Россия во Второй Мировой вместо СССР - Страница 20 - Альтернативная история Двадцатого века - Strategium.ru Перейти к содержимому

Россия во Второй Мировой вместо СССР

Рекомендованные сообщения

feanya
24 минуты назад, Белый Волк сказал:

Русские крестьяне — по Вашей фантазии — ВООБЩЕ ели 1900 ккал в день? Бггг. Напоминаю, что ничего подобного:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

нет, они ели не 1900. Они еле меньше. 1900 это в урожайный год, так то и того меньше выходит.

Это правда без учета суррогатов регулярно добавляемых в пищу - коры и лебеды.

26 минут назад, Белый Волк сказал:

в России не было, иначе лживая советская пропаганда без устали бы об этом завывала на каждом углу. А про немцев молчок, типа норма такая.

почему сразу лживая. в самом слове пропаганда ничего плохого нет, вон вы явные фейки с фотографиями же постили, а разбор этого даже читать отказались, хотя казалось бы там все очень просто и очевидно.

Вообще-то не молчала, а активно говорили, вот тот же Великорусский пахарь Милова, множество исследовательских работ было. Вообще об этой проблеме писали задолго до больщевиков, тот же Энгельгардт.

29 минут назад, Белый Волк сказал:

В 1916 г. снарядов стало выше крыши, не надо пересказывать истории из 1915.

их не стало выше крыши, с ними стало лучше. Конкретно причины того что БП закончился пшиком - что конкретно у Брусилова кончились снаряды, и ему пришлось парировать арт-осбтрелы отправкой стрелковых цепей, так как парировать иными средствами артиллерию противника у него возможности не было. Вообще я читал что там даже патроны стали кончаться и поэтому к окончанию немецкого контр-наступления солдаты в массе своей были вооружены Манлихерами, с крайне ограниченным боезопасом, но это КРАЙНЕ спорное заявление, я лично отношусь к нему с диким скепсисом.

Я вам кстати напомню, в очередной раз, что миф про одну винтовку на 3 (точнее 4 винтовки на 10) родил имперский военный аташе в США.

32 минуты назад, Белый Волк сказал:

Интересно, с чего бы, если Австро-Венгрия была из признанных европейских великих держав.

воевали они так себе, у них часть войск решительно не желали воевать - венгры, хорваты и чехи. Их даже итальянцы времена били, а армия Италии превосходила разве что Румын, но те... румыны, анекдоты не на пустом месте родились.

Читайте Гашека.

34 минуты назад, Белый Волк сказал:

[Они вымели османов с Кавказа, нанеся им одно из наиболее сокрушительных поражений за всю войну, погибло 80% османской армии.

погибли они в массе своей от холода. Да и воевать на кавказе турки не хотели, за "фатерлянд" на Галиполли они грызлись, но на окраинаъ стояли сильно второстепенные части состоящие в массе своей из не самых мотивированных и подготовленных бойцов. Хотя на начальном этапе в Мессопотамии они хорошо так англичанам всыпали, но тут во многом вопросы к британцам - там такой треш со стороны командования был, что даже Куропаткин отдыхает.

36 минут назад, Белый Волк сказал:

Всегда забавно, что западные люди нормально оценивают Российскую империю, и только советские зомби бегают с криками про "отсталость" и "неспособность". 

"оправдать все что угодно, главное чтобы это критиковали советы"

 

37 минут назад, Белый Волк сказал:

Враньё: Николай был падок на мистицизм, верил чему попало.

Распутин, Григорий Ефимович — Википедия

37 минут назад, Белый Волк сказал:

Реальность: Николай потребовал провести проверку и запретил дальнейшее использование "Протоколов".

Это не Николай потребовал, это Столыпинская инициатива

39 минут назад, Белый Волк сказал:

Ох, лол. До Цусимы русские корабли совершили сложнейший, чуть ли не кругосветный переход, шли в условиях враждебного нейтралитета, не имели возможности пополнить все нужные запасы и делать хотя бы текущий ремонт. А японцы прямо у своего бережка и в знакомых водах выплыли. Какие там военно-морские операции проводил СССР на таком удалении? Ах да, никакие. Самая масштабная из них в ходе Второй мировой выглядела так:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Савецкие гении потеряли 19 боевых кораблей возле собственных морских баз...при том что на Балтике у немцев, по сути, флота не было. После этого, конечно, только "глупого царя" критиковать и рассказывать какие-то феерические истории про обиженных американцев.

