Гайды для гениев по Europa Universalis

[Ульф 3,208]

Самые лучшие гайды по Europa Universalis, механикам игры и их обсуждение

Изменено 03.01.2021, 23:54:52 пользователем Ульф

[Ульф 3,208]

Торговля и торговые компании

 

[12488 3,662]

Какой отборный Гайд для новичков, аж прослезился немного.

[Ульф 3,208]

39 минут назад, 12488 сказал:

Какой отборный Гайд для новичков, аж прослезился немного.

Для тех кто хочет понять принципы работы торговли, за короткое время.

Изменено 02.01.2021, 15:17:22 пользователем Ульф

[Ульф 3,208]

Торговля

 

[12488 3,662]

10 часов назад, Ульф сказал:

Для тех кто хочет понять принципы работы торговли, за короткое время.

Я не претендую на звание мастера этой игры и знания мои весьма ограничены. Так начинается это видео и так оно должно и заканчиваться. Полезности в нем ровно ноль. И никого оно ничему не обучит. Это как описать условную органическую химию одним абзацем и утверждать что коротко научил. Делая акцент на слове коротко. При этом одним абзацем научить не возможно в принципе. Но ведь коротко, чего придолбались.

Вот несколько эпических тезисов

- колонии в Америке в плане торговли практически бесполезны (да, пользы ну чуть больше чем ноль)

- удобно когда земли метрополии совпадают с домашним узлом (абсолютно не играет никакой чертовой роли. Удобно когда ваш правитель умер в 70 лет а наследнику в это время было 20. Удобно, и все.)

- улучшать торговые порты нужно в первую очередь в метрополии, везде где это только можно (при этом при полном контроле узла их можно вообще не улучшать, но кого это волнует)

- на счет первоначальной застройки вашей метрополии я  не уверен (какой же смешной абсурд)

- четыре группы идей которые жизненно необходимы - исследования, экспансия, торговля и морские (ни дать ни взять, морские)

- на всем протяжении вашего главного торгового пути не должно быть провинций у других стран (но вот в начале этого пути сие правило не работает)

- в гайде о торговле нам говорят об обязательности мастерских  

- благодаря перенаправлению все товары перенаправляются в Лиссабон и не имеют ни малейшего шанса осесть на местах. Большего бреда придумать сложно.

- у нашего великого торговца аж 5,5к торгового дохода в 1765 году, кхм.

и тд и  тп.

Гайд от человека не знающего предмета разговора. И никаких принципов торговли оно понять не поможет, ересь потому что.

[Ульф 3,208]

4 часа назад, 12488 сказал:

Я не претендую на звание мастера этой игры и знания мои весьма ограничены. Так начинается это видео и так оно должно и заканчиваться. Полезности в нем ровно ноль. И никого оно ничему не обучит. Это как описать условную органическую химию одним абзацем и утверждать что коротко научил. Делая акцент на слове коротко. При этом одним абзацем научить не возможно в принципе. Но ведь коротко, чего придолбались.

Вот несколько эпических тезисов

- колонии в Америке в плане торговли практически бесполезны (да, пользы ну чуть больше чем ноль)

- удобно когда земли метрополии совпадают с домашним узлом (абсолютно не играет никакой чертовой роли. Удобно когда ваш правитель умер в 70 лет а наследнику в это время было 20. Удобно, и все.)

- улучшать торговые порты нужно в первую очередь в метрополии, везде где это только можно (при этом при полном контроле узла их можно вообще не улучшать, но кого это волнует)

- на счет первоначальной застройки вашей метрополии я  не уверен (какой же смешной абсурд)

- четыре группы идей которые жизненно необходимы - исследования, экспансия, торговля и морские (ни дать ни взять, морские)

- на всем протяжении вашего главного торгового пути не должно быть провинций у других стран (но вот в начале этого пути сие правило не работает)

- в гайде о торговле нам говорят об обязательности мастерских  

- благодаря перенаправлению все товары перенаправляются в Лиссабон и не имеют ни малейшего шанса осесть на местах. Большего бреда придумать сложно.

- у нашего великого торговца аж 5,5к торгового дохода в 1765 году, кхм.

и тд и  тп.

Гайд от человека не знающего предмета разговора. И никаких принципов торговли оно понять не поможет, ересь потому что.

