Россия во Второй Мировой вместо СССР

[Cyanide 2,942]

3 минуты назад, Белый Волк сказал:

У французов проблемы с басками? Вы ни с кем не путаете?

 

ну не то чтобы проблемы, но они не ассимилированы

[belogvardeec 19,192]

56 минут назад, Gulaev сказал:

А Вы, если владеете сокровенным знанием - зачем России нужна была ПМВ, так поделились бы с народом.

если вам объявляют войну то тут как бэ не до разговоров нужна-не нужна...

[Cyanide 2,942]

3 минуты назад, wmz сказал:

Ну были фрики и что это доказывает ? Если бы не политика большевиков, никакое украинство не развилось в отдельную страну.

Самый хрестоматийный пример - Кубань, где соотношение малороссов доходило до 50%. Расскажи куда подевалось такое количество "украинцев" ? 

 

 

что значит "ну были фрики"? Сколько людей было в армии Петлюры?

[Белый Волк 2,067]

1 минуту назад, Cyanide сказал:

 

ну не то чтобы проблемы, но они не ассимилированы

Во Франции басков по оптимистичным оценкам пара сотен тысяч, и никаких проблем они никому никогда не доставляли. Вы, возможно, спутали с басками в Испании.

[belogvardeec 19,192]

13 минуты назад, Gulaev сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

и? где написано, что он русский? эфиоп.

[wmz 2,349]

10 минут назад, Cyanide сказал:

что значит "ну были фрики"?

Я повторюсь, что это доказывает ? И про Кубань ты не ответил. Куда подевались миллионы украинцев ?

10 минут назад, Cyanide сказал:

Сколько людей было в армии Петлюры?

А сколько в армии ДНР ? Ты вообще уверен, что там шли в армию не за украинство сражаться, а не просто за свой дом ? Не натягивай сову на глобус.

Изменено 11.04.2021, 15:48:51 пользователем wmz

[Cyanide 2,942]

7 минут назад, wmz сказал:

Я повторюсь, что это доказывает ? И про Кубань ты не ответил. Куда подевались миллионы украинцев ?

А сколько в армии ДНР ? Ты вообще уверен, что там шли в армию не за украинство сражаться, а не просто за свой дом ? Не натягивай сову на глобус.

 

на Кубани-то? Ну там была популярна идея сепаратизма, отчего у белых сильно подгорало. Иль вы, весь такой белогвардеец, не в курсе какую роль сыграли кубанцы в поражении Деникина?

[wmz 2,349]

2 минуты назад, Cyanide сказал:

на Кубани-то? Ну там была популярна идея сепаратизма, отчего у белых сильно подгорало. Иль вы, весь такой белогвардеец, не в курсе какую роль сыграли кубанцы в поражении Деникина?

Боже  Перепись 26 года возьми и посмотри. Там больше 40%. И возьми следующие. Если все обстояло дело так, как ты пытаешься выдать за существование тогда какого-то отдельного украинского народа, то он бы не растворился за такое время, как не растворились чехи среди германцев, ирландцы среди англичан и прочее. Неужели не понятно ? Кубань, это самый яркий пример, что получилось там, где местечковый национализм не целовали в попку.

[Cyanide 2,942]

1 минуту назад, wmz сказал:

Боже  Перепись 26 года возьми и посмотри. Там больше 40%. И возьми следующие. Если все обстояло дело так, как ты пытаешься выдать за существование тогда какого-то отдельного украинского народа, то он бы не растворился за такое время, как не растворились чехи среди германцев, ирландцы среди англичан и прочее. Неужели не понятно ? Кубань, это самый яркий пример, что получилось там, где местечковый национализм не целовали в попку.

 

Не услышал ответа на свои аргументы. Сепаратизм Дона и Кубани - который во многом и привел белых к поражению в ГВ - этого мало чтоли? 

[Gulaev 9,561]

17 минут назад, belogvardeec сказал:

где написано, что он русский? эфиоп.

