Сельское хозяйство у эльфов, и экономика в Fantasy

[Gorthauerr 13,451]

Пожалуй стоит перенести обсуждение сего вопроса в отдельную тему.

[Gorthauerr 13,451]

52 минуты назад, Venc сказал:

У эльфов типичные племена с вождями.

Королевства с королями, вообще-то.

56 минут назад, Venc сказал:

 но слабые, слабые гендерные различия.

Нет и нет, этого у эльфов в первоисточниках (легенды кельтов и германцев), и у переработавшего образ Толкиена - нет.

 

Изначально из легенд - эльфы это другой вид гуманоидов, во всем лучше и совершеннее людей: физически совершенных, ловких, более сильных, долгоживущих, нравственно чистых.

И "менее отгороженных от тонкого мира", взаимодействие с миром духов и духами природы эльфам даётся проще чем людям. Условно там где людей отделяет кирпичная стена, эльфов отделяет мутное окно.

[Venc 5,670]

28 минут назад, Gorthauerr сказал:

Королевства с королями, вообще-то.

 

У них kingdoms with kings.

Это тоже самое, что в русском языке "царства с царями".

Традиционные названия правителей древности. Которые не цари и не короли.

С учетом родоплеменного строя - это вожди и племена.

[Gil-galad 2,784]

6 часов назад, Venc сказал:

У них особенности - острые уши, живут долго, ловкие, но слабые, слабые гендерные различия. Как то мало особенностей.

Это у каких? 

[Venc 5,670]

42 минуты назад, qwerty2099 сказал:

Это у каких? 

Эльф обычный. Elfius Forestus Trogloditus. Эльф обычный лесной наипримитивнейший.

 

_________

добавлено 2 минуты спустя

 

Спойлер

 

Изменено 10.03.2021, 15:30:03 пользователем Venc

[Die_Zerber 550]

В 07.03.2021 в 19:02, Gorthauerr сказал:

Нет.

"Запомни, Петька Питер, с большой силой приходит великая ответственность!" 

В 07.03.2021 в 19:02, Gorthauerr сказал:

А она есть. "Красивое лицо отражение красивой души", как раньше была пословица у турок. 

Да и древние (римляне в дохристианскую эпоху, китайцы) из развитых цивилизаций эту закономерность отмечали. По лицу вообще можно многое о человеке сказать.

А смазливое лицо - красивое или нет? Если оно красивое, то у смазливого человека и душа должна быть красивой, иначе эта максима не работает. А если нет, то почему это слово синонимично слову "привлекательный" или "хорошенький"? 

В 07.03.2021 в 19:02, Gorthauerr сказал:

Смазливая - внешне привлекательная и вызывающая сексуальное влечение, но примитивная и сомнительных душевных качеств (глупая, легкомысленная, меркантильная, стервозная).

Но ведь красивое лицо - отражение красивой души. Как же лицо может быть красивым, а душа при этом - не очень? Или сексуальная привлекательность не зависит от красоты? Получается, человек положительно оценивает потенциального полового партнера и родителя будущих детей даже если тот некрасив? Ты же сам, вроде как, говорил что такое поведение - девиация.

В 07.03.2021 в 19:02, Gorthauerr сказал:

Так в Российской Империи дворяне постоянно разорялись и землю растеряли. Как настоящие Кшатрии.

В общем-то, не высокое достижение их обойти с владением 10% пахотных земель, тем более для общности состоящей больше из одворянившейся буржуазии и торговцев

Речь идет не о пахотных землях, а о всей земле. Но проблема даже не в этом, а в том, что в РИ получить потомственное дворянство было гораздо проще, чем в Британии, отличный пример тому - Илья Николаевич Ульянов или Антон Иванович Деникин. Оба, если что, получили потомственное дворянство за службу, по табели о рангах. А в Британии даже Горацио Нельсон получил не потомственное, а только пожизненное дворянство.

