Вопросы и ответы по Europa Universalis IV

[Otto von Bismarck 149]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Задать игровой вопрос | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

Вопросы и ответы по игре Europa Universalis IV

Хочешь узнать, но стесняешься спросить?

Открой Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , где есть ответы на самые распространенные вопросы.

Не нашёл нужного ответа? Найди его Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Не получилось найти?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. !

P.S. Не плоди темы с вопросами, это печалит модераторов. И если ты все же перепутаешь кнопки "Ответить" и "Новая тема", твою тему скорее всего удалят или перенесут сюда.

Если какую-то информацию вы не можете найти на форуме - воспользуйтесь Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. по игре на английском языке.

Вопросы по правке и изменению файлов игры (defines) и сохранений относятся к модификации игры и задаются в специальной Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Еще мы можем послать тебя в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. с кучей полезной инфы, рассказать об Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. или сразу отправить в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , где много всего интересного.

Изменено 30.09.2020, 02:29:34 пользователем JLRomik
Убрал много индексов и лишние enter-ы

[izifront 215]

3 часа назад, Nuedeu сказал:

Можно, если имеется в виду остров

Остров Япония ? Не. не слышал. 

[nagatofag 2,772]

2 часа назад, Arimand сказал:

И вопрос по культуре еще.

Если брать по гум. ветке -50% к порогу признания культур, то сразу при достижении 10% наличия определенной культуры, она будет становиться признанной?

Или есть еще какие-то подводные камни?

 

P.S. Мне кажется, или в диаграмме "культуры" считаются только культуры, входящие в "владения", а относящиеся к территориям - нет?

При признании культур работает тот же принцип? Культуры в "территориях" не считаются?

Именно так, признаются только культуры во владениях.

[JLRomik 12,655]

9 часов назад, Arimand сказал:

а за Османов и Московию провинции куда более "худые". 

Если брать в расчет завоевания не в Европе, то 480 развития это чуть больше стартовых Тимуридов или меньше половины Мина. 480 развития это очень немного.

Взять туже Московию. Я пару-тройку недель назад выкладывал результат при довольно ленивом расширении. Как я говорил, я практически всю партию не вел даже двух войн одновременно.

5848 развития. Из них около 1000 за счет вассалов, еще около 150 на колонизацию, и еще около 50 поднято за очки, когда их было некуда пихать. Получаем, что захвачено напрямую около 3300 развития. Тут еще надо сделать поправку на то, что не все эти провинции в владениях, а значит экономия была меньше. Но даже если предположить, что ВСЕ эти провинции в территориях, а не владениях, то я при национализации за счет ветки админки сэкономил 4125 очков. 

Hide  

 

Изменено 03.10.2016, 04:44:30 пользователем JLRomik

[AndrG 4,029]

11 час назад, Arimand сказал:

Вопрос о полезности гуманистической ветки. Мне кажется, что эта ветка довольно недооценена.

Это 100% провокация с целью начать очередную серию битвы "Гуманизм vs Религия"   

Поверьте, все это уже неоднократно перетиралось и разбиралось на косточки. Две полностью равноправные ветки, с небольшим перевесом религии (последняя фраза - это чисто уголек в огонь холивара). Правда если за выбранную страну вы можете прокачать толерантность к еретикам до +3, то однозначно лучше гуманизм,

 

Для большей экономии очков правителя можно применить смешанный подход:  в начале взять первую идею от религии (из-за КБ, это сэкономит кучу дип. очков), а на 23 дип. техе скинуть и полностью вкачать гуманизм. 

[Bes 9,173]

19 часов назад, nagatofag сказал:

Когда-нибудь замечали, как ИИ упорно не заключает мир в безнадёжной для себя ситуации, а при перезаходе в игру сразу мирится?

 

Частенько замечаю такое. С заключением союза тоже такое было.

 

P.S.@nagatofag вы в лс заглядываете?

Изменено 03.10.2016, 10:52:28 пользователем Bes

[Deceased WhiteBear 4,399]

5 часов назад, AndrG сказал:

Это 100% провокация с целью начать очередную серию битвы "Гуманизм vs Религия"   

Поверьте, все это уже неоднократно перетиралось и разбиралось на косточки. Две полностью равноправные ветки, с небольшим перевесом религии (последняя фраза - это чисто уголек в огонь холивара). Правда если за выбранную страну вы можете прокачать толерантность к еретикам до +3, то однозначно лучше гуманизм,

Две полностью равноправные ветки, с перевесом в зависимости от выбранной страны и ситуации.

