Россия во Второй Мировой вместо СССР

[Белый Волк 2,067]

47 минут назад, RedDagon сказал:

Россия была, есть и будет врагом Европы.

Россия — это и есть Европа. Европа, напоминаю, это не нечто общее, а такой континент и цивилизация заодно. Россия воевала заодно с какими-либо европейскими государствами против других европейских государств намного чаще, чем в одиночку.

 

Цитата

Но в своё время было тоже самое.

Инфантильная болтовня. Когда надо — друг дружку западные и центральные европейцы изображали куда мрачнее, чем далёких русских, которые мешали куда меньше. По своему накалу антирусские нотки и в подмётки не годятся антииспанским в Британии, антианглийским — во Франции, антифранцузским — в Германии и т.п.

 

Цитата

Россия всегда была неотёсанной,

Я привёл Вам пример, что в действительности пишут про Россию в академических изданиях. И эти отзывы неизмеримо лучше всего, что про Россию писал советский агитпроп, который у нас некоторые повторяют до сих пор.

 

Цитата

 Следовательно, период монархии ничем не отличается

Период монархии сделал из периферийного государства самую большую страну мира, а русский народ — крупнейшим европейским этносом планеты. Советский период привёл к потере половины территории страны и превращению в третьесортную по демографическому потенциалу державу. Умному этого достаточно, а спорить с глупыми мне слишком лень.

[feanya 1,672]

Только что, Белый Волк сказал:

Период монархии сделал из периферийного государства самую большую страну мира

период монархии не мог сделать из перефирийного гос-ва что либо, потому что до монархий и даже в их начальный период гос-в как таковых не было. И монархии так сделали практически во всех странах, это естественный процесс, и ровно таким же естественным процессом был отказ от всего этого и переход к более передовым методам управления государством

Только что, Белый Волк сказал:

Советский период привёл к потере половины территории страны

у кого-то плохо не только с историей, но и математикой. Я напомню, что Польша и Финляндия объявили о своей независимости ДО прихода большевиков к власти. Если уж кого тут и винить то это череду посредственных монархов, где после Алексея и Петра единственным светлым пятном в котором была немка Екатерина. Ну Елизавета еще может быть

Только что, Белый Волк сказал:

превращению в третьесортную по демографическому потенциалу державу

демографический переход? - не, не слышали.

Только что, Белый Волк сказал:

а русский народ — крупнейшим европейским этносом планеты.

И при этом из европейских - одним из самых нищих к началу 20 века, где для 95% страны даже в урожайный год не хватало еды без суррогатов, вроде добавления лебеды

Изменено 31.03.2021, 20:02:09 пользователем feanya

[Белый Волк 2,067]

1 минуту назад, feanya сказал:

Слава Эсесесер!

На тот случай, если Вы в первый раз не поняли, повторюсь: не вижу никакого смысла впредь комментировать сборники Ваших перлов. Вы можете что-то писать или не писать, но больше ответов на политико-исторические темы от меня не получите. Приятного вечера.

[feanya 1,672]

Только что, Белый Волк сказал:

Вы можете что-то писать или не писать, но больше ответов на политико-исторические темы от меня не получите.

когда нет аргументов, когда носом ткнули в запакощенные вами фейки, в то скотское условие в котором 95% страны находились благодаря 1.5% дворян, в то кол-во совершаемых дворянами преступлений. В тот факт, что русский крестьянин жил не просто под постоянной угрозой голода, а при Никоале 2 он голодал постоянно, действительно что в этом ужасного? Когда от бессильной злобы и желчи остается только передергивать, навешивать ярлыки и приписывать то что оппонент не заявлял

В Советской власти было много чего плохого, они радикалы, они много что делали второпях и многое делали неправильно, но, когда такие радикалы приходят к власти и пользуются такой поддержкой населения, это говорит только о том, какой ужас был до этого

Я кстати открою вам страшную тайну - большая часть монархистов в итоге поддержала большевиков, только разве что кроме самых амбициозных и одновременно бездарных, как Колчак. Монархистов среди белых практически не было.

 

Вот какой толк русскому крестьянину был от завоевания условного Константинополя? Ему от этого стало бы лучше жить? Так накой черт ему за него отдавать свою жизнь?

 

 

Изменено 31.03.2021, 20:20:56 пользователем feanya

[Белый Волк 2,067]

1 минуту назад, feanya сказал:

Слава Эсесесер! 

