Хотите в Германию? Рассказ о жизни в ФРГ из первых рук

[prinigo 3,642]

Хотите в Германию? Рассказ о жизни в ФРГ из первых рук

Автор: jenna-kristiana

источник: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Вообще мне лично в Германии жить нравится. Если честно, я предпочитаю порядок, организованность, ничего не имею против подчинения, словом, по натуре я вовсе не такая уж Свободолюбивая Антиавторитарная личность. Даже наоборот. Я рационал. Мне нравятся определенные правила игры и раздражают отклонения от них.

Часто слышу от российских обывателей, что им бы хотелось жить в Германии, а от не совсем обывателей - что им бы хотелось перестроить жизнь в России так, как в Германии - типа, буржуазная демократия, социальное государство, все дела.

Я вот думаю, а они себе отдают отчет в том, чего хотят?

В германской жизни есть две стороны:

1. Еще не совсем задушенная социальная система. Гарантированное пособие для не имеющих работы, с оплатой жилья. Тотальная страховая медицина - все обязаны платить, все могут получить основное лечение бесплатно. Такая же обязательная страховка по уходу на случай старости и инвалидности. Бесплатное обязательное среднее образование. Что касается уровня жизни - в Германии отсутствует слой населения совсем уж нищий, типа тех, кто в России реально живет с семьей на 5 тысяч в месяц. То есть для "совсем уж лузеров" положение намного лучше. Низкий уровень коррупции. Низкий уровень криминальности, по улицам можно ходить спокойно.

2. Все это обеспечивается строгим выполнением законов. ВСЕМИ. Не только злыми нацменскими бандитами и начальством. Но и любым простым человеком (даже как раз с простых-то требуют куда строже, чем с тех, кто побогаче).

Кто-то у меня в ленте резонно заметил, что если не будет коррупции среди милиционеров, то ведь и выпивши, нельзя будет сунуть менту взятку, чтобы отпустил...

Когда я писала еще в том журнале о безработных, меня мало кто из российских мог понять. Потому что думается, нет вообще понятия: как это так, когда нельзя "подработать", подкалымить, нельзя даже "огурчики выращивать", вообще нельзя НИЧЕГО, вот дали тебе пособие - и утрись, больше в жизни никогда ничего не будет.

И неуемные дамы писали: ой, да подумаешь, вот моя знакомая выращивала огурчики на огороде и прожила как-то...

А нельзя огурчики выращивать! Земля вся очень дорогая, ее так не купишь, в аренду не возьмешь. Можно зарегистрировать с/х предприятие (официально), закупить семена, технику, посадить, вырастить, продать за копейки, потому что огурчики очень дешевы... в общем, вряд ли даже расходы окупятся. А "просто так" - нет земли. И продать не разрешат. Нельзя выйти к вокзалу, сесть, как бабушки в России, и продавать петрушку.

Понимаете? НЕЛЬЗЯ.

Налоги. Половина России даже и не собирается платить налоги. "Белая зарплата", серая, черная... и говорят об этом совершенно спокойно. Ну и че? Как-то хотели поприжать подрабатывающих пенсионеров, дескать, платите налоги - так пенсионеры вышли протестовать массово (я их, конечно, поддерживаю - при российской-то пенсии!)

То есть реально - смогут люди так жить, когда ВСЕ только официально, никаких левых доходов, нигде, никогда?

В Союзе, кстати, левых доходов было до фига и больше. Очень многие люди, да все, кто что-то умел и хотел, подрабатывали по-черному: кто ремонты делал, кто репетиторствовал, кто, например, собачек стриг. Государство особо не буйствовало, раз уж нет развитой сферы услуг, пусть люди сами крутятся.

В Германии не то, что этого нет СОВСЕМ. Но а. это опасно, б. из-за опасности люди неохотно на это идут, и заработать так нельзя - можно чуть-чуть подработать "на булавки". Вот школьники, например, охотно сидят частно с чьим-то ребенком, получают мелочь на карманные расходы, и счастливы.

Или другой пример: транспорт. Вот мне пишут: ой, да подумаешь, в России люди ездят на работу за 50 км на электричке.

Да. Я видела. Билеты при этом не берутся вообще... или стоят очень дешево. Или и то, и другое.

А вот представьте ситуацию:

1. транспорт реально дорогой. 10 км проехать надо? Плати 3 евро за автобус, поезд, что угодно. 50 км? Плати уже 14 евро. Проездной? На 3 км - 40 евро в месяц, на 50 км - 200 евро в месяц (все приблизительно, конечно)

2. не заплатить нельзя. Вообще. В автобус вход через дверь водителя, пока не заплатишь - не пройдешь. В поезде контролер (конкретно на нашем маршруте) ходит всегда. Или почти всегда, может, кроме праздников рано утром. Штраф за бесплатный проезд большой.

