Ирландия

[Nikitoshe4ka 82]

На текущий момент игра за графа в Ирландии - это весьма непростое занятие. Нет, запилить всех соседей в округе - это не проблема... Но есть подводные камни:

1) На старте тебя ограбят. Обязательно. Буквально в первые месяцы игры все боты поднимают свои армии и идут грабить соседей, поэтому тебе придётся разбить 1-3 вражеских армии размером с твою. 

2) Когда ты съешь парочку соседей и будешь интегрировать их земли - готовься к трешу. Провинции на этом небольшом острове резко понадобятся всем, вообще всем. К тебе приплывет 3000 шведов(датчан(норвежцев)), ещё 2000-3000 русских(привет, Рюрик) и около 5000 французов, воюя либо с тобой, либо зажирая твоих соседей. Развлекайся. 

3) Ты выгнал большую часть захватчиков с острова. Ура. Войны были трудным, так что можешь сесть и реально порадоваться. Но на горизонте новая проблема - Шотландия. Она очень, очень сильна. В 3 моих прогонах она объединялась и собирая 8000 войск, шла ко мне. Задефать это тремя-четырьмя тысячами очень сложно, помогли только английские союзники. 

Если ты затащил их всех - поздравляю, ты герой и доминант в Великобритании. Теперь другие, ещё более бесячие проблемы. 

Ты - племя. Да, в 3 части племенные войска не такое мясо, как во второй и ты способен разваливать феодалов, но:

а) Твои крепости под онаграми не простоят и пару месяцев(у тебя же онагров долго не будет). 

б) Ты не можешь развивать экономику (нет ни техов, ни денег). 

в) У тебя нет нормальных законов наследования (Танистри - тот ещё ужас, и работает как выборный равный раздел (либо я тупой и ничего не понял)). 

г) В первые 100 лет ты вряд ли перекатишься в феодализм

Ты граф из никому неизвестного рода, так что вот ещё немного особенностей - очень сложно заключать союзы, очень плохие советники, очень высокий риск сдохнуть в битве в самом начале игры без наследника. 

На этом я закончу свой обзор стартовой ситуации для любого графа в Ирландии. Если вы видите какие-то плюсы при игре в этом регионе или какие-то особенности тактики - пишите, пускай следующим игрокам будет проще. 

Изменено 03.09.2020, 18:18:32 пользователем Nikitoshe4ka

[Alterus 16,970]

В общем, поиграл в Ирландии 100 лет. Могу высказать некоторые соображения.

1 час назад, Nikitoshe4ka сказал:

1) На старте тебя ограбят. Обязательно. Буквально в первые месяцы игры все боты поднимают свои армии и идут грабить соседей, поэтому тебе придётся разбить 1-3 вражеских армии размером с твою. 

Рекомендую начинать на старте 1066 года, ситуация с грабежами на порядок легче, чем в 867, никаких проблем не испытывал.

1 час назад, Nikitoshe4ka сказал:

2) Когда ты съешь парочку соседей и будешь интегрировать их земли - готовься к трешу. Провинции на этом небольшом острове резко понадобятся всем, вообще всем. К тебе приплывет 3000 шведов(датчан(норвежцев)), ещё 2000-3000 русских(привет, Рюрик) и около 5000 французов, воюя либо с тобой, либо зажирая твоих соседей. Развлекайся. 

А вот это проблема. Ну, таких далёких гостей у меня не было, а вот с Туманного Альбиона приходили. Нужно как можно скорее нанимать профессиональных воинов и пытаться увеличить войско. А также держать монеты в запасе для наёмников.

1 час назад, Nikitoshe4ka сказал:

а) Твои крепости под онаграми не простоят и пару месяцев(у тебя же онагров долго не будет). 

б) Ты не можешь развивать экономику (нет ни техов, ни денег). 

в) У тебя нет нормальных законов наследования (Танистри - тот ещё ужас, и работает как выборный равный раздел (либо я тупой и ничего не понял)). 