Вы, кажется, не отличаетесь не только эрудицией, но и пониманием того, что Вам говорят. Бывает. Оставляю Вас наедине с Вашими когнитивными проблемами.

[feanya 1,672]

Только что, Белый Волк сказал:

Вы, кажется, не отличаетесь не только эрудицией, но и пониманием того, что Вам говорят. Бывает. Оставляю Вас наедине с Вашими когнитивными проблемами.

итак

когда нет аргументов

когда поймали на посте фейков

когда ткнули носом в факты что остается? - передергивать и откровенно оскорблять.

 

[RedDagon 49]

5 часов назад, Белый Волк сказал:

привёл Вам пример, что в действительности пишут про Россию в академических изданиях

Везде найдутся исключения. Что показывали про Россию, видно по Дискавери, ББС и прочих программ, да и газет, про нашу историю.

5 часов назад, Белый Волк сказал:

Период монархии сделал из периферийного государства самую большую страну мира, а русский народ — крупнейшим европейским этносом планеты. Советский период привёл к потере половины территории страны и превращению в третьесортную по демографическому потенциалу державу. Умному этого достаточно, а спорить с глупыми мне слишком лень.

Выцарапать из 1000 летней истории можно хоть что-то, но за это время, монархия не стала идеальной.  Так-же, предлагаю подождать столько-же лет, чтобы посмотреть итоги правления немонархического строя, чтобы подтвердить ультимативность данных тезисов.

[romarchi 4,287]

15 часов назад, Disa_ сказал:

 

у тебя крестьянин это какой-то биоробот которого запрограммировали на с\х и больше он ничего не умеет и не представляет что можно заниматься чем-то ещё

Сурьёзно??? Вы в написании чуши - прям молодцом!!! 

Как у вас кривая линия кривой логики могла к такому прийти, если я лично вам писал, что крестьяне уходили при Советах в промку массово?

Разжую как шестилетке: я лично вам писал, что крестьяне массово уходили из сельхоза, дабы заниматься не сельхозом. 

 

Цитата

ну ок, пусть лет за 100

Не ок... терпеть крестьяне ещё 100 лет жующих сопли властей, как вы предлагаете, не будут. И собственно и не терпели. В 1906, 1917... 

 

Цитата

, как раз сейчас

Что сейчас - к теме никак не относится.

 

Цитата

в чем проблема, спешишь куда-то?

Вы долго извиняюсь, тупить будете? 

Не спешить, в вашем случае - просто нифига не делать - это усугублять вопрос. Который будет ухудшать ситуацию с каждым годом. Как и было в реале.

У крестьян всё меньше - еды, земли, терпения. До вас долго доходить будет, что сам по себе земельный вопрос не решится? 

 

Затягивание решения аграрного вопроса Временным правительством привело к росту недовольства крестьян. Поднялась волна массовых стихийных выступлений. В первый же месяц революции число крестьянских выступлений составило 1/5 от числа за весь 1916 г. За апрель их число выросло в 7,5 раз. Правительство требовало от комиссаров наведения порядка силой, а в ответ телеграфировали, что это невозможно. Военные участвовать в усмирении отказывались, а милиция даже способствовала выступлениям крестьян. К концу апреля крестьянские волнения охватили 42 из 49 губерний европейской части России.[3]

 

Ну вот примерно чего вы добьётесь с вашим "спешить не куда". 

 

Цитата

хотя очевидно что это должно произойти гораздо раньше

Что вам там типа очевидно - пофиг вообще. 

 

Короче ничего, вот ровно ноль у вас вариантов по решению земельного вопроса. Само якобы рассосется... 

Изменено 01.04.2021, 05:30:04 пользователем romarchi

[Disa_ 2,516]

6 минут назад, romarchi сказал:

Не ок... терпеть крестьяне ещё 100 лет жующих сопли властей, как вы предлагаете, не будут. И собственно и не терпели. В 1906, 1917... 

какие сопли, земля уже у крестьян

её мало и взять больше негде и на прокорм не хватает?

ну так бросай, отдавай, продавай и вали в город тем более опыт с отходничеством есть

хотят пользоваться землей общиной - да бога ради, кто додумается до удобрений и механизации тот и выиграет

учитывая что Россия была ведущим экспортером зерна в Европе время терпит

 

просто ты догматик левого толка, уперся в идею с колхозом и не видишь другого пути и не пытаешься найти как уйти от этой дурацкой идеи ввиду её явной провальности в исторической перспективе

советский способ мышления - для решения проблемы должно быть постановление "партии и правительства"

то что проблема может быть успешнее решена на низовом уровне, пресловутым "рыночком", тебе отвратительна

 

 

 

 

[Avros 4,324]

48 минут назад, Disa_ сказал:

учитывая что Россия была ведущим экспортером зерна в Европе время терпит

*нарушение вырезано 

Если бы, как вы тут заявляете "время терпело", никакой революции бы не случилось. И тот факт, что оная произошла, уже опровергает ваш бред про то, что "время терпит".