реальность такова, что если бы не навязанная царем оборонительная тактика Рожественнский Цусиму бы как минимум не проиграл бы, но приказ Николая строго запрещал атаковать, только прорываться.

Ссылка на комментарий

Белый Волк
1 час назад, ARXx сказал:

Даже уже из Вашего описания понятно, что отправлять корабли в этот поход не было никакого военного смысла

Ну отчего же. Если бы корабли дошли — ситуация на морском ТВД резко бы изменилась. Если бы не дошли — серьёзная потеря, конечно. Рискнули, но не выгорело. Радоваться такому поражению незачем, но увы, на войне всякое бывает.

 

Цитата

А зачем на Балтике (с её то размерами) флот

Спросите тень товарища Джугашвили, зачем ему Балтфлот был нужен.

 

Цитата

сравнение с двумя по сути "больными людьми" Европы не делает особо чести Империи

А Вы поточнее сравнивайте. По потерям, например. И окажется, что русские проявляли себя заметно лучше австрийцев и турок. Хуже немцев — да, но французы с англичанами тоже были хуже немцев. А если перевести потери в % от населения, то Россия окажется наименее пострадавшей от войны крупной державой (потери на уровне Новой Зеландии, про которую не вдруг и вспомнят, что она вообще воевала). В отличие от СССР, который потерял титаническое число людей.

_________
добавлено 2 минуты спустя
12 минуты назад, feanya сказал:

нет, они ели не 1900. Они еле меньше.

Меньше 1900 калорий для людей, занятых тяжёлым физическим трудом, означает массовое вымирание. Как известно, в правление последнего императора население нашей страны выросло сильнее всего за всю историю — на 55 миллионов человек.

Споры с Вами прекращаю, потому что не вижу смысла обсуждать что бы то ни было с людьми, которые устойчиво пребывают с своей фентезийной реальности.

Ссылка на комментарий

6 часов назад, feanya сказал:

нет это - кулак и его подкулачники.

Дал в долг 1 мешок, потребовал 3- не отдал - изнасиловали дочь, подожгли дом, избили его самого.

Что-то мне это напоминает, лет так 20-30 назад было такое массовое явление....

Мироед - это вот пока он просто миром пользуется, но ничего ему не дает, как только появляются подкулачники это сразу натуральный бандит.

Так целых 1,8 миллиона таких было ? Сказки то не рассказывай. В совке раскулачивали и называли кулаком далеко не только таких.

2 часа назад, feanya сказал:

гордиться победами над турками и австрияками это такое себе,

Русофобам то конечно нечем гордиться.

2 часа назад, feanya сказал:

Наполеон в 1812 до Москвы быстрее дошел.

И шо, Наполеон тоже 3 миллиона солдат в плен взял пока до Москвы шел ?

2 часа назад, ARXx сказал:

Потому что сравнение с двумя по сути "больными людьми" Европы не делает особо чести Империи претендующей на Сверхдержавность.

Ммм, а кто-то тут писал, что РИ претендовала на сверхдержавность ? 

 

Ссылка на комментарий

Белый Волк
17 минут назад, wmz сказал:

Так целых 1,8 миллиона таких было ?

Общее число пострадавших от раскулачивания составило порядка 4 млн человек, из них погибло 0,5-0,6 млн. Если в стране было столько "убийце-насильнико-поджигателей", то это либо:

1. Махровая брехня.

2. Русский народ — народ преступников.

Советофил — значит, русофоб, так что неудивительно, что эта публика массово выбирает второй вариант.

 

Цитата

Русофобам то конечно нечем гордиться.

Они "япомнят, ягордятся" совершенно чудовищной Ржевской битвой, в ходе которой советское командование уложило в землю под 2 млн человек и не добилось абсолютно ничего. Впрочем, бог уж с ними, с немцами, если в Финляндии (которую Россия в своё время присоединила походя, потеряв минимум солдат) потеряли треть миллиона, а соотношение убитых было что-то около 6:1. Савецкие военные гении недовольны недостаточно убедительными победами над двумя тогдашними великими державами — ух они бы круче победили, как только закончили бы забрасывать финнов трупами.