То есть никаких вариантов нет, кроме официально предложенного. Разве что ездить стопом или просить добрых людей помочь подъехать на поезде на групповом билете. Что невозможно в массовых масштабах и при ежедневных поездках.

Или еще пример: летний отдых. Тоже - "ой, да подумаешь", что, нельзя взять палатку и пожить в лесу на озере дикарями?

Нет, нельзя. Место для палатки стоит денег. За каждые сутки 15-20 евро вынь да положь. Просто так в лесу, а тем более, в местах массового отдыха, ничего ставить нельзя. Увидят - выгонят и оштрафуют.

Эти примеры можно множить и дальше. В какую область жизни ни ткни - все так. Жилье... образование... профессиональное образование... устройство на работу... пенсия... семья и дети...

Везде Закон и его Исполнение.

"Так" всем все нравится, а как подробность какую расскажешь - так "ну ее на фиг, эту Германию вашу, я патриот, я Россию люблю, я лучше в лес поеду с палаткой водку пьянствовать".

Вот я и сомневаюсь - а получится из России такое сделать-то? Люди-то сами захотят?

Мне-то лично нравится. При всем этом зато - если ты не будешь делать совсем уж глупостей, то не останешься без еды и без крыши над головой. И медпомощь окажут. И это очень важно.

Но я рационал, и я не Свободный Предприниматель по натуре, предпочитаю стабильность и четкие правила игры.

Кстати, этот же вопрос будет актуален и при социализме. Законы и их исполнение - или "свободная воля каждого, все делают, что хотят"? И разница эта между даже ГДР и СССР - в мелочах -действительно имелась тоже. По мне, так законы для каждого и отслеживание их выполнения, конечно, нужны. Просто через них надо постепенно двигаться, идти к народовластию, к тому, чтобы каждый учился выражать свою волю в демократических решениях.

Но что-то сомневаюсь, что в российской сфере это сейчас может быть привлекательной идеей.

Изменено 19.12.2010, 09:32:13 пользователем prinigo

[prinigo 3,642]

Понятно почему Пётр I так стремился зазвать в Россию немцев: без них порядка в стране добиться действительно проблематично.

[Expression 144]

руские все равно лазейки свои находят.

[58-1 36]

Хотите в Германию? Рассказ о жизни в ФРГ из первых рук

Начались лозунги 90-х - "долой из призренной рашки" .

А Вы, prinigo, почему еще в России?

Теперь по статье.

Вообще мне лично в Германии жить нравится. Если честно, я предпочитаю порядок, организованность, ничего не имею против подчинения, словом, по натуре я вовсе не такая уж Свободолюбивая Антиавторитарная личность. Даже наоборот. Я рационал. Мне нравятся определенные правила игры и раздражают отклонения от них.

А я собственно всегда говорил, что национал-социализм (германский) это не что-то привнесенное, а исконное мировозерние немцев, тысячелетняя священная римская империя германской нации.

Часто слышу от российских обывателей, что им бы хотелось жить в Германии, а от не совсем обывателей - что им бы хотелось перестроить жизнь в России так, как в Германии - типа, буржуазная демократия, социальное государство, все дела.

В 1941-1945 гг. на окупированных территориях СССР, от некоторых местных жителей можно было слышать нечто подобное.

В Союзе, кстати, левых доходов было до фига и больше. Очень многие люди, да все, кто что-то умел и хотел, подрабатывали по-черному: кто ремонты делал, кто репетиторствовал, кто, например, собачек стриг. Государство особо не буйствовало, раз уж нет развитой сферы услуг, пусть люди сами крутятся.

Все кто умел и хотел... Вот она лексика социал-дарвинистов, фундаменталистов либералов, все это ничтожная кучка маргиналов, которые не смогли социализироваться, те которые мечты о космосе променяли на кусок колбасы и джинсу. Поэтому в будущем СССР таким место не будет, не хочете социализироваться не будете жить в коммунизме. Будем поступать как наш великий предок Иван Грозный устроим земство и опричнину.

Вот я и сомневаюсь - а получится из России такое сделать-то? Люди-то сами захотят?

Пытались в 41-45гг., пыталку отломали. Пытайтесь еще, еще раз отломим.

Понятно почему Пётр I так стремился зазвать в Россию немцев: без них порядка в стране добиться действительно проблематично.

Совсем видимо Вам не понятно, кого Петр 1 так стремился зазывать в Россию и кого Сталин 1 воспитывал в России - СПЕЦИАЛИСТОВ в своем деле.

Но были те, кто все время хотел при окупационной власти стать местным бургомистром, полицаям они да действительно жаждут, ждут и призывают к приходу новых колониальных управленцев, в 20-м веке ждали немцев, сейчас ждут просвяшенных европейцев и т.д. Приниго видимо из них.