 

48 минут назад, Disa_ сказал:

просто ты догматик левого толка, уперся в идею с колхозом и не видишь другого пути и не пытаешься найти как уйти от этой дурацкой идеи

48 минут назад, Disa_ сказал:

советский способ мышления - для решения проблемы должно быть постановление "партии и правительства"

Ну так предложите другой путь, если на ваш взгляд он был. Только не нужно опять нести бред про то, что оно само собой, если закрыть глаза и не обращать внимание на нарастающие проблемы, как-нибудь рассосется. Ибо то, что произошло в реальности, опять таки вас опровергает и наглядно демонстрирует, что оный гениальный метод не сработал, ничего и никуда само не рассосалось, нарастание проблем и не способность (ну или не желание) царской власти оные решить, привели к революции и тому, что случилось, как случилось.

 

i	Устное предупреждение за провокацию. Если градус дискуссии не вернется в спокойное русло- пойдут санкции. Довожу информацию ко всем заинтересованным

Изменено 01.04.2021, 06:34:48 пользователем Zdrajca

[romarchi 4,287]

43 минуты назад, Disa_ сказал:

какие сопли, земля уже у крестьян

Враньё.

Земля крестьян была только в районе 70%, что было вам доказано пруфом. Лечите память.

100% земли у крестьян после Декрета - не решало вопрос. Лечите память ещё, вам это уже писалось.

 

43 минуты назад, Disa_ сказал:

её мало и взять больше негде и на прокорм не хватает?

Именно так.

Малоземье, перманентные голодовки и малохлебье. Вам сколько раз про это ещё писать, чтоб в памяти отложилось?

Взять земли на посев ещё есть где, но только низкого качества. Для использования которой нужны современная техника и современные способы ведения сельхоза. Чего в вашей нифига неделающей альтернативе у крестьян нет.

 

43 минуты назад, Disa_ сказал:

ну так бросай, отдавай, продавай и вали в город

Что бросать и продавать безземельному? Воздух?

В город? На паперть? Голодать и нищенствовать как и на селе? Это ваш вариант? ГЕНИАЛЬНО! 

Вас уже спрашивали, чем вы займете миллионы крестьян в городе без форсированной индустриализации?

Ответа ноль... 

 

43 минуты назад, Disa_ сказал:

тем более опыт с отходничеством есть

Что опыт отходничества? Он сезонный и не постоянный. 

Отходники возвращались на село. Внезапно... Забыли эту мелочь?

 

43 минуты назад, Disa_ сказал:

хотят пользоваться землей общиной - да бога ради

Враньё... не ради бога. 

Число безземельных хозяйств росло. По факту. Читайте Горемыкина. Прочтите хоть что-то уже наконец. А то уже надоело ваши бредовые фантазии читать.

Община была далеко не везде уже... И в ней уже дефицит земли. Никого чужого туда не пустят. От своих лишних ртов избавиться бы...

 

43 минуты назад, Disa_ сказал:

, кто додумается до удобрений и механизации тот и выиграет

Да что вы говорите. Вот крестьяне то... ну тупые... не додумались. 

Где деньги на трактор, азотные удобрения или нормальные плуги у них? А? Сколько раз ещё вас носом тыкать в то, что они не могли себе сие позволить.

 

43 минуты назад, Disa_ сказал:

учитывая что Россия была ведущим экспортером зерна в Европе время терпит

Вам дали цитату про волнения крестьян.

На ваши учёты и ваше мнение им как видно - плевать. 

Итак - крестьяне терпеть не хотели по факту.  И ваша чушь про "время терпит" - идет лесом.

 

43 минуты назад, Disa_ сказал:

просто ты догматик левого толка, уперся в идею с колхозом

Где я писал что идея с колхозами - единственное решение?

Вы ещё раз, свои бредни при себе держите. Надоели уже...

 

43 минуты назад, Disa_ сказал:

то что проблема может быть успешнее решена на низовом уровне, пресловутым "рыночком", тебе отвратительна

Где я писал про отвратительно? 