В 07.03.2021 в 19:02, Gorthauerr сказал:

Прям уж так "ВСЕ ВЫСШИЕ ДОЛЖНОСТИ"

Я не верю в брехню Галковского, и не верю в "тайно правящую миром" британскую аристократию.

Никто о всех высших должностях и не говорит, ну а говорить о том, что кто-то чем-то правит - вообще очень сомнительная затея. В армии-то полного управления не существует, а ты об обществе в целом толкуешь. 

В 07.03.2021 в 19:02, Gorthauerr сказал:

Ооо... пошла античная конспирология...

Нет, в то что "тайно правящие миром" римские патриции добровольно отказывались бы от верховной власти и тайно были "делателями императоров" я не верю тоже.

Править, тем более тайно, в смысле претворять в жизнь какую-то свою четко сформулированную волю - просто абсурд, даже в современной армии, как я уже говорил, такое правление реализовать не получается, а уж в античном обществе - тем более. Другое дело, что в общественный договор, тем более - в неписанный общественный договор, достаточно влиятельная группа лиц может вносить "секретные протоколы", выгодные ей. Собственно, культурный марксизм примерно об этом и говорит, если отбросить всю тарабарщину и проповедует коммунистическую революцию как незаметное изменение общественного договора на благоприятный для марксизма.

В 07.03.2021 в 19:02, Gorthauerr сказал:

Ещё из забавных фактов тебе в копилку - 4 (!!!) Ген.сека КПК происходят из семей помещиков. погугли. (не то что только 1 ленин в совке)

Но это отнюдь не значит что "ком.партия это клуб тайных дворян" и "британская Аристократия тайно правит миром".

Ну так Мао никакую Карлу Марлу не читал и уж точно ни в какой марксизьм не верил. Режим КПК - замаскированный Небесный Мандат и традиционное для Китая противостояние конфуцианства и легизма, а никакого коммунизьма там и в помине нет.

В 08.03.2021 в 13:36, qwerty2099 сказал:

"Когда жизненные силы тела достигают полного развертывания, жизнь начинала утекать: тело слабеет и устаёт, а страсть души к физической жизни и ее радостям исчезает еще быстрее. Этот процесс назывался (начиная со Второй Эпохи) «угасанием эльфов» - их эквивалентом человеческого старения."

Это понятно у кого. 

Это, кста, из черновиков и неизданного (впрочем, справедливости ради, как и "Сильмариллион"), так что я бы с настороженностью относился к этому источнику. Тем более, что у Кристофера так и не получилось свести все наработки отца в связный нарратив. Это все напоминает сборник в духе "Тысяча и один факт об Ирландии", а не осмысленное художественное произведение.

В 08.03.2021 в 13:36, qwerty2099 сказал:

Мне кажется, что ты это сам придумал и теперь пытаешься убедить людей в том, что это так, но доказательств не предоставляешь. 

Особенно вот это вот: 

 

13 часа назад, Venc сказал:

А какие есть особенности эльфийского общества, которых нет в человеческом обществе?

Мне просто было лень искать достаточно подходящую цитату из Венка, но он сам пришел ко мне на помощь, прямо как Чип и Дейл 

Это высказывание сразу порождает несколько вопросов, а именно: как из того, что в книге описываются некоторые элементы общества эльфов, которые похожи или идентичны элементам человеческого общества следует то, что все общество эльфов похоже или идентично человеческому? Можно ли с уверенностью сказать что весь массив художественных произведений под эльфами подразумевает одну и ту же сущность, а не разные сущности называет одним и тем же именем?

[Gorthauerr 13,451]

23 часа назад, Venc сказал:

У них kingdoms with kings.

Это тоже самое, что в русском языке "царства с царями".

с такого перевода я ржал.

kingdoms не королевства значит, а kings не короли.

23 часа назад, Venc сказал:

С учетом родоплеменного строя - это вожди и племена.