 

Цитата

РИ претендовала на сверхдержавность ? 

А ей и не надо претендовать. С уже выигранной ПМВ в кармане Россия автоматически превращалась в евразийского гегемона. Франция — близкий союзник со своей сферой влияния и без точек конфликтов с русскими, а Британия за морями и с уже нарастающим брожением в колониях. США экономически заметно сильнее, но жёсткая изоляция не даёт им возможности как-либо трансформировать экономическую мощь в геополитическое влияние. Больше претендентов на звание первой сверхдержавы нет.

Изменено пользователем Белый Волк
Ссылка на комментарий

1 час назад, Белый Волк сказал:

В отличие от СССР, который потерял титаническое число людей.

А кто-то целенаправленно в ПМВ шел уничтожать унтерменшей? Или все-таки такие потери СССР вызваны немного другими причинами?

 

17 минут назад, Белый Волк сказал:

Больше претендентов на звание первой сверхдержавы нет.

У Вас крестьяне с деревянными инструментами и регулярными голодами, не тянет не то что на звание первой, а сверхдержавы вообще.

Ссылка на комментарий

Белый Волк
11 минуту назад, ARXx сказал:

Или все-таки такие потери СССР вызваны немного другими причинами

Могу процитировать Земскова (кажется, советофилы его обычно уважают, хотя совершенно не пойму, почему, ведь он последовательно развенчивает советофильские мифы):

Цитата

Любому здравомыслящему человеку ясно и понятно, что такого соотношения между военными и гражданскими потерями по определению быть не могло и что погибшие военнослужащие, безусловно, преобладали в общем составе прямых людских потерь. Невозможно оспорить тот факт, что в многочисленных братских могилах от Москвы до Берлина покоятся в основном люди в военной форме.
Тем не менее, эти фантастические 18,3 млн. «гражданских жертв войны» стали «гулять» по страницам различных изданий.


Вот, если что, ссылочка на ресурсе КПРФ (не каких-то там фашистов-ревизионистов):

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Впрочем, дело даже не в этом. Даже если был бы прав сказочник Кривошеев, творчески переписавший погибших солдат в гражданских, то и тогда факт остался бы фактом: именно сочетание советской дипломатии и советского военного искусства (не уверен, не поставить ли здесь кавычки) привело к тому, что немцы проникли настолько в глубь России и имели возможность сделать то, что сделали.

 

Цитата

У Вас крестьяне с деревянными инструментами и регулярными голодами


Не "регулярными", а фентезийными. В 20 веке в России их не было, а в СССР были трижды с числом погибших порядка 10 млн человек. И ничего, это не мешает любителям СССР претендовать на его сверхдержавность.

Изменено пользователем Белый Волк
Ссылка на комментарий

feanya
21 минуту назад, Белый Волк сказал:

Меньше 1900 калорий для людей, занятых тяжёлым физическим трудом, означает массовое вымирание

ну так спасали суррогаты, а о катастрофическом здоровье русского крестьянина писали в империи практически все, ну кроме царя, тому было плевать.

21 минуту назад, Белый Волк сказал:

Как известно, в правление последнего императора население нашей страны выросло сильнее всего за всю историю — на 55 миллионов человек.

такой рост связан прежде всего с тем, как резалась земля в мире, на едок (мужского пола), это справоцировалло взрывной рост населения, что в свою очередь пораждало усугубление земельного вопроса. А еще начала медицины доходить (вообще ни разу не стараниями царя и его правительства).

Но вообще, посмотрите на нищие страны Африки и темпы роста их населения...

21 минуту назад, Белый Волк сказал:

Споры с Вами прекращаю, потому что не вижу смысла обсуждать что бы то ни было с людьми, которые устойчиво пребывают с своей фентезийной реальности.

занятно фейки постите вы. Разболачения на них читать не хотите, но "фентезист" это я. Г - логика.

Только что, wmz сказал:

Так целых 1,8 миллиона таких было ?

нет конечно, тот факт что в кулаки записывали тех, кто кулаком не был - проблема, о чем кстати писали, но их в любом случае переселяли в пределах уезда. Чтобы попасть на дальнее переселение - должны были быть подкулачники.

Только что, wmz сказал:

Русофобам то конечно нечем гордиться.

русофобы это "русское" дворянство.

