Revolution Under Siege /Герои Гражданской: Красные против Белых 1918-1923 (RUS)

31.07.2011, 16:53:56

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Дата выхода: 23 ноября 2010 Разработчик: AGEod

Дата выхода в России: 20 июля 2011 Издатель -Акелла ,под названием «Герои Гражданской: Красные против Белых. 1917-1923»

Жанр: Strategy (Turn-based / Wargame) / Top-down

Язык интерфейса: Русский

Язык озвучки: Русский

Краткое описание:

Историческая стратегия, посвящённая одному из самых трагичных периодов в истории России - братоубийственной войне, пять лет полыхавшей чудовищным пожаром. Дворянская честь и верность монархии против коммунистической идеологии и народной Революции. Механические убийцы, рождённые в пекле Первой мировой: пулемёты, танки, самолёты, бронепоезда – вновь соберут обильную жатву на полях сражений, но военное и дипломатическое искусство командира имеет неизмеримо более важное значение. Привести в порядок инфраструктуру, наладить бесперебойное снабжение войск, заручиться поддержкой населения и сломить сопротивление врага – ваш путь к победе!

Особенности RUS:

Исторический реализм во всем, начиная от действующих офицеров и заканчивая вооружением.
Богатый выбор противоборствующих сторон: Красная Армия, Вооруженные Cилы Юга России генерала Деникина, сибирское войско Колчака, белые и красные финны, польская армия маршала Пилсудского.
Масштабные боевые действия на всех фронтах, от Польши до Тихого океана.
Репрессии, восстания и реквизиции — инструменты политики: завоюйте поддержку населения или подавите его безжалостной диктатурой.
Возможность изменить историю России, выбрав сценарий «а что, если?»

Спойлер

Сообщение конца ноября 1917 года о том что после Октяборьской Революции окраины Российской Империи стали провозглашать свою независимость:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Добровольческая Армия осенью 1918 года ведет наступление на Кубане:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Колчаковская армия Каппеля в мае 1919 года ведет бои на Уфимском направлении :

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Южный фронт Красной Армии ведет бои с наступающим частями Добровольческой Армии в мае 1919 года на Дону:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Красная армия формирует новые подразделения,в том числе отряд тачанок в Полтаве и авиаотряд в Петрограде.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Решение которые может принять игрок Красных :

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Разгром отступающих частей красной Таманской Армии основными силами Добровольческой Армией под командованием Деникина в Армавире в ноябре 1918 года :

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Генерал Маннергейм собирает части белофиннов в г.Васса в январе 1918 года.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Троцкий воодушевляет войска Красной Армии обороняющие Казань:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Воиска американских интервентов высаживаються в Архангельске в 1918 г:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Воздушный бой между авиаотрядами белых и красных финнов над Лахти весной 1918 г.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Проверка скриптов Python выполняется [спасибо LaFrite! ]

Повторяющиеся псевдонимы, разрешенные в цветах, шрифтах, типах перемещения, ландшафтах, звуках
Псевдонимы исправлены в:

Файл настроек AI.opt
Настройки сценария

Ледяной марш
Гранд Кампания
1918 ноябрь
1919 мая
События

GRN AI
Drang Nach Osten [несколько файлов событий и опций]
Сценарий Польши
Получить новые параметры лидера для Великой Кампании, 1918 Ноябрь, 1919 Май
Белые Дипломатические Варианты
Файл фракции южных белых [Справочник по региону названия армии ГБР]
Графика

Обновление графики лидера для 19 лидеров [спасибо jack54 ]

Включены те, которые опубликованы 10 ноября 2012 г. или ранее
Новая графика лидера для RED E. Haapalainen и WH5 GE Shaplin [спасибо jack54 ]
Текст

Обновления в испанских переводах [спасибо, Picaron ]
Биографии лидеров переведены на английский язык [работа продолжается, спасибо, Эль Ниньо ]
Последние LocalStrings_AGE включены

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Мод ув. коллегии @большевик55 .Полная Гранд кампания с ноября 1917 года (модифицирует сценарии Лед.поход и Ноябрь18)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

скачать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. volution.Total War (автор Большевик55)

скачать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (автор Northern Neighbour)

(Разархивируйте папку RUS_TW в папку с игрой ,а в файле Modpath.ini впишите ее имя - RUS_TW,сохраните изменения файла и запускайте игру).

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (сборка в себе содержит:

1. Руководство по моду Fatal Years (RUS).docx (перевод Lexx SV)

2. FY 1.085 original.exe - оригинальная версия мода на английском

3. FY 1.085 c переводофиксом.rar - мод, с частичным переводом на русский язык (переведены файлы локализация в папке Settings).