где там катающийся по полу от смеха смайлик, куды его дели? А ладно, и так -

11 час назад, Die_Zerber сказал:

А смазливое лицо - красивое или нет?

Для примитивных людей красивое. Для более умных и высоких духом - нет, т.к. видно что смазливый человек глуп и не самых высоких моральных качеств.

11 час назад, Die_Zerber сказал:

Но ведь красивое лицо - отражение красивой души.

Конечно. И римляне, и древние китайцы это знали. Вообще в Традиционных обществах с этой простой Истиной не спорили.

11 час назад, Die_Zerber сказал:

Получается, человек положительно оценивает потенциального полового партнера и родителя будущих детей даже если тот некрасив?

Нет. Положительно как потенциального полового партнера, но отрицательно как родителя будущих детей.

Среднестатистический мужчина вообще готов "вдуть" практически любой бабе, если бы дала.

11 час назад, Die_Zerber сказал:

Но проблема даже не в этом, а в том, что в РИ получить потомственное дворянство было гораздо проще, чем в Британии,

Согласен, проблема. Это однозначный минус.

11 час назад, Die_Zerber сказал:

Собственно, культурный марксизм примерно об этом и говорит, если отбросить всю тарабарщину и проповедует коммунистическую революцию как незаметное изменение общественного договора на благоприятный для марксизма.

Культурный марксизм - да, и они в этом преуспели. Западное общество тяжело больно красной чумой.

"Тайно правящая миром английская Аристократия" - нет, это миф культивируемый утятами и другими недалекими конспиролохами.

11 час назад, Die_Zerber сказал:

Цитата

Ещё из забавных фактов тебе в копилку - 4 (!!!) Ген.сека КПК происходят из семей помещиков. погугли. (не то что только 1 ленин в совке)

Но это отнюдь не значит что "ком.партия это клуб тайных дворян" и "британская Аристократия тайно правит миром".

Ну так Мао никакую Карлу Марлу не читал и уж точно ни в какой марксизьм не верил. Режим КПК - замаскированный Небесный Мандат и традиционное для Китая противостояние конфуцианства и легизма, а никакого коммунизьма там и в помине нет.

Это очень вольная трактовка.

Конечно же нет. В КНР и экспроприация частной собственности, и ликвидация помещичьего замлевладения, и насаждение атеизма, и что-то типа колхозов, и доминирующая доля гос.собственности были. Пусть не самые типичные, и меньший % населения погибло чем от деятельности большевиков с Джугашвили, но вполне себе марксисты-социалисты.

В 08.03.2021 в 06:36, qwerty2099 сказал:

"Когда жизненные силы тела достигают полного развертывания, жизнь начинала утекать: тело слабеет и устаёт, а страсть души к физической жизни и ее радостям исчезает еще быстрее. Этот процесс назывался (начиная со Второй Эпохи) «угасанием эльфов» - их эквивалентом человеческого старения."

Это понятно у кого.

[Venc 5,670]

6 минут назад, Gorthauerr сказал:

с такого перевода я ржал.

kingdoms не королевства значит, а kings не короли.

 

Ну да. Английский язык.

Вот например вики про Египет.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Old Kingdom of Egypt

 

During the Old Kingdom, the King of Egypt (not called the Pharaoh until the New Kingdom) became a living god who ruled absolutely and could demand the services and wealth of his subjects.

 

The first King of the Old Kingdom was Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (sometime between 2691 and 2625 BC) of the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , who ordered the construction of a pyramid (the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ) in Memphis' necropolis, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . An important person during the reign of Djoser was his Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

 

Ну ты понимаешь, что в Египте королей не было в этот период. king и kingdom условные наименования.

Изменено 11.03.2021, 08:48:42 пользователем Venc

[Gorthauerr 13,451]

37 минут назад, Venc сказал:

Ну ты понимаешь, что в Египте королей не было в этот период. king и kingdom условные наименования.

И вождей тоже. Там были фараоны - верховные правители с абсолютной властью, которых сдерживали только Традиции.