Всё это есть, тут уж ничего не поделаешь, нужно запастись терпением и уповать на удачу.

1 час назад, Nikitoshe4ka сказал:

Ты граф из никому неизвестного рода

Советую начинать за герцога. Атаковать самых слабых соседей, создавая претензии капелланом. Как только накопится 7 провинций и 500 монет, создать королевство Ирландия. Все остальные становятся вашими вассалами ну или легко захватываются потом. С королевством выжить легче будет, хотя от внешних вторжений страховки это не даст.

[Конкере 1]

Полностью солидарен с топикстартером. 5 (пять, Карл!) попыток начать в Ирландии 867 года - все закончились проигрышем до 900 н.э.. Максимум, что удавалось - стать герцогом, а после - то Рюрик, то датчане, то ещё какие-то мутные и разговаривающие на непонятных языках личности.

 

По-сравнению с этим Ирландия 1066 года - просто райский уголок. Тишь и глад. Кроме соседей и будущих собратьев на ближнем острове - никто больше не заглядывает, строй себе да строй королевство владения Ирландия.

[KovAlexey 76]

16 часов назад, Nikitoshe4ka сказал:

в) У тебя нет нормальных законов наследования (Танистри - тот ещё ужас, и работает как выборный равный раздел (либо я тупой и ничего не понял)). 

Судя по форуму парадоксов, Танистри работает так:

Королевский титул отдает тому, кого выберут выборщики

Остальные титулы распределяются по равному разделу.

А т.к. при наследовании танистри ИИ предпочитает дальних родственников, то понятное дело теряешь графства и герцогства в большинстве случаев.

Короче, вообще не нужно принимать это решение.

 

Сам решил сыграть "вводную" компанию за герцога в Ирландии с 1066 года. Обалдел от того, как постоянно Англия ходила из руки в руки, но в саму Ирландию никто не лез. Англия то Нормандии отойдет, то Норвегии, то снова независимая станет.

Изменено 04.09.2020, 10:24:55 пользователем KovAlexey

[Alterus 16,970]

3 минуты назад, KovAlexey сказал:

А т.к. при наследовании танистри ИИ предпочитает дальних родственников

Спокойно выбрал своего сына главным наследником и проблем с его утверждением при танистри не было.

4 минуты назад, KovAlexey сказал:

Обалдел от того, как постоянно Англия ходила из руки в руки, но в саму Ирландию никто не лез. То Нормандии отойдет, то Норвегии, то снова независимая станет.

У меня Англия была в крепких руках Нормандской династии, только Вильгельм внезапно принял лоллардизм и все его наследники тоже. Правда, у моей Ирландии силёнок не было, чтобы священными войнами эту еретическую Англию понадкусывать

[KovAlexey 76]

16 минут назад, Alterus сказал:

У меня Англия была в крепких руках Нормандской династии, только Вильгельм внезапно принял лоллардизм и все его наследники тоже. Правда, у моей Ирландии силёнок не было, чтобы священными войнами эту еретическую Англию понадкусывать

Я сначала засоюзился с Вильгельмом, помог ему (ну как помог, захватил пару графств, а дальше ИИ разбил полностью мои войска, ибо убежать не успел)

Затем Вильгельм воевал с Норвегией, где проиграл. Я отказался от этой войны.

Затем Англия отвалилась от Норвегии. Не обратил внимания на причины, но полагаю из-за равного раздела.

Затем, если не ошибаюсь, наследник Вильгельма Ричард снова захватил Англию.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

16 минут назад, Alterus сказал:

Спокойно выбрал своего сына главным наследником и проблем с его утверждением при танистри не было.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Собственно, я это отсюда взял

Изменено 04.09.2020, 10:44:42 пользователем KovAlexey

[AlexTheTeacher 621]

1 час назад, Alterus сказал:

Спокойно выбрал своего сына главным наследником и проблем с его утверждением при танистри не было.