В данной версии исправлены некоторые ошибки оригинального мода. Также в ней изменены условия победы всех фракций - НД сделан 200, а не 130, как в оригинале мода.

4. Сборка с модом на основе русской версии игры с патчем 1.06а. Пароль к архиву - strategium

Мод устанавливается поверх оригинальной игры просто распаковкой, с заменой соответствующих файлов.

Автор рекомендовал, чтобы игра была с патчем 1.05, но вроде нормально идет и с патчем 1.06а.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. нашем форуме

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

1. Быстрый старт для красных.
1.1 Красные начались в GC с 60 EP, 500 "руб", 300 WS. Который представляет военную технику, "унаследованную" от имперской армии и мобилизации офицеров.
1.
1.3 До сентября 1918 г. красные не страдают от дезертирства, мешающего формированию войск (южные белые не страдают от дезертирства до лета 1919 г.).
1.4 Отключены эпидемии, которые поражают в основном красных. Кроме того, эпидемии в середине хода, на которые игрок не сможет отреагировать, - это не хорошо.

2. Качество красных.
2.1 Стратегический рейтинг «по умолчанию» для красных командиров установлен 3 вместо 2.
2.2 Добавлена возможность обучать войска для нескольких красных генералов (на основе ранга не меньше, чем полковник лейтенанта на передовых позициях в Имперской Армии : Каменев, Вацетис, Егоров, Гиттис, Снесарев, Надёжный, Шорин, Парский).
2.3 С двумя звездами появляются те, кто исторически начинал в 1918 году командование армией: Тухачевский, Гиттис, Снесарев, Надёжный, Шорин, Парский, Самойло, Славен.
2.4 Вышеупомянутые генералы, за исключением рабовладельцев, получили характеристики 3-1-1 (если их меньше) и черту «бывший имперский офицер».

3. Разное.
3.1 Уменьшена вероятность смерти генералов.
3.2 Уменьшена скорость для конной артиллерии и тачанок (чтобы скорость больших кавалерийских масс была ближе к исторической, чтобы они не пробежали половину карты за один ход). На самом деле скорость кавалерии на марше была примерно в 1,5 раза выше, чем у пехоты.
3.3 Перенесено с осени на лето 1919 года, которое расширило кавалерийский пул красных, после чего красные могут обучать больше кавалерии.
3.4 Троцкий больше не железнодорожный.
3.5 Миронов получил 4-2-1 характеристики и черты "кавалерист" и "казачий командир".
3.6 Чапаев и Миронов теперь могут быть повышены до 2 звезд.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

В этом файле, я создала несколько вариаций для Польши дипломатического взаимодействия с белых и красных в исторический сценарий. В текущей игре, Польша не может быть атакован красными, и не могу войти в войну до 1920 года, который так нагло неисторические и неудовлетворительная для целей геймплея.

Так что Польша может ввести soosner войны, или может быть атакован красными ( к цене РД 45....) или союзника с южных белых.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. и закачка

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спойлер

Установить официальную версию от Акеллы.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Удалить все файлы из игровых папок по адресам
\RUS\GameData\Abilities, \RUS\GameData\Models, \RUS\GameData\Units.
Проверить наличие файла LocalStrings_RED.csv в игровой папке \RUS\Settings,
в случае обнаружения файл следует удалить.
Установить патч 1.06а, подтверждая замену файлов в игровых папках на файлы из русифицированного патча
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
Запустить файл AGESettings.exe и ввести ключ из кейгена, скачанного по предыдущей ссылке. Запустить игру.

Русскоязычное руководство по игре:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 05.04.2020, 21:19:51 пользователем Northern Neighbour
Упорядочение данных

07.05.2013, 09:56:25

Спойлер

БойНажмите здесь!

Цитата

Модель боя:

14 полков красной гвардии в защите, 7 полков кавалерии белых в атаке. Диапазон боя 3, начинается перестрелка между полками (огонь у кавалерии меньше чем у пехоты),диапозон боя 2, диапозон боя 1. РККА - 3 полка повреждены, 4 отступают (сплаченность уменьшилась до минимума). Белые - 1 полк уничтожен, 3 пореждены, 1 отступил. Диапазон боя 0 (Штурм) - рукопашная у кавалерии больше чем у пехоты. РККА - 1 полк уничтожен, все полки повреждены, еще 3 отступили, в обороне осталось 6 поврежденных полков. Белые - 5 полков повреждены и отступают (скрытность кавалерии больше чем патруль пехоты).