А Царь вообще изначально синоним слова Император, также как и Кайзер - от римского Caesar.

[Venc 5,670]

15 минут назад, Gorthauerr сказал:

И вождей тоже. Там были фараоны - верховные правители с абсолютной властью, которых сдерживали только Традиции.

А Царь вообще изначально синоним слова Император, также как и Кайзер - от римского Caesar.

А какое законодательство у эльфов. Какие традиции. У них есть свод законов?

Развитое государство обладает развитой бюрократической системой - у эльфов есть чиновники, писцы, налоговая служба?

_________

добавлено 3 минуты спустя

10 часов назад, Die_Zerber сказал:

 

Мне просто было лень искать достаточно подходящую цитату из Венка, но он сам пришел ко мне на помощь, прямо как Чип и Дейл 

Это высказывание сразу порождает несколько вопросов, а именно: как из того, что в книге описываются некоторые элементы общества эльфов, которые похожи или идентичны элементам человеческого общества следует то, что все общество эльфов похоже или идентично человеческому? Можно ли с уверенностью сказать что весь массив художественных произведений под эльфами подразумевает одну и ту же сущность, а не разные сущности называет одним и тем же именем?

Мы про фэнтези говорим. Есть канон. Всем в принципе понятно что такое эльфы. Это общеизвестный факт. Про всякие специфические сеттинги с эльфами цыганами и эльфами людоедами мы не говорим.

Изменено 11.03.2021, 09:06:40 пользователем Venc

[Gorthauerr 13,451]

23 часа назад, Venc сказал:

А какое законодательство у эльфов. Какие традиции. У них есть свод законов?

Думаю, что разумеется есть.

Просто кельтские легенды о сидах/туату дуэдайн так далеко не углублялись, и Толкиен вниманием к деталям мироустройства не отличался (он и внешность персонажей то не описывал)

[Venc 5,670]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Думаю, что разумеется есть.

Просто кельтские легенды о сидах/туату дуэдайн так далеко не углублялись, и Толкиен вниманием к деталям мироустройства не отличался (он и внешность персонажей то не описывал)

Нашел какую то наркоманческую книгу по эльфийским способам войны.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Die_Zerber 550]

В 11.03.2021 в 18:42, Gorthauerr сказал:

kingdoms не королевства значит, а kings не короли.

 

В 10.03.2021 в 19:44, Venc сказал:

У них kingdoms with kings.

WE WUZ KANGZ!

В 11.03.2021 в 18:42, Gorthauerr сказал:

Для примитивных людей красивое. Для более умных и высоких духом - нет, т.к. видно что смазливый человек глуп и не самых высоких моральных качеств.

Это уже что-то в духе "Солидный Господь для солидных господ"  А что тебе мешает разделять физическую и духовную красоту, если ты сам признаешь существования больше одного вида красоты?

В 11.03.2021 в 18:42, Gorthauerr сказал:

Конечно. И римляне, и древние китайцы это знали. Вообще в Традиционных обществах с этой простой Истиной не спорили.

А еще римляне не спорили с той истиной, что всего существует пятьдесят две планеты или с тем, что Земля плоская, или с тем, что Солнце вокруг Земли вращается. Статистическое большинство римлян, если быть точным. С историей науки и философией науки Китая не знаком, но могу предположить, что у них тоже хватало подобных интересных истин.

В 11.03.2021 в 18:42, Gorthauerr сказал:

Нет. Положительно как потенциального полового партнера, но отрицательно как родителя будущих детей.

Среднестатистический мужчина вообще готов "вдуть" практически любой бабе, если бы дала.

А половой партнер и его выбор никак с деторождением не связаны, да. 

В 11.03.2021 в 18:42, Gorthauerr сказал:

Культурный марксизм - да, и они в этом преуспели. Западное общество тяжело больно красной чумой.