Так генерал-то он русский, или эфиопский? Русский - это не национальность. Национальность - великоросс, малорос, белорус, и т.д.  Русский - принадлежность к имперской общности, которая объединяет разные национальности вместе. Именно имперское сознание, от которого так корежит "братьев наших меньших" делает всех этих людей русскими. Кстати "китаец" - это тоже не национальность, там у них этих национальностей вагон

[Cyanide 2,942]

я валяюсь, казачки тогда даже в отдельную типа союзную армию записывались только, а не добровольческую, а теперь белодельцы нам тут рассказывают что сепаров придумали большевики в осьмнадцатом году 

[belogvardeec 19,192]

6 минут назад, Gulaev сказал:

Так генерал-то он русский, или эфиопский? Русский - это не национальность. Национальность - великоросс, малорос, белорус, и т.д.  Русский - принадлежность к имперской общности, которая объединяет разные национальности вместе. Именно имперское сознание, от которого так корежит "братьев наших меньших" делает всех этих людей русскими. Кстати "китаец" - это тоже не национальность, там у них этих национальностей вагон

путаетесь в понятиях. нет таких национальностей великоросс, малорос, белорус, и т.д. есть национальность - русские. А принадлежность к государству - российский, россияне -  это не народ, это название по принадлежности к государству Россия. Так что генерал он российский... африканского происхождения.

а великоросс, малорос, белорус это названия русских по территории проживания. ну и про великия малые Руси, или польши почитайте на досуге так же как и про окраины. это просто названия территориальные, не более.

Изменено 11.04.2021, 16:17:07 пользователем belogvardeec

[wmz 2,349]

17 минут назад, Cyanide сказал:

Не услышал ответа на свои аргументы. Сепаратизм Дона и Кубани - который во многом и привел белых к поражению в ГВ - этого мало чтоли? 

Еще раз, я писал только исключительно по советскому периоду, в рамках того, что стало с территорией где проживали точно такие же украинцы как и в УССР и где не потакали национализму. Это сложно для понимания ? С чего ты тут ГВ взял ? 

13 минуты назад, Cyanide сказал:

я валяюсь, казачки тогда даже в отдельную типа союзную армию записывались только, а не добровольческую, а теперь белодельцы нам тут рассказывают что сепаров придумали большевики в осьмнадцатом году 

 Ты одаренный что ли ? Где я писал, что сепаратизм большевики придумали ? 

 Мне серьезно, интересно, как ты обрабатываешь информацию. Мое сообщение:

 

52 минуты назад, wmz сказал:

Если бы не политика большевиков, никакое украинство не развилось в отдельную страну.

Самый хрестоматийный пример - Кубань, где соотношение малороссов доходило до 50%. Расскажи куда подевалось такое количество "украинцев" ? 

Я писал лишь к чему привела политика большевиков на двух практически идентичных территориях по нац. составу, но при разной политике. На одной была коренизация и свое нац. правительство.

Причем тут казаки, ГВ, белодельцы ??? Это же шизофриния. 

 

Изменено 11.04.2021, 16:26:00 пользователем wmz

[Gulaev 9,561]

3 минуты назад, belogvardeec сказал:

путаетесь в понятиях

Так в том-то и дело что общепринятых определений, что есть национальность, народ, нация и т.д. - нет. Я уже говорил, что насчитали более 250 определений противоречащих друг-другу Поэтому, имею полное право использовать тот понятийный аппарат, который считаю нужным. Национальность - хоть малорос, хоть москвич, хоть хоббит. Хоть жидорептилоидом себя назови - твое дело Те же татары имеют внутри кучу разных национальностей и языков (или диалектов) или дагестанцы - там в каждом селе своя национальность А вот народ - это уже серьезнее. Народ имеет общую территорию, общий язык, общую историю и общую экономику (определение Сталина) И народ проживающий , что в РФ, что в нынешних отколовшихся провинциях - русский. Сейчас из этих отколовшихся провинций пытаются слепить новые народы.  Мол, у евреев получилось в 47 году, а чем мы хуже? Так тем хуже, что у евреев этих была национальная идея, а у "самостийников" ничего кроме "абы не как у москалей" нету. 

 Если Вы считаете, что мой понятийный аппарат неправильный - то приведите свой. Кстати, определения "нация" "народ" из Википедии здесь уже разбирали - они не выдерживают критики

[belogvardeec 19,192]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

 Мол, у евреев получилось в 47 году, а чем мы хуже? Так тем хуже, что у евреев этих была национальная идея, а у "самостийников" ничего кроме "абы не как у москалей" нету. 

ну так евреи как народ еще со времен Римской Империи известен как минимум.

а вот какие то хоббиты и окраинцы или казаки может народ теперь? торговцы тоже народ отдельный? панки или эмо народ? фанаты моргенштерна народ отдельный?)

 

4 минуты назад, Gulaev сказал:

 Если Вы считаете, что мой понятийный аппарат неправильный - то приведите свой.

я же привел.

[Gulaev 9,561]

4 минуты назад, belogvardeec сказал:

я же привел.