Добавим в кавалерийскую дивизию Белых 2 конных арт. Диапазон боя 4: артилерия открывает огонь. РККА - 2полка повреждены, 1 отступает. В диапазоне 3,2,1 будет стрелять только 13 полков РККА (причем у одного снижены параметры слаженности, огня). У белых огонь будет "распыляться" на меньшее количество полков врага, что повысит повреждение самих полков красной гвардии а также отступление полков. Далее идет штурм который выигрывает конница, и бегство отступивших полков РККА. Патруль кавалерии больше чем скрытность пехоты, что блокирует отход Красных и все оставшиеся полки попадают в плен Белых(если у Красных имелись бы пушки, обозы то возможен захват этих юнитов).

Хочу отметить следующее: Смысл тяжелой арт. в диапазоне стрельбы 8, что дает ей возможность наносить урон раньше чем враг. Да, тяжелая арт. замедляет движение всего отряда по этому я советовал ставить ее в фронты которые передвигаются по регионам с Ж/Д. Для Красных с 19-го года проще строить любую артилерию, для Белых проще и дешевле строить лёгкие орудия ).

Осадную арт. советовал ставит в фронт/армию имещую бронепоезда, тащить ее по региону без дорог очень утомительно + все главные города, при осадах которых она может пригодится находятся в регионах с Ж/Д. Тяжелая арт. (не осадная) в обороне хороша, особенно с офицером с навыком "Артилерист"

-----

Цитата

Если в регионе есть силы не сведенные в один стек то битвы Аи с ними будут происходить по очереди или как с единой группировкой?

Все будет зависеть о способностей командиров обоих противоборствующих сторон в данном регионе и установок поведения выставленных для каждого отдельного стека/отряда

[Cкрыть]

ПополненияНажмите здесь!

Пополнение полков - в пуле пополнения, "F2" выбираете национальность армии, к примеру у красных это латыши, красные донские казаки, Махно и собственно РККА. Затем щелкаете на НАТОвском значке того рода войск которые надо пополнить. В скобках будет появлятся цифры в обозначающие пополнение доступное в следующем ходу. Одна единица - 1000 человек. Цифра перед скобками - доступные для пополнения люди. Цифра справа от контура человека - необходимое количество людей для полного пополнения всех полков данного рода войск (указана в сотнях!) К примеру цифра возле контура человека 70, для пополнения необходимо в скобках набрать (+7). Цвет цифры возле контура человека: белый - пополнение есть и полки нуждающиеся в пополнении находятся в городах где это пополнение сможет произойти в следующий ход, Коричневый - войска находятся в местах удаленных от пополнения, доступное пополнение есть но пополнение не произойдет либо увеличит численность полка на 10 человек, красный - нужно пополнение в полках но его нет. В каждом городе уровня 5 и выше полк может востанавить от 5 до 25 человек, даже если у Вас нет доступного пополнения (район города должен быть лояльным). Офицер с навыком "Вербовщик" может набирать до 5 тысяч человек в пополнение пехоты, когда находится в лояльном городе уровня 5 и выше, Пополнение происходит быстрее если выбрать "Пасивную позицию" отряда и завести его в город. При "мобилизации" - увеличивается количество доступных пополнений разных типов войск, чем выше "мораль" тем больше пополнений, чем выше количество конролируемых областей тем больше Вы получите людей в пуле производства войск.

-----

Цитата

Количество пленных

- Количество пленных необходимо считать сотнями, не тысячами, т.е. N*100. Эта ошибка в тексте сообщения передается из патча в патч.

- Это значит, что "Мы захватили в бою 11 тыс. пленных" означает 11 сотен, а "... 1 тыс. пленных" - сотню людей?

- все верно

- С убитыми так же или нет?

- Нет. С убитыми в обсуждаемом смысле все в порядке.

-----

Цитата

Как происходит процедура восполнения потерь из резерва? Т.е. если в соответсвующей вкладки выбрать опредеелнный тип войск то наиболее пострадавшая дивиизя и какого типа будет снята с фронта и заменена на резервную если таковая есть в наличии?

Там где находятся подкрепления (емнип кнопка F2) справа внизу в виде значков, нужно нажимать на выбранном роде войск - тогда часть из доступных игроку войск этого типа появляется в резерве (размер данного подкрепления приблизительно до батальона). После этого движок игры сам их распределяет по подразделениям, которые нуждаются в пополнении (при этом распределение пополнения зависит от того в каком состоянии находится пополняемое подразделение: на марше мало шансов что оно полнится, в гарнизоне и в пассивной позиции - шансы увеличиваются).

Над значком подразделения - потери, под значком - меняем цифру пополнения. Единица пополнения (внизу) возмещает 10 потерь (вверху).