И замечу, что +3 толерантности к иноверцам ещё "однозначнее" (иноверцев больше, чем еретиков)  

 

5 часов назад, AndrG сказал:

Для большей экономии очков правителя можно применить смешанный подход:  в начале взять первую идею от религии (из-за КБ, это сэкономит кучу дип. очков), а на 23 дип. техе скинуть и полностью вкачать гуманизм.

Это если без толерантности (при ней религия явно проигрывает). И много ли даст такой гуманизм?

В варианте что-то есть, но или вы недоговариваете, или я конкретно торможу.

То, что КБ от религии сменится на империализм, это понятно, но гуманизм-то зачем?

[AndrG 4,029]

41 минуту назад, WhiteBear сказал:

И замечу, что +3 толерантности к иноверцам ещё "однозначнее" (иноверцев больше, чем еретиков)  

Да однозначно, Именно язычников я и имел в виду, но написал ерунду.  Спасибо что поправили.

 

44 минуты назад, WhiteBear сказал:

И много ли даст такой гуманизм?

В варианте что-то есть, но или вы недоговариваете, или я конкретно торможу.

То, что КБ от религии сменится на империализм, это понятно, но гуманизм-то зачем?

Да практически ничего, разве что скидку на идеи, но их уже мало останется. Просто человек хвалит гуманизм, вот я и вывожу его на него, только не потеряв много в дипломатических очках. Сам я в 90% беру религию именно из-за КБ. Гуманизм только за османов и разок брал за Карибов (там политикой можно недостающий +1 к язычникам взять)

[Arimand 163]

8 часов назад, JLRomik сказал:

Если брать в расчет завоевания не в Европе, то 480 развития это чуть больше стартовых Тимуридов или меньше половины Мина. 480 развития это очень немного.

Взять туже Московию. Я пару-тройку недель назад выкладывал результат при довольно ленивом расширении. Как я говорил, я практически всю партию не вел даже двух войн одновременно.

Hide

Мой результат при довольно ленивом ( и отчасти нубском ) развитии к 1567му: 1е место по рекрутам и 2-е по доходам ( после османов ), развитие 1439 ( больше чем у Мин, отожравшегося и у Османов ).

Полностью покорил страны Средней Азии ( Тимуридов, Ойратов, и всех иже с ними, дошел до Дели и Непала ), на востоке уперся в Китай, остался маленький кусочек Монголов.

Шутки ради ( так и быть, отыгрыш ) начал колонизацию, воевать с Китаем не хочу, хочу "обойти" его с севера колониями и, если получится, колонизировать Аляску

С Османами пока воевать не хочу, сохраняю союз с Польшей, хотя надо бы уже и Литву покромсать, но уж очень лень мне рисковать при разрыве союза, тем, что придется с Османами воевать в одиночку ).

Вот, думаю, теперь, куда пойти. Наверное в Индию, только вот надо карты раздобыть. Черт, фактически я завоевал ( не считая колоний ) почти всю территорию России в Азии, к 1567 году. 

 

На счет же развития и админ. очков. У меня среднестатистическая провинция в Средней Азии ( Тимуриды, Ойраты, и все иже с ними ) закоривается за 24-36 админ очков. Очень редко за больше, хватает провинций и на 12 очков.  Как я понимаю, 1 бн=12 админ очков для национализации. Всего же даже 100 провинций со средний ценой национализации 36 очков ( что для Средней Азии немало ) это 3600 админ очков. Бонус на -25% даст экономию в 800 админ очков.. 

В то же время, практически сразу, после того, как я взял основные идеи гум. ветки, проблема с восстаниями ( которая стояла довольно серьезно, приходилось постоянно отслеживать их, поднимать содержания войскам, т.к. восстания зрели в 7-10 местах одновременно ) ПОЛНОСТЬЮ отпала. Все. Нет восстаний, вообще. Только в свежезавоеванных провах 1 раз нужно автономию поднять. 

 

Так что да, на основании этого опыта, считаю, гуманизм маст хэв.

 

Изменено 03.10.2016, 13:18:18 пользователем Arimand

[JLRomik 12,655]

16 минут назад, Arimand сказал:

Как я понимаю, 1 бн=12 админ очков для национализации.

10.