"Тайно правящая миром английская Аристократия" - нет, это миф культивируемый утятами и другими недалекими конспиролохами.

Подожди, я правильно понимаю, что сельский клуб по интересам голозадых, хреново образованных шизофреников может влиять на политику цивилизованного мира, а союз богатых аристократов с отличным образованием - нет? 

В 11.03.2021 в 18:42, Gorthauerr сказал:

Это очень вольная трактовка.

Конечно же нет. В КНР и экспроприация частной собственности, и ликвидация помещичьего замлевладения, и насаждение атеизма, и что-то типа колхозов, и доминирующая доля гос.собственности были. Пусть не самые типичные, и меньший % населения погибло чем от деятельности большевиков с Джугашвили, но вполне себе марксисты-социалисты.

Проблема только в том, что если помещика и его плантацию/латифундию назвать "красным директором" и "передовым колхозом" они своей сущности не поменяют. Это никакая не новая элита и не какой-то невиданный доселе новый строй, а отбросы старой элиты, которые дорвались до власти и делают все ради своего обогащения.

В 11.03.2021 в 18:48, Venc сказал:

Ну да. Английский язык.

Вот например вики про Египет.

А что это должно доказать, я прошу пардону? Что исторические термины - удобная условность, которые вводятся не столько ради более точного описания событий и явлений прошлого, сколько для удобства современного читателя? 

В 11.03.2021 в 19:05, Venc сказал:

Мы про фэнтези говорим. Есть канон. Всем в принципе понятно что такое эльфы. Это общеизвестный факт. Про всякие специфические сеттинги с эльфами цыганами и эльфами людоедами мы не говорим.

Это не ответ ни на один из заданных мной вопросов, если что. Если даже не упоминать тот факт, что существует фэнтези вовсе без эльфов, как "ПЛиО" или "Черный Отряд", то нельзя не упомянуть что эльфы у Толкина, Пратчетта, Сальваторе и в Вархаммере - сильно разные эльфы и строить из них единую социальную модель - просто глупо. Более того, а на каком основании ты выбрасываешь из своего анализа эльфов-людоедов, например? Потому что они в твою стройную модель не вписываются? Может быть, просто твоя модель - нифига не универсальная?

В 11.03.2021 в 19:05, Venc сказал:

какое законодательство у эльфов. Какие традиции. У них есть свод законов?

Развитое государство обладает развитой бюрократической системой - у эльфов есть чиновники, писцы, налоговая служба?

У эльфов Вархаммера это все есть, кстати. Если брать в расчет апокрифические работы Толкина, то и у него тоже. Но мне так никто и не сказал почему мы рассматриваем эльфов с какой-то позиции, кроме литературоведческой/читательской? 

_________

добавлено 4 минуты спустя

22 часа назад, Gorthauerr сказал:

Просто кельтские легенды о сидах/туату дуэдайн так далеко не углублялись

В "Истории завоеваний Ирландии" упоминается двор короля детей Дану, а где есть двор - есть суд, нологи и все полагающееся. 

22 часа назад, Gorthauerr сказал:

и Толкиен вниманием к деталям мироустройства не отличался (он и внешность персонажей то не описывал)

Толкин действовал по проверенной максиме: "Искусство - жизнь без скучных вещей". Если кто-то догадается источник парафраза - будет пупсиков :3

 

[Gorthauerr 13,451]

2 часа назад, Die_Zerber сказал:

А что тебе мешает разделять физическую и духовную красоту

То что первое есть отражение второго. Нужно просто уметь это видеть (примитивный человек по внешности красоту Души отличить не сможет).

2 часа назад, Die_Zerber сказал:

А половой партнер и его выбор никак с деторождением не связаны, да.

Не всегда. В Традиционных обществах, и в РИ до ПМВ в бордель не жениться ходили. и не за детьми

2 часа назад, Die_Zerber сказал:

Проблема только в том, что если помещика и его плантацию/латифундию назвать "красным директором" и "передовым колхозом" они своей сущности не поменяют. Это никакая не новая элита и не какой-то невиданный доселе новый строй, а отбросы старой элиты, которые дорвались до власти и делают все ради своего обогащения.