Пополняются отряды - ЕМНИП - должон быть склад, отряд с пассивной позицией имеет приоритет пополнения. Отряды в движении (естественно) не пополняются.

Ничто не снимается с фронта, в каждом элементе некомплект л\с показан красным цветом значка рода войск (больше потерь - больше красной заливки), пополнения вливаются в существующее подразделение (уменьшается-исчезает красная заливка)

Если вас беспокоит сильно потрепанный отряд (возможен бой, а терять и формировать заново неохота) - можно расформировать дивизию, выделить разбитый отряд и отвести его в тыл, дивизию сформировать.

[Cкрыть]

ОрганизацияНажмите здесь!

В создании корпуса/дивизии необходимо находить золотую середину сливаемых туда отрядов, согласно целям которые Вы хотите достичь (3 полка пехоты и 8 артилерии не лучший вариант). В каждом форуме по игре рекомендуют все отряды, дивизии, армии находящиеся в одном регионе пересортировывать для получения лучшего варианта.

-----

Цитата

за формирование дивизии и корпуса какие-то ресурсы снимаются или нет?

Да, 10 денег и 1 призывник. Формирование происходит после отдачи хода (в отличии от подразделений, которые нельзы отменить и вернуть ресурсы когда формирующийся отряд выставлен на поле), если потом отменить дивизию ресы не возвращаются. ЕМНИП возможно 200 дивизий без дополнительных затрат.

Платишь один раз - за создание штаба, т.е. когда модифицируешь командира.

Когда командир стал "дивизионым" - появляется возможность присоединять и отсоединять отряды, станут активными кнопки + - (добавить-удалить подразделение) и играй с отрядами сколько хочешь - это бесплатно

-----

Цитата

Какую роль играют корпуса в игре и что дает их приcоеденение к армии?

Корпуса одной армии могут приходить на помощь друг другу и родительской армии во время битвы плюс двигаться синхронно (в мануале про это расписано)

Самое главное - снимается штраф за командование независимым подразделением. Штраф - 50%, т.е. независимый генерал имеет в два раза меньше командных очков чем входящий в состав корпуса.

На корпус влияют способности командарма (стратегия-наступление-оборона и навыки) если корпус расположен в радиусе командования армии

Корпуса одной армии сражаясь в одном регионе получают бонусы

-----

Цитата

Т.е. не получиться из 2 полков бригаду сделать?

Нет, бригаду не выйдет, из 2-х полков можно сделать дивизию, но полки и комдив должны быть одной субфракции чем бригада хороша - она не делится и на ее управление нужно 1 КО (хотя в пех.бригаде может быть 4 пехполка и одна артбатарея). Какие бригады доступны для формирования зависит от авторов сценария или кампании (разные фракции, разное время...)

[Cкрыть]

Войска, подразделенияНажмите здесь!

Цитата

Комиссары

Комиссары имеют три функции: блокируют дизиртирство, увеличивают сплоченность отрядов в корпусе/армии/фронте, уменьшают возможность гибели офицера в бою. Больше одного отряда в корпус не ставил, в армии 2-3 отряда, на фронте 4-5 отрядов.

-----

Цитата

Сколько надо комиссар, что бы избежать дезертирства?

Механику расчета максимального лимита войск без дизиртирства нигде не нашел. На практике могу сказать - с начала главной компании за красных, если пытаешься спасти Кавказские армии, если сразу заказываешь новые дивизии, лимит будет превышен. В пуле строительства отрядов прмерно 15 отрядов комиссар, в первый ход я набирал 5, потом опять 5 и т.д. пока дизиртирство не прекратится. Максимальное количество отрядов в пуле строительства растет либо через каждые полгода, либо после каждой мобилизации, так что комиссар можно строить по мере необходимости.

Такая же механика расчете максимального лимита офицеров, превысил, нанял лишнего, 99% в следующем ходу будет убит один из действующих офицеров (на 4-ом ходу потерял Тухачевского и играл всю компанию без него). Даже 20 отрядов комиссар не спасут вашего офицера если лимит превышен. И наоборот не пополняете армии новым комсоставом за офицеров не бойтесь, процент очень маленький

-----

Цитата

Бронепоезда

1) Бронеподдержка дает пехоте +1 инициативу, +10% силы выстрела,

2) Снижает вес отряда вместе с которым перемещается по Ж/Д (используется меньше Ж/Д пропускной способности),

3) Воюет как артилерия, но не позади пехоты а на передовой(есть "прикрытие" от выстрелов).