 

16 минут назад, Arimand сказал:

Всего же даже 100 провинций со средний ценой национализации 36 очков ( что для Средней Азии немало ) это 3600 админ очков. Бонус на -25% даст экономию в 800 админ очков.. 

А Китай, а Индия, а Европа. Не полезете туда? А там ведь провинции значительно богаче чем ордынские степи. У вас еще 250 лет впереди. Причем дальше будет проще завоевывать большие куски.

[yugeen 2]

Использует ли ИИ политики?

[Arimand 163]

5 часов назад, JLRomik сказал:

10.

 

А Китай, а Индия, а Европа. Не полезете туда? А там ведь провинции значительно богаче чем ордынские степи. У вас еще 250 лет впереди. Причем дальше будет проще завоевывать большие куски.

Я же не отрицаю, что когда-то админ ветка окупилась бы. Но вопрос же не только в окупаемости админ. очков, если сравнивать с гум. веткой.

Во-первых, вопрос восстаний: каждое "уважающее себя" восстание ( а, как я уже говорил, гум ветка меня от них реально избавила ), это необходимость на протяжении полугода или больше ( чтобы заранее подготовить ) поддерживать армию на близком к 100% снабжении. Даже на данном этапе у меня это уже почти +10золота в месяц. +Потери - тоже золото. Каждое восстание - 60+ золота вынь и положи. Восстания до гум. ветки были с частотой эдак в полтора года, если не подавлять. 

Итого условно говоря 40 золота в год. Это, кстати, эквивалентно половине годового содержания инквизитора (3) от священников. 

Т.е. условно говоря, если до гум. ветки я не мог себе его позволить, то после - получаю от него +24 админ. очка в год по сравнению с советником на +1. Получается, половина денег на него сэкономлена благодаря отсутствию восстаний. 

 

Во-вторых, не стоит забывать о бонусах на веротерпимость, благодаря которым я получаю больше золота от всех своих провинций с иноверцами. Сложно рассчитать профит, конечно, и тем не менее, копеечка к копеечке

К тому же эффекту отнесем и профит от раньше заканчивающегося сепаратизма, благодаря чему не приходится поднимать автономию.

 

Ну, и что конечно крайне немаловажно - комфорт игры. Меня, как человека, во всех играх paradox раздражали восстания. Просто потому, что ну вот бесит эта слежка за тем, где в какой провинции поднимутся всякие бунтари, отправляние туда армий, этот микроменеджмент. Я больше люблю домики строить, а не гоняться за этими гадами  Если же всю игру приходится бороться с восстаниями, это утомляет, партии не доигрываются, времени уходит гораздо больше. А так, я могу между войнами установить скорость 3-4, и войска вообще не двигать.

 

P.S. В Китай.. наверное не пойду. Он большой. Впрочем, надо бы создать сейв в отдельную папку, может когда-то захочу сделать ачиву "завоевать весь мир", мне кажется Московия для этого подойдет как-раз.

У меня сейчас выбор: или Индия ( но только одно направление ), либо Швеция или Литва. Больше вариантов нет. 

А самое милое, что у меня с Данией и Польшей союзы. И вот какой союз рвать? Данию будет проще запинать, а Литва полезнее благодаря "моим" провам. Но союз с Польшей уже почти 100 лет, жалко его, да и на случай войны с Османами помощь.

 

Изменено 03.10.2016, 19:16:07 пользователем Arimand

[Deceased WhiteBear 4,399]

8 часов назад, Arimand сказал:

Во-первых, вопрос восстаний

Ну какие восстания, если вы сразу поднимаете автономию и запускаете закоривание,

а затем передаёте провинцию клерикалам с их лояльностью 60+?

Итого имеете unrest -10 от автономии, -2 от клерикалов, автономия не влияет на налоги

(они даже на 10% выше), да ещё +2% Local Missionary Strength в провинции.

 

Это классический вариант, к слову. Широко и массово применяемый.

Добиться в нём заметных восстаний... ну скажем так - можно, но нужно постараться.

 

Про то, что подавленные восстания дают unrest -100 на 10 лет, даже не упоминаю.

Между тем, применяя классику, отдельные провинции можно и через восстания проводить,

вместо подъёма автономии - снижая её сразу после захвата. Но 1-3шт., а не все захваченные.