Коротко статья в пересказе Новодворской:

президентское послание Изменено 19.12.2010, 10:13:51 пользователем 58-1

[belogvardeec 19,264]

Везде есть свои плюсы и минусы. Да, в Германии нельзя заниматься левым бизнесом, зато можно официальным.

Коротко статья в пересказе Новодворской:

баян. Было уже на форуме выкладывали. Ты что-то пропустил.

Изменено 19.12.2010, 10:15:30 пользователем belogvardeec

[58-1 36]

Везде есть свои плюсы и минусы. Да, в Германии нельзя заниматься левым бизнесом, зато можно официальным.

Главно ведь заниматься, правильно? Вы как на жизнь зарабатываете?

баян. Было уже на форуме выкладывали. Ты что-то пропустил.

Мне без разницы кто, когда и что выкладывал.

[belogvardeec 19,264]

Главно ведь заниматься, правильно? Вы как на жизнь зарабатываете?

Уже почти весь форум знает.

А какое это имеет отношениме к делу?

Мне без разницы кто, когда и что выкладывал.

Откуда у вас столько агрессии?

[58-1 36]

Уже почти весь форум знает.

А какое это имеет отношениме к делу?

Откуда у вас столько агрессии?

К делу имеет, бизнес в переводе дело.

Это не агрессия, это энергия, страсть по родине). Вам меланхолику, сангвиника не понять.

[belogvardeec 19,264]

К делу имеет, бизнес в переводе дело.

И что? Если это вовсе не ущемляет другие стороны жизни. А наоборот способствует развитию их.

Изменено 19.12.2010, 10:49:13 пользователем belogvardeec

[58-1 36]

И что? Если это вовсе не ущемляет другие стороны жизни. А наоборот способствует развитию их.

И какие?

[belogvardeec 19,264]

И какие?

Да любые.

[58-1 36]

Да любые.

Я так и думал).

[prinigo 3,642]

А Вы, prinigo, почему еще в России?

Потому, что Россия - это моя страна: я здесь родился и ни куда отсюда переезжать не собираюсь.

Мне бы очень хотелось, чтобы и в России порядка было не меньше, чем в Германии.

P.S. Статья - это не призыв уезжать, а просто рассказ о том, как живут в Германии. (а название просто взято у автора материала)

[SCORE 3,773]

prinigo, belogvardeec ребят, с чем вы дискутируете, с существом, которое ставит знак равенства между неукоснительным соблюдением человечных, мягких и естественных законов и политикой тотальной эксплуатации третьего рейха по отношению к "расово неплоноценным"?

В статье - чистая правда, знаю о германских современных порядках из первых уст.

Такая система, когда все расписано и существуют фиксированные четкие законы, которые будут исполнены на самом деле - райские, так как они дают возможность реализовать свой потенциал любому человеку, даже тому, который не устроен излишне "хищно" к окружающим.

Понимаете, вы придете в центр по незанятости и там вам будут помогать найти работу или обучение в форме работы помощником, учитывая ваши интересы и способности.

И в немецкой системе любая работа - достойная, современная работа, с котрой будешь иметь человеческий доход и перспективу. Хоть библиотекарь, хоть швея на швейной фабрике.

Но нет, некоторым особо упоротым мерещится гитлер в запрете набухаться перед работой, а потом удивляемся чего это отечественный продукт с браком, а наш негитлеровский милиционер по почкам ударил.

[Okean0807 55]

58-1, наверное из таких как Вы набирали роты НКВД

[Chaos Destroyer 5,047]

Почему у столь многих настолько агрессивное отношение к тем, чья точка зрения отличается от их?

С уважением

[SCORE 3,773]

Okean0807 - из таких как Наркодот кстати не набирали в НКВД, это скорее он мечтает и фантазирует. В НКВД работали жесткие социальные хищники, максимально адаптированные к суровым условиям повседневности.

Такого сорта люди не регистрируют 5 ботов на замшелом (прости меня Стратегиум, это я любя) форуме. И не тратят часы своего свободного времени на написание-копипасту статей в никуда о Сталине.

[Jwerwolf 4,546]

Будем поступать как наш великий предок Иван Грозный устроим земство и опричнину.

Я уже вижу костры из книг...

[DuelAnt 830]

Кто о чем, а Антидот о своем.

У каждого своя призма, через которую он пропускает текст, после чего тот искажается.

Но у Антидота какая-то уж совсем неадекватно искажающая призма.

[Dramon 4,917]

Совсем уже ниже плинтуса опустили 58-1,вот когда он придет,тогда то покажет "кузькину мать"....

С уважением А.В.Г.