Бронепоезда в битве - расчет повреждения от выстрелов идет на каждый отряд отдельно (корпус/артилерия/бронепоезд), но корпус имеет много полков и повреждения "распыляются" практически поровну, артилерия - юнит поддержки и получает повреждения после того как пехота уничтожена или разбежалась, а вот отряд "Бронепоезд" один и может получить весь заряд выстрелов/штурма вражеского корпуса в свою стальную грудь и даже "прикрытие"/защита не всегда его спасает. Также - пополнение для отрядов "Бронепоезда" стоит дорого, считай его нет, вот и рассыпаются бронепоезда.

Броневик, танк - один броневик присоединяется к корпусу и дает всему корпусу "Бронеподдержку" как бронепоезд, танк используется в фронте/ армии для одной цели разрушение обороны противник, тогда бонус от окопов/фортов враги не получают. Броневик и танк юниты поддержки, не ждите от них большого урона в сражении.

-----

Цитата

Разница между конной арт. и легкой арт.

Скорость НЕ одинаковая, Конная арт. тип передвижения "Тяж. кавалерия", легкой арт. "колесная".

Кавлерийские корпуса нужны в первую очередь для проходов в тыл противника в большенстве случаев по труднопроходимой месности, а снабженные конной арт. становятся более грозной силой.

-----

Цитата

Тачанка

Советую ставить в корпус/дивизию один отряд (+1 инициатива), но сражаясь против зеленых я видел, тачанка имеет такую убойную силу, что урон достигает 8.

Такой урон не каждый отряд артилерии нанесет. Думаю их можно ставить в армии/корпуса и отдельными отрядами. Я не думаю, что сливать в корпус/дивизии несколько отрядов (особенно поддержки) с одинаковыми способностями необходимо, по мне так лучше много разных способностей. Я не уверен, что механика игры суммирует бонус от способностей одинаковых отрядов, скорее всего идет расчет возможного срабатывания способности/бонуса/эфекта (в процентах), как я описывал ремонт Ж/Д в регионе. Так что чем больше тачанок тем больше возможность срабатывания бонуса.

-----

Цитата

Форт

Для строительства достаточно просто 10 боевых единиц с артиллерией + 2 обоза. Можно 10 пушек разных калибров, можно пушки и поезда.

Стратегическое значение форта велико - противник не двинет войска на форт, сила которого увеличена за счет гарнизона форта и если форт на возвышенности/пролеске/болоте(топях)

P.S.: Используя форты я часто держал в них помимо гарнизона мобильные подразделения (кавалерия и конная артиллерия + (реже) поддержка легкой пехоты) для пресечения фланговых маневров неприятеля и (если форт в тылу) для борьбы с партизанскими отрядами

-----

Цитата

В Гранд компании у белых на юге нельзя произвести ни артиллерию, ни танки. Повысить уровень городов нельзя. Что делать?

Города не растут - уровни зафиксированы

Танки, артиллерию можно будет развертывать со временем, примерно когда откроется Украина. Более того, иногда иностанные союзники будут присылать танковые подкрепления. Целесообразно также строить танкодромы при первой появившеся возможности. Они довольно дешевы по сравнению с оружейными заводами,необходимо лишь добыть в боях очки ВИ

Танки - производяться после постройки танкого завода, после захвата города с танковым заводом (Иваново), присылают союзники Антанты (Новороссийск, Севастополь).

Танковый завод - позволяет строить танки и обеспечиваеть "частями для замены". Если эта способность срабатывает, то в начале хода есть сообщение о том что "Такой-то завод произвел дополнительные узлы и агрегаты к танкам". В пуле пополнения можно увидеть появившиеся новые "части" к танкам.

Артилерия и танки: танки являются вспомогательным юнитом, служат для разрушения окопов противника (противник не получает бонусов от защиты окопов, фортов, городов). При сравнении английских тяжелых танков и русских танкеток, наши наносят больший урон в сражении. Но артилерия наносит урон гораздо больший чем танки, так что вспомогательные юниты нужно использовать для конкретных целей.

[Cкрыть]

СвойстваНажмите здесь!

Цитата

Движение юнитов

пехоту берем как стадарт,

легкая арт./средняя арт. - лучше присоеденять к пехоте (в корпуса),

тяжелая арт. тормозит пехоту (но вещь нужная в армиях/фронтах),

осадная арт. такая же но лучше к Троцкому/бронепоездам,

броневики к пехоте, танки имеют "гусеничный ход", быстрее "колесных" в районах без дорог,

тачанки ТОРМОЗЯТ кавалерию, лучше к пехоте,

конная арт. к кавалерии.