 вас возмущает то, что потратили десятки, а может сотни часов на изучение механики торговли, а человек основные принципы изложил за 10 минут? Сделали бы лучше, если знаток EU4 Критиковать, не мешки ворочать, правильно?

Изменено 03.01.2021, 06:35:58 пользователем Ульф

[12488 3,662]

5 часов назад, Ульф сказал:

 вас возмущает то, что потратили десятки, а может сотни часов на изучение механики торговли, а человек основные принципы изложил за 10 минут? Сделали бы лучше, если знаток EU4 Критиковать, не мешки ворочать, правильно?

Он изложил не основные принципы, а накидал хаотично всего понемногу, сам явно не понимая половины им сказанного (особенно о перенаправлении, значение которого автор сам не знает, так ещё и учит не правильно).

Быть "знатоком" EU не равно писать гайды, иначе было бы тех гайдов несколько сотен тысяч. А вот гайды для новичков от полных профанов - вещь не редкая.

Сравните с видео от деда. В полтора раз больше хронометража, но при этом есть структура, смысл и логика. А главное понимание самим автором темы разговора.

И не критиковать не мешки ворочать, а снимать такой вот бред. Сам не знаю, но учить готов.

Да и критика моя более чем конструктивная. С примерами бреда гайдописателя. При этом там даже искать не надо, все подряд берём, любой следующий тезис либо не верный на половину, либо полностью.

[Ульф 3,208]

1 час назад, 12488 сказал:

Он изложил не основные принципы, а накидал хаотично всего понемногу, сам явно не понимая половины им сказанного (особенно о перенаправлении, значение которого автор сам не знает, так ещё и учит не правильно).

Быть "знатоком" EU не равно писать гайды, иначе было бы тех гайдов несколько сотен тысяч. А вот гайды для новичков от полных профанов - вещь не редкая.

Сравните с видео от деда. В полтора раз больше хронометража, но при этом есть структура, смысл и логика. А главное понимание самим автором темы разговора.

И не критиковать не мешки ворочать, а снимать такой вот бред. Сам не знаю, но учить готов.

Да и критика моя более чем конструктивная. С примерами бреда гайдописателя. При этом там даже искать не надо, все подряд берём, любой следующий тезис либо не верный на половину, либо полностью.

я вас понимаю, все познается в сравнении, вы кстати тоже можете разместить видео людей, которые на ваш взгляд создают информативные, правильные гайды. Когда есть выбор- это хорошо, пусть люди выбирают что им больше подходит

[JLRomik 12,657]

i

@wadwad Убедительная просьба не разводить подобного в разделе Европы, иначе мне придётся пополнить ряды злобных модераторов, которые вас гнобят. Автор темы был предупрежден о том, что подобная тема вызовет в основном только шутки и критику. Но шутки и критику относительно контента по ЕУ4, который он собирается принести. Здесь не место для обсуждения вашего мнения об авторе темы и для выяснения с ним отношений. Жалобу на клевету в вашем сообщении я естественно категорически отвергаю, но жалобу на оффтоп я очевидно удовлетворю, т.к. и сам планировал погрозить за это пальцем. Устное предупреждение за оффтоп.

[JLRomik 12,657]

4 часа назад, 12488 сказал:

А вот гайды для новичков от полных профанов

Я бы попросил. ГАЙДы Для НОВИЧКОВ.

[Ульф 3,208]

Гайд для гениев. Очки монарха

 

[Gепia 500]

@12488 прошу прощения, объясните пару ваших коротких тезисов

16 часов назад, 12488 сказал:

колонии в Америке в плане торговли практически бесполезны (да, пользы ну чуть больше чем ноль)

разве они полезны в плане торговли? 

16 часов назад, 12488 сказал:

- улучшать торговые порты нужно в первую очередь в метрополии, везде где это только можно (при этом при полном контроле узла их можно вообще не улучшать, но кого это волнует)

 

в видео я так понял, что он не выпиливал Кастилию, поэтому в принципе оправданно .

 

17 часов назад, 12488 сказал:

- на счет первоначальной застройки вашей метрополии я  не уверен (какой же смешной абсурд)

 

в чем абсурд? он считает что нужны три типа зданий, по его мнению, но он не настаивает, что это первоначальный план застройки. 

16 часов назад, 12488 сказал:

- четыре группы идей которые жизненно необходимы - исследования, экспансия, торговля и морские (ни дать ни взять, морские)

 

ну кроме морских, все логично, 3 колониста и +40 прироста оправданно. Тем более морские у него 6 веткой.