Повезло, вассалы не перебили ваш голос. А мне пришлось новую партию начать, потому что они проголосовали за хрен пойми кого и после смерти правителя мне досталось только одно королевство по первому титулу, а остальное ушло детям, причем первому столько, что шансов выжить нет, я полностью окружен его землями.

[Shefik 38]

Начал учиться играть и сказали иди играй в Ирландии там легко и просто говорили они. В результате у меня у Шведа и Француза по две провинции в ней... Единственный вариант врываться в Англию, а Француз уже половину Европы покорил и часть Англии прошло 30 лет игры....

[Nikitoshe4ka 82]

2 часа назад, Shefik сказал:

Начал учиться играть и сказали иди играй в Ирландии там легко и просто говорили они. В результате у меня у Шведа и Француза по две провинции в ней... Единственный вариант врываться в Англию, а Француз уже половину Европы покорил и часть Англии прошло 30 лет игры....

Француза можно выбить из Ирландии, если есть хотя-бы 5к и король-генерал. 

[Ras Al-Ghul 1]

К 890г понял, что шведов и Рюриковичей не одолеть своими силами. После очередной претензии шведов свернулся до 1 графства. Присягнул на верность шведскому королю. Сейчас 901г. Выбили Рюриковичей с островов, пусть новгородщину поднимают с колен))). Мой персонаж - герцог. В совете шведского короля маршал, друзья с ним закадычные. Выбил себе прощение - чтоб титулов не отобрали. Религию и культуру шведов упорно отвергаю. Надеюсь, что потомкам можно будет потом обособиться от Швеции, возродить ирландскую нацию... Может какую-нибудь войну за независимость... (не со всеми механиками разобрался, в ck2 не играл) 

Вообще, игра зацепила... Генератор сюжетов для романов альтернативной истории)))) пишут же книги по WH40k или там WOW)))))

Изменено 04.09.2020, 17:20:17 пользователем Ras Al-Ghul

[Nikitoshe4ka 82]

@Ras Al-Ghul, вариант через вассалитет довольно хорош, но если сюзерен будет мудаком, то он быстро тебя развалить даже несмотря на тиранию

 

[Kiros 0]

1 час назад, Ras Al-Ghul сказал:

Сейчас 901г. Выбили Рюриковичей с островов, пусть новгородщину поднимают с колен))

сколько играл он только к 900 году и начинает округу подминать, а до этого и в Африку и на Альбион и в Рим.

 

1 час назад, Ras Al-Ghul сказал:

Генератор сюжетов для романов альтернативной истории)))) пишут же книги по WH40k или там WOW

А еще генератор персонажей из фильмов)) за три поколения уже половина Ланистеров в родичах

 

В 03.09.2020 в 21:13, Nikitoshe4ka сказал:

) У тебя нет нормальных законов наследования (Танистри - тот ещё ужас, и работает как выборный равный раздел (либо я тупой и ничего не понял)). 

их еще ле 200-300 не будет, единоличное наследование  в после раннего средневековья изучается, и паузы между переходом от одной эпохи к другой

_________

добавлено 1 минуту спустя

42 минуты назад, Nikitoshe4ka сказал:

@Ras Al-Ghul, вариант через вассалитет довольно хорош, но если сюзерен будет мудаком, то он быстро тебя развалить даже несмотря на тиранию

 

тут главное в советники пробраться, за это он много чего терпит, и события на аргументы в спорах выпадают чаще

А вообще в самом начале стараюсь как можно больше герцогств своей династии оставить независимыми или графств, так династия будет расти быстрее, компьютер умудряется расползаться во все стороны постоянно, родичи более лояльны, и сначала пытаются забрать титул интригами, реже прибегая к силовому решению, так же бывают дуэли за титул

Изменено 04.09.2020, 18:32:34 пользователем Kiros

[Alterus 16,970]

23 часа назад, AlexTheTeacher сказал:

Повезло, вассалы не перебили ваш голос.

Не совсем везло, ведь у меня были крючки на пару вассалов и я их использовал для смены ими голоса. Сработало отлично. Как раз за два года до смерти своего старого короля это сделал, так что повезло как раз в правильно выбранном моменте (услуга по голосованию действует пять лет).