Нет.

Мне даже влом что-то объяснять и писать стены текста, просто очевидно же что нет. Коммунизм/марсизм АНТИ-Аристократическая идеология по своей сути.

То что несколько её видных деятелей были выходцами из комми, и у некоторых современных английских дворян мозги загажены красным бредом ещё не делает комми "тайной идеологией тайных аристократов". Из буржуа, или пролов/крестьян там и поболее будет.

[Die_Zerber 550]

В 13.03.2021 в 19:37, Gorthauerr сказал:

То что первое есть отражение второго. Нужно просто уметь это видеть (примитивный человек по внешности красоту Души отличить не сможет).

Я тебя поздравляю, ты только что их разделил. Теперь только осталось доказать как из одного вывести другое.

В 13.03.2021 в 19:37, Gorthauerr сказал:

Не всегда. В Традиционных обществах, и в РИ до ПМВ в бордель не жениться ходили. и не за детьми

Я тебе страшную вещь скажу, но работницам тех борделей и красотой обладать было необязательно 

В 13.03.2021 в 19:37, Gorthauerr сказал:

Нет.

Мне даже влом что-то объяснять и писать стены текста, просто очевидно же что нет. Коммунизм/марсизм АНТИ-Аристократическая идеология по своей сути.

То что несколько её видных деятелей были выходцами из комми, и у некоторых современных английских дворян мозги загажены красным бредом ещё не делает комми "тайной идеологией тайных аристократов". Из буржуа, или пролов/крестьян там и поболее будет.

США XX века более эгалитарное общество, чем СССР, а тем более - КНР или КНДР. Да и почти любая европейская страна, кроме Британии, наверное, да и у той к середине XX века эгалитаризма было побольше, КМК.

[Gorthauerr 13,451]

4 часа назад, Die_Zerber сказал:

США XX века более эгалитарное общество, чем СССР, а тем более - КНР или КНДР. Да и почти любая европейская страна, кроме Британии, наверное, да и у той к середине XX века эгалитаризма было побольше, КМК.

По факту да.

Но в СССР был декларируемый эгалитаризм, демократия, республика, анти-монархизм и анти-аристократизм. И во всём ориентация на пролетариат.

Да и в целом СССР - это такой экспериментальный вариант Франции/США с местной спецификой,

а не продолжение исторической России - преемственность с которой СССР рвал и не признавал.

[igor2405 45]

В 16.03.2021 в 07:15, Die_Zerber сказал:

США XX века более эгалитарное общество, чем СССР, а тем более - КНР или КНДР. Да и почти любая европейская страна, кроме Британии, наверное, да и у той к середине XX века эгалитаризма было побольше, КМК.

Ерунда какая то. США это даже сейчас в основном страна кланов и элитных студенческих братств. А уж большую часть 20 века тем более. Если не считать мутнейшего Андропова по происхождению до уровня хотя бы сената США нормальные шансы из лиц возглавлявших СССр (председатель президиума ВС) имел добраться разве что Горбачев. Да и то уровень его семьи в лучшем случае верхний средний класс, а нескольких веков славной истории как у американских президентов первой половины 20 века ни у кого нет.  А теперь смотрим президентов США. До Вудро Вильсона в 20 веке все выходцы из высшего общества со славными семейными корнями. Герберт Гувер единственное условное исключение. Только после второй мировой ситуация более-менее изменилась и там стали попадать аналоги семьи Горбачева по социальному положению. 

[Ученый коть 984]

Вот задумался - а как действительно должно выглядеть общество классических эльфов. Внутренняя конкуренция минимальна - ибо элита практически бессмертна и смены поколений не происходит, плюс низкая рождаемость. Соответственно здесь совершеннейшая социальная, экономическая и культурная статика. Точка обретения данной статики - скорее всего раннефеодальная монархия с сильными родовыми отношениями, когда король сильнейший племенной вождь подмявший всех остальных.