 

16 часов назад, 12488 сказал:

- в гайде о торговле нам говорят об обязательности мастерских  

 

в ТК не нужны мастерские? 

16 часов назад, 12488 сказал:

- благодаря перенаправлению все товары перенаправляются в Лиссабон и не имеют ни малейшего шанса осесть на местах. Большего бреда придумать сложно.

 

не благодаря перенаправлению, а благодаря модификатору на 200% перенаправления торговли.

17 часов назад, 12488 сказал:

- у нашего великого торговца аж 5,5к торгового дохода в 1765 году, кхм.

 

а сколько должно быть?) в принципе можно и мир захватить к этому сроку, вопрос не в этом.

 

[taxil 355]

Нужен старый гайд с бочками спирта.

[12488 3,662]

1 час назад, Gепia сказал:

разве они полезны в плане торговли? 

Дают по торговцу. Которого можно пристроить сразу в колонию чтоб везти товары домой. Если это не польза для торговли - тогда и тк бесполезны.

 

1 час назад, Gепia сказал:

в видео я так понял, что он не выпиливал Кастилию, поэтому в принципе оправданно

В видео у Кастилии нет ни одной провы в узле Севильи. Можно сказать что вовсе не трогал, да.

 

1 час назад, Gепia сказал:

в чем абсурд? он считает что нужны три типа зданий, по его мнению, но он не настаивает, что это первоначальный план застройки. 

Абсурд в том, что автор гайда сам не знает как играть. Не объясняя потенциальному новичку что дают те или иные здания и по каким принципам их надо строить. Строй себе в метрополии и всё тут.

 

1 час назад, Gепia сказал:

ну кроме морских, все логично, 3 колониста и +40 прироста оправданно. Тем более морские у него 6 веткой.

Морские у него одна из жизненноважных групп. Какая разница какой он их взял.

 

1 час назад, Gепia сказал:

в ТК не нужны мастерские? 

Гайд о торговле. В тк нужны мастерские. В провах с высоким базовым налогом нужны храмы. В провах с высоким базовым военным развитием нужны дома на рекрутов. Но гайд о торговле. Мастерские дают ровно ноль влияния на торговлю. К чему они тут? Если тот же автор вначале категорично говорит о ненужности храмов.

Видео на 10 минут. О торговле. Нам дают ноль информации о goods produced. Нас дезинформируют о перенаправлении торговли. Но вот стройте мастерские.

 

1 час назад, Gепia сказал:

не благодаря перенаправлению, а благодаря модификатору на 200% перенаправления торговли.

Благодаря этому модификатору растёт стоимость вывозимых товаров при каждом перенаправлении. А товары перенаправляються в Лиссабон и не имеют шанса осесть на местах благодаря торговому влиянию. Вот видите, и вас гайд дезинформировал. Не благодарите.

 

1 час назад, Gепia сказал:

сколько должно быть?) в принципе можно и мир захватить к этому сроку, вопрос не в этом.

Как минимум в разы больше. 5,5 копейки для лейтгейма. Такое и показывать стыдно.

[wadwad 3,430]

@JLRomik 

 

учитывая как @12488 раскритиковал предложенное в шапке видео, возможно имеет смысл в шапку добавить ссылку на базу знаний для тех, кто любит читать, а то ведь многие ищут в интернетах по словам и подумают что это действительно полезный гайд, а потом бросят игру, так и не разобравшись

[12488 3,662]

1 минуту назад, wadwad сказал:

@JLRomik 

 

учитывая как @12488 раскритиковал предложенное в шапке видео, возможно имеет смысл в шапку добавить ссылку на базу знаний для тех, кто любит читать, а то ведь многие ищут в интернетах по словам и подумают что это действительно полезный гайд, а потом бросят игру, так и не разобравшись

Там 30к просмотров и без стратегиума. Учитывая что раздел EU4 либо уже мертв, либо мертв но от нас это скрывают - страдать особо не стоит. Оно уже навредило всем кому только могло. Тем более есть вон люди, которым ГАЙДы Для НОВИЧКОВ приносят удовольствие. Одни ошибочно думают что там много полезной истинны, другие не против хорошенько посмеяться.

[Gепia 500]

38 минут назад, 12488 сказал:

Дают по торговцу. Которого можно пристроить сразу в колонию чтоб везти товары домой. Если это не польза для торговли - тогда и тк бесполезны.