[Oni 249]

Наследование в Ирландии это полный треш. Собрал Ирландию за первого правителя и после его смерти остался с королевским титулом и столичным герцогством. Из 2500 воинов, остались подконтрольные чуть более 1000 и не сильно довольные братья и сестры. Единственный выход я вижу, это жениться, заводить 1 ребёнка и разводиться, пока не поменяешь принцип наследования. Решил попробовать Танистрию, стало ещё хуже. После смерти правителя, выбрали моего главного наследника в качестве короля и дали ему одно захудалое графство, в окружение земель дядь/теть/братьев/сестёр/бастардов

Изменено 05.09.2020, 14:42:36 пользователем Oni

[Nikitoshe4ka 82]

23 минуты назад, Oni сказал:

Наследование в Ирландии это полный треш. Собрал Ирландию за первого правителя и после его смерти остался с королевским титулом и столичным герцогством. Из 2500 воинов, остались подконтрольные чуть более 1000 и не сильно довольные братья и сестры. Единственный выход я вижу, это жениться, заводить 1 ребёнка и разводиться, пока не поменяешь принцип наследования. Решил попробовать Танистрию, стало ещё хуже. После смерти правителя, выбрали моего главного наследника в качестве короля и дали ему одно захудалое графство, в окружение земель дядь/теть/братьев/сестёр/бастардов

А я уже привык. 200 лет сижу на жопе, отстраиваю графство и качаю техи правителем с 30+ обучения. Геймплей, че

Изменено 05.09.2020, 14:56:23 пользователем Nikitoshe4ka

[LMarr 1]

23 минуты назад, Oni сказал:

Наследование в Ирландии это полный треш. Собрал Ирландию за первого правителя и после его смерти остался с королевским титулом и столичным герцогством. Из 2500 воинов, остались подконтрольные чуть более 1000 и не сильно довольные братья и сестры. Единственный выход я вижу, это жениться, заводить 1 ребёнка и разводиться, пока не поменяешь принцип наследования. Решил попробовать Танистрию, стало ещё хуже. После смерти правителя, выбрали моего главного наследника в качестве короля и дали ему одно захудалое графство, в окружение земель дядь/теть/братьев/сестёр/бастардов

Это точно. Собрал Ирландию, король умер, мне остался только дублин, братья восстали, разбил, гвинедд и шотландия объявили войну (старт 1066)

[antil08 142]

В 867 очень тяжело начинать в Ирландии, викинги звери.

Стартанул в 1066 за Дублин, на старте 600+ воинов, у соперников 350. Отжал по клайму сразу соседнее графство и разожрался на весь остров, получив ачивку.

В 1099 поучаствовал в Крестовом походе на Иерусалим, моим представителем был мой старший, лишенный наследства сын. Занял 1 место по вкладу и сын стал королём Иерусалима.

Весело в общем. Сейчас королева девочка 12 лет.

Изменено 05.09.2020, 19:06:50 пользователем antil08

[Mantykora 49]

О, да! Рюрик так и прёт воевать в Европу - кусает кусочки по всему Балтийскому и Северному морю: на Британских островах, в Померании... Только он в игре не русский. И не хочет строить Русь.

Я играю за Минск, Руслана Руслановича - закрутил роман с женой Рюрика, потом она не хотела бежать - одинаково хорошо относилась и ко мне и к Рюрику. Пришлось организовывать заговор, в состав заговорщиков ввёл и Хельги, наследника Рюрика, путём шантажа (баловался ведьмовством). Короче помер Рюрик от руки убийцы в 871 году. Его жена укатила куда-то в Швецию, отдавать мне не хотели, пришлось организовывать побег. В процессе подготовки побега, Ингрид была обручена с каким-то сосунком, попала в плен. Но в конце концов, после этой цепи интриг она таки стала моей женой. До сих пор никто не знает кто заказал Рюрика... А у меня уже четверо детей.