-----

Цитата

Влияет ли как-то форсирование реки на сражение с противником на другом берегу? Или реки во многом для красоты на карте получаются? Ну, может быть, еще на скорость перемещения влияют. Просто привык, что в серии "Европа" или "День Победы" - реки это серьезный оборонительный рубеж.

Есть спецспособность отряда "десантник" (действует для отрядов где есть одно подразжеление) - 0% штрафа за десант, 50% штрафа за форсирование реки - т.е. штрафы должны быть.

В мануале: при форсировании реки защищающийся получает маленький или большой бонус к защите. Форсирующий реку получает штраф на перемещение и снабжение, если уровень контроля в регионе менее 10%

[Cкрыть]

РешенияНажмите здесь!

Цитата

Ивенты которые носят вероятный характер:

"призыв нового офицера", пул для РККА - 59 офицеров, Добровольческая Армия - 38 (вместе с ттеми что на карте и которые возникают при условиях), Донские - 24, Комуча - 6, Северная Армия - 4, Колчаковцы - 33 офицера, армия Родзянко -0 (Все офицеры появляются в Пскове и дополнительные офицеры Юденича при обявлении войны прибалтам) При "призыве нового офицера" каждый оставшийся в пуле офицер имеет 30% быть активированым, поэтому чем меньше осталось офицеров тем больше вероятность "холостого ивента".

"Мобилизация военопленных" - захваченых военопленных показывается всего пять наций, а захваченых может быть больше - зеленые, анархисты, южные белые, сибиряки, украинцы, поляки и т.д. Программа выбрасывает из подсчета наименшую нацию военопленных оставляя самые многочиленые захваченые нации. Из-за этого могут быть зависания в расчете и срабатывание "холостого ивента". Также для ивента необходимо 5000 пленых одной нации. Программа берет первую нацию у которой количество пленных больше 5000, второй раз дпустим у второй нации у которой больще 5000 пленных, а потом происходит зависание на одной из наций и программа ориентируется только на эту нацию, пленных больше 5000 - ивент сработал, меньше (на другие нации программа уже не смотрит) - в холостую.

Ивенты с привлечением других наций в войну - прибалты и особенно фины,, есть процент срабатывания данных ивкентов (какой не помню) + процент увеличивается если белым удолось захватить ключивые города (для прибалтов 2 города Нарва и ???).

Получение сибиряками танков - тоже срабатывание в процентах и может сработать в холостую.

-----

Цитата

Насчет спецопераций, все эти реквизиции, мобилизации и земельные реформы они как действуют?Зарядил и пока не отменишь они работают или есть какой-то конец операции?

1. зарядил - и через три хода готов результат, отчет регулярно предоставляется (до конца такой-то операции осталось ... ходов"

2. если противник в процессе операции берет контроль над регионом (захват ключевого города) - операция срывается, ресурсы естественно прогарают

3. зем.реформа - не спецоперация, это политическое решение с положительными и отрицательными эффектами

[Cкрыть]

ОбучениеНажмите здесь!

НЕ ПРОВЕРЕННО, НО если отряд имеет 3/4 звезды опыта и находится в большом городе то он проходит обучение, если к Нач. фронту 3-х звездному Бонч-Бруевичу добавить армии (корпуса), то на каждый отряд в армии находящейся в одном регионе с Бонч-Бруевичем дествует 3% возможности нач. фронта, в теории там тоже могут пройти обучение(прочитано из мануала)

-----

Цитата

Можно ли как-то призывников начала войны переобучить в регуляров конца войны?

Временные рамки игры слишком малы что бы призывников 18-го переобучить в регуляров 20-го, но разделение по вооружению старого и нового образца в игре есть

[Cкрыть]

ДорогиНажмите здесь!

Ремонт Ж/Д - производит любой юнит/отряд с общей Силой 20 и более, возможность ремонта 15%, возможность проверяется с 1 по 15 день хода, если отряд стоит в регионе или при движении до дня выхода из региона. Поэтому дороги могут и не починить. Процент возможного ремонта увеличивается при присутствии в отряде роты инженер

[Cкрыть]

Камрады, делившиеся бесценным и многотрудным опытом:Нажмите здесь!

TORIR, Zheleznyak, Snickers, BCuda, serg81, Lexx SV

[Cкрыть]

Изменено 16.09.2019, 07:52:17 пользователем Northern Neighbour

25.05.2016, 18:36:56

Здесь будут описаны различные тактики-стратегии а также технические хитрости игры в Гранд Компанию в RUS Gold.

Темы могут дополнятся.

Спойлер

Выделяю три основных этапа: начальный; окончание войны; вступления в войну Польши.