 

Это известно всем. В видео идет речь о самом приходе денег с колоний, они минимальны. ТК полезны и торговцем и баблом и при выборе между ТК и колониями, большинство выберет ТК.

 

40 минут назад, 12488 сказал:

В видео у Кастилии нет ни одной провы в узле Севильи. Можно сказать что вовсе не трогал, да.

 

то, что в 1700 году он занял Севилью и выпилил Касту с нода с помощью эмбарго, не означает, что всю игру её не было.

42 минуты назад, 12488 сказал:

Абсурд в том, что автор гайда сам не знает как играть. Не объясняя потенциальному новичку что дают те или иные здания и по каким принципам их надо строить. Строй себе в метрополии и всё тут.

 

Не понимаю, на каком основании идет речь, что он не знает. Там три здания в метрополии и пара зданий в ТК, строй их как считаешь нужным, нет же вроде точной привязки какое здание каким в очереди строить.

43 минуты назад, 12488 сказал:

Морские у него одна из жизненноважных групп. Какая разница какой он их взял.

 

Он и объясняет, что это ради бонуса к перенаправлению торговли. Если не согласен, это твоё право, но данный вариант имеет право быть.

45 минут назад, 12488 сказал:

Гайд о торговле. В тк нужны мастерские. В провах с высоким базовым налогом нужны храмы. В провах с высоким базовым военным развитием нужны дома на рекрутов. Но гайд о торговле. Мастерские дают ровно ноль влияния на торговлю. К чему они тут? Если тот же автор вначале категорично говорит о ненужности храмов.

Видео на 10 минут. О торговле. Нам дают ноль информации о goods produced. Нас дезинформируют о перенаправлении торговли. Но вот стройте мастерские.

Разве генерируемые деньги в ноде не формируются с производства провинций? и как я знаю, мастерские влияют на это, у вас другие сведения?

47 минут назад, 12488 сказал:

Благодаря этому модификатору растёт стоимость вывозимых товаров при каждом перенаправлении. А товары перенаправляються в Лиссабон и не имеют шанса осесть на местах благодаря торговому влиянию. Вот видите, и вас гайд дезинформировал. Не благодарите.

Модификатор торгового перенаправления влияет на нод, в который произойдет перенаправление, как доказательство, смотрите гайд от Деда в этой теме на таймере 7,20 где черным по белому показано, что этот модификатор снижает перенаправление товара соперника. Не благодарите.

54 минуты назад, 12488 сказал:

Как минимум в разы больше. 5,5 копейки для лейтгейма. Такое и показывать стыдно.

В разы это сколько?) это может быть и в 50 раз, а значит ваш доход с ТУ Севилья это 275 000 монет?) вы конкретизируйте пожалуйста и ваш ответ. И учтите его развитие, я понимаю что в такой срок вы уже можете доедать мир и у вас доход высокий, но для чистоты ответа, вам следовало бы сделать ровно такое же развитие и со своими идеями/постройками и доказать несостоятельность автора.

П.С пока что от вас не было ни одного доказательства ереси от автора, при этом вы прошлись по его фигуре. Это дискредитирует людей.

[12488 3,662]

45 минут назад, Gепia сказал:

Это известно всем. В видео идет речь о самом приходе денег с колоний, они минимальны. ТК полезны и торговцем и баблом и при выборе между ТК и колониями, большинство выберет ТК.

Видео подписано как гайд. Это подразумевает не большую осведомленность потенциальной аудитории. И вот этой аудитории он говорит что практически бесполезны. И выбирать не обязательно, особенно если у вас и исследования и экспансия. И пользы они приносят много, как и денег, и торгового влияния. Так с определенного момента еще и сами колонистов отправляют. Но новички должны знать что это пустая трата времени.

 

45 минут назад, Gепia сказал:

то, что в 1700 году он занял Севилью и выпилил Касту с нода с помощью эмбарго, не означает, что всю игру её не было.

Или означает. А еще это не должно волновать зрителя, потому что изначально речь шла об улучшении торговых пров. И нам сразу говорят что надо улучшать метрополию. По максимуму вбухивать в порты третьего уровня. Не объясняя новичкам что это дает и как работает. Будет у меня в Севилье 95 влияния, а в БСК 50 и ни одного улучшения там - буду соответственно гайду продолжать апать "метрополию" по 1000 дукат за прову получая с этого 0,03 дуката выхлопа.