Только что, wmz сказал:

И шо, Наполеон тоже 3 миллиона солдат в плен взял пока до Москвы шел ?

Ну если бы он всех гражданских мужиков бы в плен брал, то может и записал бы на сравнимые цифры при пересчете на численность армий и населения.

А то вот из попавшей в окружении 600 тысячной гурппировки, часть из которой прорвалась с боями немцы миллион пленных набрали, это под Псковом, емнип.

Только что, Белый Волк сказал:

Общее число пострадавших от раскулачивания составило порядка 4 млн человек

процитируя вас - махровая брехня

Только что, Белый Волк сказал:

из них погибло 0,5-0,6 млн.

еще одна махровая брехня

Только что, Белый Волк сказал:

Впрочем, бог уж с ними, с немцами, если в Финляндии (которую Россия в своё время присоединила походя, потеряв минимум солдат) потеряли треть миллиона, а соотношение убитых было что-то около 6:1.

не знал что 125 тысяч это треть миллиона

да и финские потери в 25 тысяч - заниженные.

 

Ну и Финляндию Россия присоеденияла в несколько войн.

Но как бы с учетом того что фины сидели на хорошо подготовленной оборонительной линии...

Хотя бездарность некоторых коммандиров это не отменяет, которых кстати потом судили, в том числе с ВМ.

Только что, Белый Волк сказал:

Они "япомнят, я гордятся" совершенно чудовищной Ржевской битвой, в ходе которой советское командование уложило в землю под 2 млн человек

1.300 включая раненых

Только что, Белый Волк сказал:

и не добилось абсолютно ничего.

добились сковывания группировки, стягивание подкреплений с других участков фронта, срыв стратегических операций немцев и как итог отступление немцев. Общие потери немцев - неизвестны, они в какой-то момент бросили считать. 400 тысяч это самый минимум.

 

 

_________
добавлено 1 минуту спустя
Только что, Белый Волк сказал:

Не "регулярными", а фентезийными. В 20 веке в России их не было, а в СССР были трижды с числом погибших порядка 10 млн человек. И ничего, это не мешает любителям СССР претендовать на его сверхдержавность.

В начале ХХ века в России голодными были: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 ― 1912 годы.

_________
добавлено 3 минуты спустя
Только что, ARXx сказал:

У Вас крестьяне с деревянными инструментами и регулярными голодами, не тянет не то что на звание первой, а сверхдержавы вообще.

"это все фентези совков"

"то не голод, то недород!"

"Это все сказки жидов, никакого голода нет"

Даже "риторика" не поменялась

 

Изменено пользователем feanya
Ссылка на комментарий

RedDagon
5 часов назад, Белый Волк сказал:

Простите, а Вы про что и про кого?

Это пример со сталью: проблемы с бронесталью и их динамика известны, а по оптике, кроме отдельных моментов - нет. Наверно, либералы современности лучше противника и союзников знают, насколько "плоха" была советская оптика :)

Ссылка на комментарий

feanya
Только что, RedDagon сказал:

Это пример со сталью: проблемы с бронесталью и их динамика известны,

проблемы с бронесталью были у всех воюющих сторон, кроме американцев, как только перешли к выпуску военного времени

Ссылка на комментарий

RedDagon
38 минут назад, feanya сказал:

проблемы с бронесталью были у всех воюющих сторон, кроме американцев, как только перешли к выпуску военного времени

Суть в известности проблемы и её динамики. А что было с оптикой - непонятно: куда бежать и к чему прикладывать.  Это как в анегдоте:

Цитата

Василий Ивановач:
-Петька,приборы!
Петька:
-300!
Василий Иванович:
-Что 300?
Петька:
-А что приборы?

 

Ссылка на комментарий

Gulaev

@feanya совершенно зря Вы пытаетесь что-то доказать никнейму@Белый Волк Он вовсе не является дураком "альтернативно одаренным" каким прикидывается. Судя по достаточно связным текстам - это вполне разумный человек (или люди) Этот персонаж относится к типу СПП (самый последний пи "альтернативно ориентированный") Он будет и дальше врать выдавать альтернативную информацию. Он будет пропускать мимо ушей любые доводы, а Ваши источники всегда объявлять враньем  альтернативной информацией. Про таких раньше говорили "Ему ссы в глаза -  все Божья роса!" Делает он (они) это за деньги или из-за патологической ненависти к России и русским - это уже другой вопрос.