 

 

8 часов назад, Arimand сказал:

Во-вторых, не стоит забывать о бонусах на веротерпимость, благодаря которым я получаю больше золота от всех своих провинций с иноверцами. Сложно рассчитать профит, конечно

Религиозное единство напрямую на доходы не влияет (косвенно влияет через коррупцию). 

Зато каждая единица отрицательной толерантности понижает налог на 10%.

В реальной партии таких единиц обычно одна и есть.

Сословие клерикалов даёт +10% налогов, компенсируя -1 толерантности.

[Arimand 163]

Влияет ли нахождение правителя в армии на рождение наследника? И если да, то как? Уже второй раз в партии складывается ситуация, когда наследник не рождается от слова вообще, уже заключил оверлимит дин. браков.

[JLRomik 12,655]

3 минуты назад, Arimand сказал:

Влияет ли нахождение правителя в армии на рождение наследника? И если да, то как? Уже второй раз в партии складывается ситуация, когда наследник не рождается от слова вообще, уже заключил оверлимит дин. браков.

Никаких данных об этом нет, но я не замечал, чтобы была такая закономерность. Я как-то в одном ААРе обыгрывал даже этот момент. Правитель вел войну у черта на куличиках два года, а в это время на родине родился наследник.

[Arimand 163]

33 минуты назад, WhiteBear сказал:

Ну какие восстания, если вы сразу поднимаете автономию и запускаете закоривание,

а затем передаёте провинцию клерикалам с их лояльностью 60+?

Итого имеете unrest -10 от автономии, -2 от клерикалов, автономия не влияет на налоги

(они даже на 10% выше), да ещё +2% Local Missionary Strength в провинции.

Честно говоря, на счет передачи клерикалам, с этим механизмом я знаком не был. Позвольте уточнить: получается, суть в том, что сразу свежезавоеванные провы передавать священникам, а потом, по мере того, как сепаратизм проходит - отбирать? А не будет ли таким образом излишне увеличено влияние священников?

Идея интересная. Но вот эффект -10 от автономии пройдет быстрее, чем сепаратизм, если нет бонуса на уменьшение сепаратизма. Проверено.

 

33 минуты назад, WhiteBear сказал:

Про то, что подавленные восстания дают unrest -100 на 10 лет, даже не упоминаю.

Между тем, применяя классику, отдельные провинции можно и через восстания проводить,

вместо подъёма автономии - снижая её сразу после захвата. Но 1-3шт., а не все захваченные.

Собственно, до взятия гумманизма я так и поступал. 

 

33 минуты назад, WhiteBear сказал:

Зато каждая единица отрицательной толерантности понижает налог на 10%.

В реальной партии таких единиц обычно одна и есть.

Сословие клерикалов даёт +10% налогов, компенсируя -1 толерантности.

Ну, вот и получается, что +3 к толерантности убирает -30% штраф. Что весьма неплохо, с учетом того факта, что всех вместе перекрещивать не получается даже с 3-мя миссионерами и всеми решениями на перекрещивание.

[Shamilboroda 5,881]

Скажите, при игре за очень небогатого минора обязательно ли нужно нанимать советников? Насколько они вообще полезны?

Сейчас у меня 1453 год, до сих пор обходился без них. Нынешнее состояние казны позволяет безболезненно нанять пока одного. Тогда, если нанимать, то какого?

[JLRomik 12,655]

16 минут назад, Arimand сказал:

Честно говоря, на счет передачи клерикалам, с этим механизмом я знаком не был. Позвольте уточнить: получается, суть в том, что сразу свежезавоеванные провы передавать священникам, а потом, по мере того, как сепаратизм проходит - отбирать? А не будет ли таким образом излишне увеличено влияние священников?

Механизм сословий. Доступен при наличии ДЛЦ Казаки. Подробности Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Будут вопросы - задавайте. Что касается излишнего влияния: влияние от провинций не может быть больше 40%. Так что вы можете сколько угодно передавать провинции. При этом есть одно "но". Если много передать, то потом может возникнуть момент, что придется забирать провинции, чтобы снизить влияние и остановить бедствие. Если у сословия много провинций, то придется много отобрать до того момента пока влияние начнет снижаться. Но при этом лояльность будет падать в любом случае.

 

13 минуты назад, Shamilboroda сказал:

Скажите, при игре за очень небогатого минора обязательно ли нужно нанимать советников? Насколько они вообще полезны?

Советники дают дополнительные очки монарха и бонусы. Насколько это полезно в вашей ситуации решать вам.