Вот такой весёлый вчера был детектив: любовный треугольник, убийство и побег. Неплохой сюжет. У меня еще персонаж психовал, он честный и справедливый... но охота и пиры снимают стресс.

Теперь надо как-то отбивать Киев и Новгород... До Киева ещё дотопать надо... а Хельги в Новгороде - союзник... Да и развалится держава после смерти правителя, похоже... Два сына и две дочери от союза по любви.

 

А можно просто победить Рюрика, похитить при осаде его жену, и сделать своей женой? Надо попробовать на какой-нибудь женщине. Возможна ли такая механика.

Изменено 06.09.2020, 10:48:23 пользователем Mantykora

[Merlain 0]

1) Играя в Ирландии, самое важное, это успеть захватить максимум мелких соседей. У меня вот, уже в самом начале партии в личном владении было три герцогства Манстер, Ленстер и Коннахт. Это дало где-то 2500 армии, чего хватало, чтобы отбить у большинства фракций желание нападать.

2) Параллельно с этим, подлизывался к самому опасному соседу Ивару Бескостному. Не знаю, повлияло это как-то на него, но меня он не тронул, даже гранича со мной и имея претензии на мои провки. А после его смерти, уже сам отжал у его наследника Дублин.

3) Чтобы чувствовать себя более спокойно, набрал по всему миру несколько мелких союзов, главное чтобы у каждого было хотя бы 1000 армии. И начал обхаживать более перспективные страны, в итоге засоюзил  Уэссекс и Западную Фракию, которые позволили уже спокойно развиваться и никого не боятся.

4) Больше всего, напрягала проблема наследования. После смерти первого правителя, страна распалась на 4 герцогства, пришлось очень быстро все собирать обратно. Сложности это не доставило, так как, все средства кидал на развитие столичного герцогства, и только с него имел 2000 армии. Потом пришлось выиграть еще одну войну, чтобы уже отобрать обратно все титулы, потому что от таких васалов профит нулевой. Создание королевства проблему распада решала, но вот невозможность иметь больше одной провки и получать максимум профита, очень сильно мешала. Самое смешное, столько было радости, когда предложили новый тип наследования, а в итоге жуткое разочарование и 1200 престижа на ветер, так как эту хрень, пришлось еще и отменять. Зато нашел способ, как иметь только одного наследника. Он довольно простой, хоть и дорогой. Для это, выбираете нужного вам наследника, а все остальных лишаете "Права наследования". А если вдруг, выбранный наследник умрет, то есть возможность обратно востановить права наследования.

5) Еще очень неплохо подсобили множество браков с союзным Уэссексом, который отжал половину острова и сформировал Англию. Благодаря этому, одному из сыновей по наследству упало герцогство Эссекс и он стал поданным Англии . Используя выше упомянутую механику, убрал всех остальных наследников и сделал этого главным наследником. И когда он стал новым правителем, получил на шару отличные владения и ослабленного бывшего союзника. Земли которого, начал активно грабить и получать кучу денег и престижа. А дальше благодаря престижу, деньгам и новому союзу уже с Шотландией, начал спокойно отжимать у Англии ее герцогства.

 

 

 

 

 

Изменено 06.09.2020, 13:24:09 пользователем Merlain

[JLRomik 12,657]

21 час назад, Mantykora сказал:

О, да! Рюрик так и прёт воевать в Европу - кусает кусочки по всему Балтийскому и Северному морю: на Британских островах, в Померании...

И не только Рюрик. Они там на севере все какие-то больные в этом плане. Играл за Бьерна Железнобокого. Там создаётся королевство практически сразу. Дальше начал вассалить всех соседей, тем более, что они и сами не против подданство принять. В итоге в какой-то момент обнаружил, что у меня есть графства в Померании, Англии, Ирландии, Голландии, Бретани, Португалии, Барселоне и Алжире. Особенно порадовало, когда завассалил очередного соседа и приходит уведомление "Вы можете узурпировать титул шейхство такое-то".