Ссылка на комментарий

Белый Волк
1 час назад, Gulaev сказал:

 Делает он (они) это за деньги

Ну что Вы, потешаюсь над полуграмотными (в т.ч. буквально — они не в состоянии грамотно писать на собственном родном языке, не говоря уж про иностранные) советскими людьми я совершенно бесплатно и на добровольных началах. Да и денег у меня более чем хватает — в отличие от среднестатистического свидетеля секты СССР, который они потеряли.

 

1 час назад, Gulaev сказал:

патологической ненависти к России и русским

Россия и русские — не просто не Совок, а прямой антипод его. Поэтому Россию и русских паталогически ненавидят и стремятся облить потоками лжи именно всевозможные красно-коричневые товарищи.

Особенно забавно здесь то, что среди западных исследователей принято относиться к Российской империи с гораздо большим почтением, чем среди тех, кто наслушался советских агиток. Открываем для примера методические материалы по мировой истории Индианского университета США:

Цитата

The splendid Russian Empire ruled over one sixth of the earth’s land surface and extended across 11 time zones. It had the most powerful land army on earth, was the fifth largest industrial power, produced many of the world’s greatest artists, writers, composers and scientists, and exuded confidence and pride in its status as a European Great Power. Russia boasted a dynamic economy, diverse society, and flourishing culture. It was a modern country but also had a huge peasant population living in a traditional world quite separate from its urbane and Westernized upper classes.
[Блистательная Российская империя контролировала одну шестую часть земной суши и простиралась через 11 временных поясов...Она обладала наиболее мощной сухопутной армией в мире, являлась пятой по значимости промышленной державой, дала миру множество величайших художников, писателей, композиторов и учёных...гордилась своим статусом великой европейской страны...Россия могла похвастаться динамичной экономикой, сложным обществом и процветающей культурой. Это была современная страна, хотя в ней и была значительная доля крестьянского населения, жившего в традиционном мире, непохожем на урбанизированные западнические высшие классы]

А теперь сравним это с бесконечными "имперашками-засрашками", "отсталым царизмом", "неграмотной руснёй" и прочим, что непрерывно фонтанирует из советских людей. При этом — таки да, советские люди умудряются в русофобии упрекать...Запад :)

В своём отношении к России и русским "советские" неизмеримо хуже и гаже любого американского "демократа".

Изменено пользователем Белый Волк
Ссылка на комментарий

romarchi
19 часов назад, Disa_ сказал:

в сотый раз повторю, поддержкой "кулака",

и как это решит проблемы? Что умолкли то наполуслове?

развивайте сей вариант.

Сначала: чем и как поддерживать будете? 

И как у вас решится вопрос то? а именно:

- как у кулака появится крупное хозяйство? За чей счет? 

- как поддержка кулака решит вопрос:

аграрного перенаселения?

низкого архаичного сельхоза с деревянными сохами и трехпольем?

безземельных крестьян?

малограмотности крестьян?

малохлебья? 

 

Давайте... рассказывайте.

 

19 часов назад, Disa_ сказал:

раз уж вам такое определение крестьян побогаче милее

Вы память подлечите наконец. А то постоянно вам напоминать о чем тут шла речь - надоело уже.

Определения кулака я уже давал. И это не крестьяне побогаче. 

 

19 часов назад, Disa_ сказал:

у нас есть пример успеха НЭПа который погубила боязнь большевиков отойти от своих идеологических догм

Где у нас примера успеха НЭПа? Покажите что у вас там якобы есть. 

Далее - в НЭПе нет частной собственности на землю. Так что уже никак к белой России не относится. В НЭПе есть "Декрет о земле". У вас он есть чтоб на НЭП пенять?

Ссылка на комментарий

Zdrajca
8 минут назад, romarchi сказал:

низкого архаичного сельхоза с деревянными сохами и трехпольем?

безземельных крестьян?

малограмотности крестьян?

малохлебья? 

Имхо, Индустриализация экономики + экстенсивный метод ведения с/х. Ликвидация безграмотности + электрификация) Хм, что это у нас получается?

Ссылка на комментарий

Zdrajca
1 час назад, Белый Волк сказал:

Россия и русские — не просто не Совок, а прямой антипод его.