Определение что есть "национальность" "нация" и "народ" ? Где?

 

34 минуты назад, belogvardeec сказал:

россияне -  это не народ

А кто народ?

 

6 минут назад, belogvardeec сказал:

ну так евреи как народ еще со времен Римской Империи известен

Пока было Иудейское царство - да, народ. В поздние времена - не народ, а религиозная конфессия. С 47 года- снова народ, но уже на другой основе.

10 минут назад, belogvardeec сказал:

а вот какие то хоббиты и окраинцы или казаки может народ теперь?

Создадут свое государство, отобьют территорию от поползновений соседей, заговорят на своем языке, заимеют историю - станут народом. Пока, по приведенному мной определению - нет.

 

12 минуты назад, belogvardeec сказал:

фанаты моргенштерна народ отдельный?)

А это кто? реконструкторы, которые предпочитают в качестве оружия моргеншерн?

[belogvardeec 19,192]

3 минуты назад, Gulaev сказал:

А кто народ?

русские. к примеру.

татары, башкиры, осетины.

россияне это обозначение принадлежности к государству Россия.

 

3 минуты назад, Gulaev сказал:

Пока было Иудейское царство - да, народ. В поздние времена - не народ, а религиозная конфессия. С 47 года- снова народ, но уже на другой основе.

хрень. народом были народом и остались. со своей религией. 

 

3 минуты назад, Gulaev сказал:

Создадут свое государство, отобьют территорию от поползновений соседей, заговорят на своем языке, заимеют историю - станут народом. Пока, по приведенному мной определению - нет.

т.е. те у кого нет своего государства не могут считаться народом?

 

3 минуты назад, Gulaev сказал:

А это кто? реконструкторы, которые предпочитают в качестве оружия моргеншерн?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

[Jwerwolf 4,546]

1 час назад, Cyanide сказал:

 

что значит "ну были фрики"? Сколько людей было в армии Петлюры?

Вы там прикалываетесь что ли?) Это про "сечевых стрельцов", которые в составе австро-венгерской армии были сформированы?)

Ну тогда да, были высажены. Не с Нибиру, конечно, но с территории противника. Как и большевики. 

Изменено 11.04.2021, 17:27:34 пользователем Jwerwolf

[Jwerwolf 4,546]

17 часов назад, Gulaev сказал:

Именно так поступают жулики от демографии. Они не стесняются писать "население Германии в 39 году в границах 37 года" Численность населения - это характеристика государства. Не зависимо от того, какие у него границы. Именно эта цифра показывает, сколько человек надо государству кормить-поить, скольких из них можно поставить под ружье или привлечь к тем или иным работам. Например, если РФ считает себя преемником СССР, то изменение численности РФ по сравнению с СССР должно идти именно по графе "демографические потери"

 

Черепа мерить будете? Или гаплогруппу R1a1 искать? Русский - это тот, кто имеет русский образ мыслей, не зависимо от разреза глаз и цвета кожи. 

Численность - это характеристика не только государства, но и народа. Не нужно прикрывать свою русофобию какими-то "общегосударственными" показателями. Государство ничего не стоит, если считает что можно "компенсировать" один народ другим. 

Этак и немцы евреев успешно "компенсировали", ага.

А вопросы про черепомерку больше говорят о вас, чем вы думаете. Чистый советско-нацистский подход. 

[Gulaev 9,561]

35 минут назад, belogvardeec сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Тьфу. эфиоп его мать!

 

35 минут назад, belogvardeec сказал:

т.е. те у кого нет своего государства не могут считаться народом?

Теоретически - могут. Практически - нет. Как можно прожить на своей территории, имея общую экономику и не имея государства?

 

36 минут назад, belogvardeec сказал:

народом были народом и остались. со своей религией. 

Людей, разных по этническому происхождению, даже относящихся к разным расам, говорящих на разных языках объединяла только религия. Какой же это народ?

 

38 минут назад, belogvardeec сказал:

русские. к примеру

Согласно используемому мной определению - да.

 

38 минут назад, belogvardeec сказал:

татары, башкиры, осетины

А вот тут, согласно ему же - нет.

5 минут назад, Jwerwolf сказал:

Численность - это характеристика не только государства, но и народа

Разговор шел о потерях СССР. СССР - это государство. Так понятно?

 

6 минут назад, Jwerwolf сказал:

свою русофобию

 

6 минут назад, Jwerwolf сказал:

Чистый советско-нацистский подход.

Оскорбления свои сверни в трубочку и засунь. Куда - сам знаешь.