   Значит вся историческая динамика - исключительно за счёт внешних заимствований, прежде всего у людей и гномов. То есть на практике эльфы -будут косплеить социальные институты и технические достижения людей и гномов - просто ради исторического выживания расы. Приблизительно как Пётр косплеил Европу на святой Руси.

   Отдельный вопрос - эльфийки. Бессмертные и вечно прекрасные. Которые многократно превышают количество мужчин - гибнущих на войнах и охотах. Тут, строго говоря, вариант один - патриархальная культура с гаремами, необходимыми просто для банального выживания расы, значит права у эльфиек - нулевые.

   То есть на практике будем иметь у классических эльфов традиционалистскую культуру южного типа, пытающуюся в догоняющие развитие.     

[Убо Рщик 1,081]

В 26.01.2023 в 17:21, Ученый коть сказал:

   То есть на практике будем иметь у классических эльфов традиционалистскую культуру южного типа, пытающуюся в догоняющие развитие.     

 

Получается, что Эльфийское Государство это не возвышенный Элронд обсуждающий судьбы мира, не Ультуан, не Алинор и Доминион и даже не Наггарот. А это Османская Империя образца 1820 года Бесконечно догоняющая развитые страны и бесконечно отстающая от них из-за слишком архаичного фундамента общества.

[Ученый коть 984]

В 28.04.2023 в 09:43, Убо Рщик сказал:

 

Получается, что Эльфийское Государство это не возвышенный Элронд обсуждающий судьбы мира, не Ультуан, не Алинор и Доминион и даже не Наггарот. А это Османская Империя образца 1820 года Бесконечно догоняющая развитые страны и бесконечно отстающая от них из-за слишком архаичного фундамента общества.

  Там будет все ещё хуже... Османская империя как раз пыталась модернизироваться весь 19 век. Причем султаны были более - менее адекватными эпохе людьми. Представьте себе, что у вас Хлодвиг, Атилла и Олег Вещий с дружинами правят вечно, и смены поколений управленцев нет. Слабо - объяснить Атилле правила банкинга и условия концессий на постройку железных дорог? Хлодвигу - что не надо приносить в жертву десяток девственниц Вотану - чтобы АЭС заработала?

[Arrey 2,387]

В 26.01.2023 в 15:21, Ученый коть сказал:

Соответственно здесь совершеннейшая социальная, экономическая и культурная статика.

Интересный вопрос. Социально культурно да, экономически нет.

В 26.01.2023 в 15:21, Ученый коть сказал:

Значит вся историческая динамика - исключительно за счёт внешних заимствований, прежде всего у людей и гномов. То есть на практике эльфы -будут косплеить социальные институты и технические достижения людей и гномов - просто ради исторического выживания расы. Приблизительно как Пётр косплеил Европу на святой Руси.

В игре нет исторической динамики, слишком короткий по меркам истории период. Но если говорить о перспективе то эльфы перворожденные это у них заимствуют другие расы. Ученые эльфов тоже передовые, просто их темы магия, война и торговля, в магическом мире этого достаточно. Социальные изменения им не нужны. Миф про эволюцию форм правления это просто миф. У эльфов король не просто сильнейший, здесь еще тысячелетние традиции.

В 26.01.2023 в 15:21, Ученый коть сказал:

вариант один - патриархальная культура с гаремами, необходимыми просто для банального выживания расы, значит права у эльфиек - нулевые.

Здесь вариант равные права у высоких и матриархат у темных.

 

В 26.01.2023 в 15:21, Ученый коть сказал:

у классических эльфов традиционалистскую культуру южного типа, пытающуюся в догоняющие развитие

Ошибка, эльфы опережающая культура, как только дойдут до клонирования будут доминировать, если раньше не вымрут.