Королевство Маргарит - Страница 11 - Законченные - Strategium.ru Перейти к содержимому

Королевство Маргарит

Рекомендованные сообщения

Закреплённые сообщения
Серж Барнаул
12 часа назад, Carrachiolla сказал:

Фракция ведь была сепаратистов? А что это, как не государственная измена?

Нет, они пытались возвести на трон брата Анцы. 

 

12 часа назад, Carrachiolla сказал:

Ну, не знаю, я всегда уважал правителей способных одинаково сурово судить и простонародье и знать и свою родню.

 

Тут да, с современной точки зрения это справедливо. Но со средневековой одинаковое отношение к простонародью, благородным и к родне - это как раз нехорошо. Вторые заслуживают больше первых, третьи - больше вторых. Репутацию мрачных злодеев и тиранов создали себе как раз те, кто убивал ближних, а не те, кто массово вешал восставших крестьян. Карл V, в бытность дофином казнивший тысячи "жаков" вошел в историю как Мудрый, а Святополк за убийство двух братьев стал Окаянным. 

Поэтому у меня казнить лидеров восставшей черни обязаны даже милосердные правители, а своих братьев и сестер могут только мстительные, гневные, безжалостные, садисты. 

Но, разумеется, вы, как и я, не обязаны смотреть на средневековых персонажей средневековыми глазами. 

Изменено пользователем Серж Барнаул
  • Like (+1) 3
Ссылка на комментарий

Carrachiolla
1 минуту назад, Серж Барнаул сказал:

Но, разумеется, вы, как и я, не обязаны смотреть на средневековых персонажей средневековыми глазами. 

 

О том и речь. Об особенностях средневекового восприятия осведомлен. Оно и неудивительно что к родне подобное отношение бытовало, кто за тебя заступится если не родственники, когда закон слаб и корыстен? Родню беречь следывает, кровь, чай не водица :). Тем для меня ценнее люди имеющие силу характера, воли, да и просто силу для того чтобы идти против общественного мнения во имя своих убеждений и прав. Если брат поступает не по братски, то разве не он первым предал ваше родство? Хотя обычно не все так просто в родственных конфликтах.

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

Plebejus
17 часов назад, Серж Барнаул сказал:

Не, но все-таки рубить голову родной сестре - это жестоко как по представлениям реальной Европы XIII века

Если сестра - мятежница, пытавшаяся свергнуть законного правителя, то норм. Если у побежденного претендента на трон остались на свободе сильные сторонники, оставлять его в живых - значит создать опасность нового мятежа.

Филипп Красивый в том же XIII веке жестил не слабо: сжег таплиеров и посадил в тюрьму жен своих сыновей, лишив династию возможности завести наследников. Это сложно назвать рациональным поведением. Все его три сына умерли при подозрительных обстоятельствах, а дочь с помощью любовника свергла и убила своего мужа, короля Англии.

В 15 - 16 веках в Англии тоже много царственной крови пролилось. Наследников престола их дядя Ричард замордовал в Тауэре. Ричарда после победы прямо на поле боя казнил Генрих Тюдор.

Сын этого Генриха рубил головы вообще всем: женам, советникам, кузенам. Так что не такая уж она и Кровавая, эта Анца II, на фоне исторического полотна.

  • Like (+1) 3
Ссылка на комментарий

Cozyablo

@Plebejus Не хочу разжигать срач и оффтоп, но все же 15-16 века это немного не та эпоха, там все же ближе уже к абсолютизму, а про Филиппа и жен сыновей все же прохладная история - скорее их смерть (сыновей) есть стечение обстоятельств + здоровье. Ну и про проклятье тамплиеров наверно все слышали.

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

Серж Барнаул

 

@Plebejus Так ваши примеры как раз говорят о том, что близких родственников открыто не казнили. А если казнили, то с репутационными потерями. Если конкретно:

14 часа назад, Plebejus сказал:

сжег таплиеров

Они не родственники.  

14 часа назад, Plebejus сказал:

и посадил в тюрьму жен своих сыновей, лишив династию возможности завести наследников. Это сложно назвать рациональным поведением.

Как раз рациональным поведением в той ситуации было бы оттяпать распутным невесткам головы и женить сыновей на других. Но нельзя - ибо не просто жены принцев, а еще и сами особы королевской крови. В итоге, когда из-за неожиданной смерти папы с разводом вышла заминка, Маргариту пришлось тайно (именно тайно, не открыто) укокошить, официально объявив о естественной смерти, а с Бланкой оформлять развод несколько лет. Вот их любовников прилюдно казнили - они хоть и дворяне, но не первого эшелона, их можно. А принцесс, в чьей смерти как раз были заинтересованы - нет. 

14 часа назад, Plebejus сказал:

Все его три сына умерли при подозрительных обстоятельствах

Только Людовик -  Филип и Карл болели слишком долго и с явными симптомами болезней, чтобы можно было заподозрить отравление. Но даже если Людовик был и убит, это было именно тайное убийство (в игровых терминах - "схема"), а не казнь.

14 часа назад, Plebejus сказал:

Наследников престола их дядя Ричард замордовал в Тауэре.

И как раз получил репутацию классического злодея - хотя официально он их не казнил, историки до сих пор спорят, точно ли они умерли при Ричарде или уже при Генрихе Тюдоре.