Вы ещё раз, свои бредни при себе держите. Надоели уже...

 

Пресловутый рыночек был уже полвека в сельхозе РИ. И особенно последние 10 лет перед 1917. Рыночек решил вопрос? Нет.

Религия не позволяет сей факт признать?

 

[Zdrajca 6,558]

1 час назад, Disa_ сказал:

бросай, отдавай, продавай и вали в город

А что в городе?

[Disa_ 2,516]

1 час назад, romarchi сказал:

Рыночек решил вопрос? Нет.

вынужденный откат от людоедских теорий во время НЭПа это не "рыночек"?

продолжили бы в том же духе до сих пор бы жили в любимом совке

1 час назад, Zdrajca сказал:

А что в городе?

капитализм в полный рост, Россия перед революцией испытывала нехватку рабочей силы,

а заработки в промышленности с учетом дешевизны продуктов, товаров и цен на жильё уступали только США

[romarchi 4,287]

58 минут назад, Disa_ сказал:

вынужденный откат от людоедских теорий во время НЭПа это не "рыночек"?

продолжили бы в том же духе до сих пор бы жили в любимом совке

Не рыночек... Изучите матчасть по капиталистической рыночной экономике. И не болтайте чушь.

Вам задали вопрос. Рыночек в РИ решил земельный вопрос?

Наберитесь уже смелости и без жалкого юления ответьте - да или нет.

 

58 минут назад, Disa_ сказал:

капитализм в полный рост, Россия перед революцией испытывала нехватку рабочей силы,

Капитализм в зачатке. Страна аграрная. Учите матчасть.

Пруф по нехватке рабсилы в цифрах в студию!

 

58 минут назад, Disa_ сказал:

а заработки в промышленности с учетом дешевизны продуктов, товаров и цен на жильё уступали только США

Вас спросили куда деть миллионы крестьян? 

Выкладывайте цифры о дефиците в миллионы рабочих. 

[Александрович 9,145]

!	Тема закрывается до 3 апреля с целью снижения градуса  спора и наказания особо отличившихся.

[Александрович 9,145]

i	Пока принято решение никого не наказывать. Однако тема на особом контроле и в особенности посты @Белый Волк и @Gulaev

[romarchi 4,287]

@feanya 

Возможно вам будет интересно.

 

Обзор на ещё одно исследование по сельхозу РИ. 

Кстати тут кулаков называют просто - деревенские коллекторы . Что сами как раз не пахали. И никак не крепкими хозяйственниками.

[feanya 1,672]

1 час назад, romarchi сказал:

Возможно вам будет интересно.

глядя на мою очередь просмотра...добавлю еще один, че уж там, глядишь дойдут руки

1 час назад, romarchi сказал:

Кстати тут кулаков называют просто - деревенские коллекторы . Что сами как раз не пахали.

ну так а зачем им? как только появляются подкулачники - все, это уже ОПГ.

Вообще эта вся пропаганда про кулак это потому что у него руки не разжимались это расчитаны ну на крайне ограниченно образованных людей, кто такой кулак открыто писали еще в царской же России царские же министры.

Причем советская власть тут еще им подсобила тем, что под раскулачивание попали не только кулаки, к сожалению, но тут хотя бы выселение в пределах уезда была, поэтому берут вот их дела, или вообще просто выжимки из них и проецируют это на всех. Ну тут логические ошибки уровня 5 классника. Вон тут давеча ржал с истории, как один альтернативно-одаренный решил сделать сайт, про то как нехорошее НКВД ни за что не про что его деда репрессировало, причем с личными данными сотрудников НКВД, за что тут же получил исковые заявления. А потом всплыло, что ни за что ни про что осужденный прадед под началом атамана Семенова деревни вырезал. Причем информация об этих "подвигах" есть в открытом доступе.

 

Изменено 05.04.2021, 15:25:12 пользователем feanya

[Stankevitsch 73]

1 час назад, feanya сказал:

глядя на мою очередь просмотра...добавлю еще один, че уж там, глядишь дойдут руки

может проще за минуту проанализировать канал, на который запощено видео?
там и два миллиона лет истории древних РУСов, и лунный заговор
и не тратить время на какую-то пургу

[Александрович 9,145]

9 минут назад, Stankevitsch сказал:

может проще за минуту проанализировать канал, на который запощено видео?
там и два миллиона лет истории древних РУСов, и лунный заговор
и не тратить время на какую-то пургу

Там ещё Клесов и @Д. Зыкин