воровать при этом каждый раз меняя законы под себя, ты понимаешь масштаб потрясений для страны, для нас простых смертных? Оно тебе надо? По мну уж пусть лучше воруют одни и те же.

Соглашусь. Я, разумеется, не гражданин России, но мне кажется, что основные проблемы России не в коррупции и несменяемости власти, а в демографии и инфраструктуре. Эти проблемы глобальные, инфраструктура требует огромных вложений в связи с самой географией страны, а воспроизводству населения был нанесён ущерб давным давно. Полагаю, что ни одна власть, ни один режим в России сможет эффективно разрешить эти проблемы, но тем не менее страна сможет продолжать оставаться влиятельной и иметь при этом показатель доходов выше среднемирового. Это не идеально, но гораздо лучше чем ничего. Выбор же революционного пути грозит многими подводными камнями, в том числе очередным обеднением населения и массовой эмиграцией образованных кадров, что явно не поможет достижению процветания. Это как лечить перелом руки ампутацией этой же руки - перелома больше не будет, но не лучше ли попробовать дать кости время срастись?

[Daniel13 1,525]

8 часов назад, WolfRus сказал:

Изыди, ты тут никому не интересен.

Зачем так грубо то?

Изменено 22.01.2021, 19:15:20 пользователем Daniel13

[WolfRus 12,292]

18 минут назад, Daniel13 сказал:

Зачем так грубо то?

зато честно.