Советский Союз такая же часть российской истории, как и монголо-татарское иго, смутное время и победы Петра. Странно было бы вычеркивать не самые худшие для русских времена. 

Ссылка на комментарий

Белый Волк
3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Советский Союз такая же часть российской истории, как и монголо-татарское иго, смутное время и победы Петра. Странно было бы вычеркивать не самые худшие для русских времена. 

А что-то вычёркивает Советский Союз? С монголо-татарами Вы очень хорошо сравнили, правильно. Их тоже не вычёркиваем, но "гордиться славной монголо-татарской историей" — нонсенс (я не имею в виду монголов, это уже их дело).

Ссылка на комментарий

romarchi
21 час назад, Белый Волк сказал:

Самоиронично для человека, который в который раз по кругу пересказывает детскую отсебятину по каждому из затрагиваемых вопросов.

Я свою "отсебятину" как бы подкрепил данными и пруфами. Которые параллельно опровергали вашу чушь, и ещё ловили вас лично на мухлеже. Забыли что ли?

 

Но посмотрим что вы за отсебятину держите...

Мои слова:

О каком слове речь? 

И для плохо понимающих... определения исторических терминов не обязаны быть юридически корректными. 

 

Итак, первое, что вы снова трусливо удрали от ответа? Давайте... отвечайте за свои слова.

Вы писали в мою сторону:

Вы тоже не в состоянии дать никакого юридически корректного определения используемому Вами слову

 

Давайте мою цитату. Где я не в состоянии дать корректного определения? 

 

Второе - о каком слове речь то? Говорите уже... 

 

21 час назад, Белый Волк сказал:

А вот для определения юридических мер в отношении тех или иных людей, а тем более категорий населения, — обязаны.

Ещё раз, для совсем туго понимающих. Не обязаны исторические термины быть  юридически корректными. Что было не ясно с первого раза то?

 

21 час назад, Белый Волк сказал:

Даже с сугубо исторической точки зрения: а кто были "кулаки" и "мироеды" в других странах? Нет таких.

Плевать что там в других странах. В России они были. И у них есть определения. Внезапно - не  юридически корректные. 

 

21 час назад, Белый Волк сказал:

Да возьмём хотя бы и бывшую русскую провинцию — Польшу — где с "кулаками" никто не боролся (хотя положение крестьянства, пожалуй, было ещё суровее),

Пожалуй что??? Положение крестьянства в Польше при РИ,  было ещё суровее??? Серьёзно? Вы из воздуха сие взяли? Или из пальца высасываете?

Долго до вас будет доходить то? Что пример другой страны вообще России не касается?

Более того. С какого царство Польское в составе РИ - равно Польше после ПМВ??? Ничо что от АВ и ГИ земель откусили примерно столько же сколько было само царство Польское? 

Далее... на 1921 в Польше уже были крупные хозяйства в массе. Чего не было в РИ с её мелкоземельным крестьянством и чересполосицей. То есть уже не как в РИ ситуация.

 

В сельском хозяйстве доминировали большие постфеодальные помещичьи латифундии. В 1921 году 20% сельскохозяйственных угодий принадлежало 1 964 латифундиям площадью свыше 1 000 гектаров каждое (в среднем 1 629 га), а 25% — 16 952 помещичьим хозяйствам, имевшим площадь от 100 до 1 000 га (в среднем 236 га). Вместе эти две группы, составлявшие лишь 0,58% от общего числа хозяйств, имели 45% сельскохозяйственных угодий.

 

Далее. 

21 час назад, Белый Волк сказал:

коллективизаций не проводил и прочим советским трешем не занимался. Ну и как, решили поляки свои проблемы? Решили.

Что они там решили??? Снова выдумки бредовые тут выдаете? Как вы там писали? Отсебятина - это как раз от вас...

Нифига не решили вплоть до ВМВ. А после неё решали уже коммунисты. Внезапно...

 

Ситуация в деревне была драматичной. В самом плохом для сельского хозяйства 1935 году её так охарактеризовал в сейме заместитель премьер-министра Е.Квятковский: «Польская деревня в ХХ веке почти вернулась в натуральное хозяйство. Вместо своего развития, как естественного и неисчерпаемого рынка сбыта, деревня становится во всех отношениях только скромным и ограниченным дополнением к городскому рынку... Ряд потребностей деревни удовлетворяется сегодня ненормальным и необычайно примитивным способом, спички делятся на части, возвращается лучина».