 

45 минут назад, Gепia сказал:

Не понимаю, на каком основании идет речь, что он не знает. Там три здания в метрополии и пара зданий в ТК, строй их как считаешь нужным, нет же вроде точной привязки какое здание каким в очереди строить.

Он сам об этом говорит, буквально 

 

45 минут назад, Gепia сказал:

Он и объясняет, что это ради бонуса к перенаправлению торговли. Если не согласен, это твоё право, но данный вариант имеет право быть.

Нет, он в гайде говорит что это жизненно необходимые группы идей. Я могу сказать в гайде о вк что инновации - жизненно необходимая группа идей, а если вы не согласны - ваше право. Потому что логика.

 

  

45 минут назад, Gепia сказал:

Разве генерируемые деньги в ноде не формируются с производства провинций? и как я знаю, мастерские влияют на это, у вас другие сведения?

 

где-то в этом месте дискуссию можно заканчивать. Внимательно прочтите следующий текст.

 

Мастерские никак не влияют на торговлю.

 

Вот, исцелил и вас. Что же вы делаете, гайды для новичков... 

 

45 минут назад, Gепia сказал:

Модификатор торгового перенаправления влияет на нод, в который произойдет перенаправление, как доказательство, смотрите гайд от Деда в этой теме на таймере 7,20 где черным по белому показано, что этот модификатор снижает перенаправление товара соперника. Не благодарите.

Процитирую вашего гуру - "благодаря перенаправлению все товары перенаправляются в Лиссабон и не имеют ни малейшего шанса осесть на местах". Перенаправление не имеет никакого отношения к тому сколько товаров останутся на местах. Ровно ноль. В расчет идут только торговое влияние стран которые вывозят товары и стран которые собирают на месте. Если у меня 99% влияния - я вывезу 99% товаров. С перенаправлением или без.

 

45 минут назад, Gепia сказал:

В разы это сколько?) это может быть и в 50 раз, а значит ваш доход с ТУ Севилья это 275 000 монет?) вы конкретизируйте пожалуйста и ваш ответ. И учтите его развитие, я понимаю что в такой срок вы уже можете доедать мир и у вас доход высокий, но для чистоты ответа, вам следовало бы сделать ровно такое же развитие и со своими идеями/постройками и доказать несостоятельность автора.

П.С пока что от вас не было ни одного доказательства ереси от автора, при этом вы прошлись по его фигуре. Это дискредитирует людей.

В разы это в разы. Зависит от уровня игрока, сложности в настройках игры, самоограничений и прочего. Но в любом раскладе 5,5 - очень мало. 

Доказательств у меня полно. Вы их просто не видите, так как вам мозги промыли подобными гайдами. Автор не знает как работает перенаправление, автор (а вместе с ним и вы) не знает как работают мастерские, автор не объясняет в гайде что и как работает, что от чего зависит и на основание чего нужно принимать решения, строй в метрополии и будет тебе счастье. Все перечисленное мной в постах выше - доказательства. Мне плевать на его фигуру, тем более на какую-то дискредитацию. Берешься учить - сначала сам разберись. И в механиках, и в способе конструктивно и доступно изложить информацию.

Изменено 03.01.2021, 22:41:55 пользователем 12488

[JLRomik 12,657]

4 часа назад, Gепia сказал:

Разве генерируемые деньги в ноде не формируются с производства провинций? и как я знаю, мастерские влияют на это, у вас другие сведения?

Торговая ценность провинции считается так: цена товара*(100%+модификаторы стоимости от ивентов)*(производство провинции*0,2+модификаторы количества товаров [это типа мануфактуры])*(100%+модификаторы количества производимого товара). Это то, что пойдёт в общий котел денег узла.

Количество денег, которое зарабатываете вы лично от производства в провинции считается так: (100%+модификаторы эффективности производства)*(100%-автономия в провинции)*торговая ценность провинции.

Мастерские увеличивают эффективность производства. Таким образом мастерские увеличивают ваш персональный доход от производства товаров в вашей провинции. Мастерские не увеличивают количество производимого товара, не увеличивают ценность товара, не увеличивают количество денег, падающее в общий котёл узла. Мастерские не влияют на торговлю вообще никак, ни чуть-чуть, ни пожалуйста хотя бы самую капельку, ни на пол шишечки. Вообще никак! Полный ноль.