Спойлер

На начальном этапе важно воспользоваться первичным преимуществом, пока красные неактивны и разобщены.

- Я предпочитаю держать войска двумя корпусами под одним ШГА, соответственно добровольцы и донцы. Все донские войска нужно сводить в один корпус, донские силы из-под Михайловки нужно сразу, первым ходом отправлять к основным силам. Кубанцев от добровольцев в начале не отделяю.

- Одновременно оба корпуса можно использовать только в самом начале или при сборе большинства красных сил в одном месте. Оптимально когда один корпус воюет (желательно так чтобы к концу хода прийти в город) а второй стоит в городе и отдыхает. Таким образом если один из корпусов при штурме обломается или его зажмут в регионе красные - то свежий корпус сможет подойти на помощь.

- Царицын. Практика показывает что Царицын взять в начале нельзя. Нужно дождаться танков и построить осадную артиллерию. Или дождаться пока гарнизон не будет разблокирован и красные его куда-то не уведут. Потому я обычно строю несколько частей донских милиций (не требуют снабжения) и засылаю к Царицыну ломать ж/д и контролировать ситуацию.

- Красные силы на юге. Обычно красные играют на юге стартовыми силами плюс достроенные в Грозном. Части красных (стартовые) из центральной России на юг не перебрасываются, так как белые берут Тихорецк и одним ходом по ж/д соединится с своими частями красные не могут. А посылать сильный корпус (не меньше 800 силы) - значит обрушить восточный фронт.

Есть две основные стратегии для первого хода: уничтожение красных войск и захват стратегических городов (Екатеринодар, Ставрополь, Грозный).

- При игре с ботом возможно первым ходом захватить все три города, и потом планомерно выбивать красных. При игре с живым так делать не рекомендуется.

- ВСЮР не имеет стартовых регионов для реквизиций, потому важно как можно быстрее захватить стратегические города.

- Очень важна погода первого хода. Для белых выгодна ясная погода.

Обычно мой первый ход выглядит так:

- части из-под Михайловки по ж/д с маршброском идут на Азов. Вторым ходом они дойдут, таким образом прикрывая тылы.

- Донцы из Новочеркасска идут с штурмом в Тихорецк. Таким образом выбиваем местные части красных, перекрываем дорогу на Армавир красным под Азовом.

- Донцы Денисова идут с штурмом в Ставрополь.

- Добровольцы идут с штурмом на Екатеринодар.

- кубанская коница под Батайском - вариативно.

Вторым ходом войска отдыхают. С третьего начинаем собирать донцов в один кулак. Отдельными частями добровольцев нужно взять Новороссийск. Чистим тылы под Азовом от красных, перехватываем части, которые пытаются выйти к своим. Готовимся брать Армавир - там красные могут закрепится. Дальше - Грозный. Грозный можно попытаться взять кавалерией, которую нужно выделить в отдельную группу. Конницей так же можно попытаться захватить Астрахань.

- Если не идти на Кубань. Как было написано ранее - атаковать Царицын бессмысленно. В голде есть вариант отправить добровольцев на Тамбов, а донскими частями удерживать Азов-Тихорецк. В более ранних версиях ж/д Новочеркасск-Царицын заблокирована и это сделать труднее.

Если со второго хода заказать реквизиции и провести частичную мобилизацию, то белые имеют возможность заложить всю доступную регулярную белую пехоту (без арты). В грозном можно строить дивизии. До захвата Грозного можно или ждать окончания войны (в Ростове тоже можно заказывать дивизии) или вкладывать ресурсы в северную армию. В донцов-кубанцев ресурсы не вкладываю в силу того, что они могут действовать только на юге России.

ЗЫ: В фатал йеарс по моему казачьи генералы снимают штраф с донцов, и казачья конница стоит 4 денег и 4 новобранца, ее наиболее выгодно строить.

Гарнизоны в городах на ж/д оставлять обязательно. Потом заменить кубанской пехотой. В случае подключения кавказа, заменить кавказцами.

На севере

- Тут выбор стоит куда высаживать силы из Мурманска. На Сегежу или Архангельск. Я предпочитаю сразу захватывать Архангельск. И далее - высаживаться в Котласе для северного сочленения. С юга нужно перебросить на север двухзвездочного генерала

Спойлер

Второй этап игры, окончанеие войны, освобождение Украины, появление псковского корпуса, вступление в войну прибалтики

- Добровольцы немедленно перебрасываются к Ростову. Выделяются кубанцы. Войну на дону-кубани-тереке продолжают только дончаки и кубанцы.

- Одесса не нуждается в переброске войск до вывода франко-греков.