 

14 минуты назад, Shamilboroda сказал:

Тогда, если нанимать, то какого?

Очень странный вопрос. Всё зависит от конкретной ситуации. У вас правитель с низким статом в дипломатии - берите дипломатического советника. Идет война, а вы проседаете по морали - советник на плюс к морали войск. Растут беспорядки - берите теолога. Не можете перекрестить провинции - инквизитор вам в помощь. И т.д.

[Deceased WhiteBear 4,399]

40 минут назад, Arimand сказал:

эффект -10 от автономии пройдет быстрее, чем сепаратизм

За 10 лет сепаратизм спадёт до вполне приемлемого уровня. Если при этом

unrest будет этак с 30, то до восстания почти наверняка дело не дойдёт.

А на "всякий случай" (который вечно когда не нужно) - есть полки, до 20шт в провинцию.

И опять же, вам не нужен ноль или минус, unrest же продолжает спадать. 

 

44 минуты назад, Arimand сказал:

вот и получается, что +3 к толерантности

+3 к толерантности делает абсолютно ненужным перекрещивание

и одновременно обеспечивает абсолютное религиозное единство.

В этом его сакральный смысл, ради этого борются геймеры.

Если это получается, религия интересна только как КБ,

а гуманизм нужен как раз для достижения толерантности +3 (и только).

 

40 минут назад, Shamilboroda сказал:

при игре за очень небогатого минора обязательно ли нужно нанимать советников?

В EU IV нет вообще ничего "обязательного", есть только разная эффективность действий.

Первое, чего надо добиться- экономики, поддерживающей армию на уровне форслимита.

Если минор, надо обзавестись союзниками. Остальное на ваше усмотрение.

Ромик правильно указал, что очки монарха полезны, а брать или нет - дело ваше.

Если его примеры вам не подходят, опишите, что вашу державу больше всего донимает.

[Arimand 163]

8 минут назад, WhiteBear сказал:

За 10 лет сепаратизм спадёт до вполне приемлемого уровня. Если при этом

unrest будет этак с 30, то до восстания почти наверняка дело не дойдёт.

А на "всякий случай" (который вечно когда не нужно) - есть полки, до 20шт в провинцию.

И опять же, вам не нужен ноль или минус, unrest же продолжает спадать. 

Ну, у меня не спадал до приемлемого. Повторюсь, до принятия гуманизма, у меня было почти каждый год по восстанию, невзирая на повышения автономии. Не думаю, что -2 от клериков спасли бы, когда в куче пров спадает понижение автономии, и беспорядки возрастают до 6-8 и когда я еще их и перекрещиваю. Полки оказывают понижающее действие в случае, если содержание выше минимума, чего в мирное время стараюсь избегать

 

 

8 минут назад, WhiteBear сказал:

+3 к толерантности делает абсолютно ненужным перекрещивание

и одновременно обеспечивает абсолютное религиозное единство.

В этом его сакральный смысл, ради этого борются геймеры.

Если это получается, религия интересна только как КБ,

а гуманизм нужен как раз для достижения толерантности +3 (и только).

Абсолютно ли?  Хм. Получается, зря я карту в коричневый перекрашиваю?   Да, религия интересна как КБ. Правда я немного не понимаю, отчего на этом вы с коллегами делаете такой упор. Этот КБ чем-то сильно лучше обычного ( можно больше или дешевле захватить? ), или просто в том плане, что не приходится претензии делать?

 

На счет же пользы гуманизма - вынужден не согласиться. Даже если не принимать во внимание восстания, о которых я писал выше, есть еще и порог принятия культур. Очень удобная вещь. 

 

[JLRomik 12,655]

3 минуты назад, Arimand сказал:

Этот КБ чем-то сильно лучше обычного ( можно больше или дешевле захватить? ), или просто в том плане, что не приходится претензии делать?

Этот КБ работает против всех соседних стран с другой религии и по миру можно забирать любые провинции без траты дипломатических очков. Для примера если вы воюете по КБ завоевание, то для аннексии любой провинции, на которую нет претензии, вы будете тратить (базово) по 3 дипломатических очка за единицу развития. Если учесть, что далеко не на все провинции можно сделать претензии, что каждая следующая претензия занимает больше времени для производства и что претензия снижает стоимость национализации всего на 1 админ.очко, то выгода религиозного КБ становится очевидна.