 

 

21 час назад, Белый Волк сказал:

Зажиточное общество создали? Создали.

Враньё малограмотного...

Национальный доход на 1 жителя в 1929 году (последнем году перед большим кризисом) составлял 95 долл. в год, в то время как в США равнялся 857 долларам, то есть в 9 раз больше.

 

21 час назад, Белый Волк сказал:

Достаточно посмотреть на опрятные польские деревни — и на изнасилованные коммунизмом нищие околоколхозные деревни РФ. Зато "кулаков" победили. Может, как раз не надо было побеждать, тогда бы и жили как люди? :)

Посмотрели - выше... Вы несёте оголтелый бред невежи. Который вообще нифига не знает. И что полностью опровергается пруфами... И даже самими поляками в лице премьера.

 

 

Ссылка на комментарий

Zdrajca
1 минуту назад, Белый Волк сказал:

"гордиться славной монголо-татарской историей"

А я сказал- "гордиться"? Есть достойные страницы истории, есть и неудачные, позорные. 

Ссылка на комментарий

romarchi
2 минуты назад, Белый Волк сказал:

А что-то вычёркивает Советский Союз? С монголо-татарами Вы очень хорошо сравнили, правильно. Их тоже не вычёркиваем, но "гордиться славной монголо-татарской историей" — нонсенс (я не имею в виду монголов, это уже их дело).

Ммм... может и гордиться победой СССР и советских людей в ВОВ - нонсенс для вас лично? Ответьте...

Ссылка на комментарий

Zdrajca
4 минуты назад, romarchi сказал:

Далее... на 1921 в Польше уже были крупные хозяйства в массе.

Которые позже парцеллировали. В целом согласен с Квятковским. Особенно зная масштабы эмиграции из Польши

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 613
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 19957

Лучшие авторы в этой теме

  • Белый Волк

    108

  • Gulaev

    82

  • feanya

    82

  • romarchi

    60

  • Disa_

    49

  • Александрович

    37

  • RedDagon

    31

  • wmz

    24

  • Cyanide

    22

  • Zdrajca

    20

  • Москит

    18

  • belogvardeec

    15

  • Daniel13

    13

  • Avros

    10

  • Космогоник

    9

  • olvera007

    8

  • Olgard

    5

  • Stankevitsch

    5

  • Jwerwolf

    4

  • ARXx

    3

  • лекс

    2

  • Roger Young

    2

  • WolfRus

    1

  • thenamelessone

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Космогоник

Вообще, сначала надо рассмотреть вопрос целостности России в случае победы белых. Хорошо известно, что белые - это не монолитный централизованный лагерь, как Советская Россия, а конгломерат разобщённы

Disa_

да бога ради, можешь и дальше дрочить на производство железа как показатель страны приятной для жизни, только жители развитых стран будут смотреть на тебя как на дегенерата

romarchi

На самом деле - возможно. И Советы предметно показали на эту возможность в реале.   И откуда у вас такая уверенность? Знаю вообще-то... И чтоб это знать, надо всего то посмотреть на м

Белый Волк

Итоги очень простые. Без Брестского мира: 1. Россия становится державой-победительницей. 2. Получает нехилые территориальные приобретения (часть Германии + Галиция + Константинополь + турецк

Gulaev

Как говорил Деникин "если я скажу, что воюем за монархию, то от меня сбежит половина войск. А если скажу, что воюем за Учредительное Собрание - сбежит другая" Не может победить движение, которое ПРОТИ

Daniel13

Да дело, по большому счету, не в монархиях, республиках и прочих вещах. Дело в том, что в любой стране при любой форме правления рано или поздно наступает момент, когда необходима модернизация - эконо

Gulaev

А почему бы не посмотреть на период, когда социалистическая экономика, действительно, достигла вершин и еще не начался ее демонтаж Хрущем? Я имею в виду 50-е годы. За 1951-1955 рост ВВП СССР - 162% СШ

feanya

и снова подмена понятий. Немецкая стратегия войны и не предусматривала войны по типу первой мировой, с бесконечными окопами и сотнями орудий на КМ фронта. Потому что появились средства прорыва подобны

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...