14 часа назад, Plebejus сказал:

Ричарда после победы прямо на поле боя казнил Генрих Тюдор.

Почему казнил? Ричард погиб в бою.

 

14 часа назад, Plebejus сказал:

Сын этого Генриха рубил головы вообще всем: женам, советникам, кузенам. 

Так это уже другая эпоха - централизованного абсолютистского государства, когда монарх мог не только жен казнить, но и веру менять. 

 

А вообще мне нравится, что начался спор об оценке личности моего персонажа в историческом контексте.:102450:

  • good (+1) 2
Ссылка на комментарий

BRA_HAYFA

Я б тоже казнил.

Ссылка на комментарий

Carrachiolla

Она напомнила мне Екатерину Медичи. Земля тебе бетоном, Анца Испанская.

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

SirMichael
5 часов назад, Серж Барнаул сказал:

Сестроубийца, грабительница подданных, убившая трех королей и отнявшая короны еще у двух, она вознесла величие Испании до небес,

Через 50 лет во всех документах её будут называть Анца II Великая. 
 

  • Like (+1) 4
Ссылка на комментарий

BRA_HAYFA

Тоже пока читал думал, как бы ее назвать. Я б назвал Анца 2 Кровавая

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

simonov-89

Изысканные пытки <3 

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

Серж Барнаул
12 минуты назад, simonov-89 сказал:

Изысканные пытки <3 

А что значит в данном случае "<3"?

Ссылка на комментарий

Cozyablo
6 минут назад, Серж Барнаул сказал:

А что значит в данном случае "<3"?

2 варианта, либо "ай лайк ит", либо "сажаем на кол", что в общем тоже ай лайк ит:D

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

simonov-89
21 минуту назад, Cozyablo сказал:

2 варианта, либо "ай лайк ит", либо "сажаем на кол", что в общем тоже ай лайк ит:D

 

29 минут назад, Серж Барнаул сказал:

А что значит в данном случае "<3"?

Ага, верно) 

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

BRA_HAYFA

Бессердечная

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

Carrachiolla

Интересно, а испано-византийские войны за Африку будут? Вообще, какое направление испанской экспансии уважаемый автор считает приоритетным?

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

BRA_HAYFA

Я бы пошел к африканским папуасам. Католики и православные все таки христиане.

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

Но они ведь отвергают истинное имя господа нашего Хесуса! По-моему, наоборот, приоритетное направление.

  • Like (+1) 1
Ссылка на комментарий

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Ответы 356
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 33729

Лучшие авторы в этой теме

  • Серж Барнаул

    110

  • simonov-89

    56

  • Carrachiolla

    46

  • Chestr

    38

  • Cozyablo

    23

  • BRA_HAYFA

    15

  • SirMichael

    13

  • ramazan

    12

  • Лем

    12

  • Plebejus

    12

  • Alterus

    3

  • Aurelius36

    3

  • Skipper_SPb

    3

  • Wiyama

    2

  • Кодекс

    2

  • ЯRopolk

    2

  • Eclairius

    1

  • Labes

    1

  • Космогоник

    1

  • Три рубля

    1

  • Тихий Бриз

    1

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Серж Барнаул

Итак, начинаю ААР за маленькую, но гордую страну, прославившуюся в реальной истории несколькими королевами Маргаритами, оставивших заметный след во французской литературе и истории (см. тему "Небольша

Серж Барнаул

Уважаемые @Carrachiolla @simonov-89 @BRA_HAYFA @Alterus @Aurelius36 @Лем @werter1995, @Cozyablo @ramazan и другие! Предлагаю вашему вниманию новую главу Глава 13. Любовь, кровь, свекров

Серж Барнаул

Введение. Великая хартия   15 сентября 1066 года к королю Наварры Анцо Гарцияесу Химене явился архиепископ Лисаррский и Исурумский Муньо. - Ваше Величество, выслушайте волю Божью!

Серж Барнаул

Самоизоляция закончилась, я здоров, а потому продолжим.   Глава 8. В лучах славы 1120-1139   Избавившись от главного внутреннего врага, Маргарита переключилась на подготовку к

Серж Барнаул

Честно говоря, уважаемый @Plebejus , завершив досрочно свой достойный ААР по Уэссексу, немного разрушил  мои планы стать первым автором законченного литературного ААР по СК3. Ну что ж, я не в обиде, т

Серж Барнаул

Хоть у меня в ААР и нет магии и чернокнижества, но ритуал призывания духов читателей совершу: Уважаемый  @Aurelius36 @Alterus @Arzazel @BRA_HAYFA @Carrachiolla @Cozyablo @Chestr @Plebejus @ramaza

Серж Барнаул

Уважаемые @The Villan @Chestr @simonov-89 @Обман Тулеев @ramazan @Лем @Alterus @Aurelius36 @Carrachiolla @Cozyablo @Plebejus @Три рубля @BRA_HAYFA @SirMichael @Космогоник и все незаслуженно забытые чи

Серж Барнаул

Глава 1. Анцо IV. «Семья превыше всего» 1066-1068 После подписания Вехи король Анцо IV погрузился в свою обычную горькую думу: «Ну, почему, почему дедушка Анцо, такой великий, был так неспра

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...