- В Крыму все появившиеся силы окопать в Севастополе. Без этого махновцы вполне могут проскакать мимо Перекопа и занять город.

- Имеется три основных направления на которых можно действовать: Екатеринодар, Харьков, Воронеж.

- Махно. Армия Махна может действовать одним кулаком или россыпью. Штурмовать Гуляй-поле можно со старта всеми силами добровольцев без бронепоездов. Или ловить его в городах встречным боем. Уничтожение армии Махна или вытеснении ее за Днепр с обязательным уничтожением Гуляй-поля - главная задача белых, без решения которой ничего не получится.

- Помнить о больших восстаниях зеленых в Армавире и под Грозным.

На северо-западе.

- Псковский корпус или окапывается в городе и гибнет или отходит в прибалтику. При игре с компом можно удержать город.

Спойлер

По министерствам:

Подкрепления.

- Со старта лучше делать упор на постройку войск а не на подкрепления.

- Количество подкреплений держать таким образом чтоб после хода оставались излишки.

- В первую очередь комплектовать части основной фракции.

- Учитывать что всякие англичане, американцы, чехи, франко-греки, поляки, - временные фракции, и рано или поздно будут отозваны. Без серьезных ресурсов клепать им подкрепления не нужно.

Мобилизация.

- Чем больше штабов - тем больше центров обучения - тем быстрее регуляры и ополчение станут линейными войсками.

- Частичная мобилизация на начальном этапе выгодна всем фракциям. Красным и восточным белым для массовой постройки ополчения, западным белым в силу небольшого количества занятых регионов (в которых проводим реквизиции).

- Мобилизация заключенных... ИМХО, невыгодно.

Внутренняя и внешняя политика.

- Никаких социальных реформ, если они в итоге не увеличивают количество реквизиций. Никаких соц.реформ со старта.

- За красных обязательно отложить меры против казачества.

- За белых обязательно стремиться к объединению белого дела.

- За красных обязательно реформировать красную армию (в голд версии такого нет).

- Укрепление гарнизонов... ИМХО, лучше потратить эти ресурсы на постройку войск. При излишках ресурсов или угрозе городу - можно заказать.

- За белых стремится втянуть в войну все возможные стороны:

Кавказ - атака красных со стороны Грозного. При захвате юга - контроль Кубани-Терека, подавление зеленых.

Украина - не нужно воевать с Украиной. Прикрытие для Одессы, Екатеринослава, угроза для Киева.

Прибалтика - сама вступает в войну, угроза Новгороду, Смоленску, Петрограду.

Финляндия - возможность захватить Петроград.

- За красных стремиться заключить мир со всеми странами втянутыми в войну.

- За красных обязательно выбрать диктатуру большевиков.

- Автономные республики (восточные белые). Решение выгодно при условии постройки всех юнитов сибири, урала, туркестана, при наличии большого числа регионов для региональных решений. Если вы проигрываете - решение ИМХО лучше не принимать.

Военно-промышленный комплекс.

- Строить ж/д по мере необходимости.

- Строить все заводы и танкодромы если вы побеждаете. Если вас побеждают - по ситуации, лучше строить войска.

- Военный займ... Никогда не пользовался, в более ранних версиях вызывало инфляцию, в голде описание поменялось, но негатив к этому решению остался. Для западных белых возможно это нужно.

Региональные решения.

- Сначала реквизиции, потом призыв, потом все остальное.

- Если не хватает НД и одним ходом заказать все возможное - то на следующий ход вы можете обнаружить, что реформы, чекисты и призыв остались, а реквизиции пропали, не хватило НД. Потому лучше одним ходом заказать реквизиции и призыв, а следующим - все остальное.

- Повышение лояльности в своих регионах - важно, им брезговать нельзя.

- За красных при наличии большого количества НД, если побеждаешь - нужно повышать лояльность на территории белых в местах деятельности повстанцев.

Флот

Речной флот, как транспорт используются ривер транспорт, паромы стоят на приколе.

- Возможность блокировать движение между регионами, в основном ж/д. Как сорвать наступление вражеских войск, так и закрыть врагу возможность отступления.

На Волге: на востоке - Саратов, Самара-Сызрань, Симбирск, Казань, Перьм, Серапул, на севере - Ярославль, Вологда, Олонец.

На Дону: Новочеркесск, Царицин, Воронеж, Харьков.

На Днепре: Екатеринослав, Черкассы, Киев.

- Транспорт, переброска войск для захвата городов:

На севере из Архангельска в Котлас за белых.

На Волге из Самары в Казань за белых.

Из Самары в Астрахань.

Возможны другие варианты.

- Транспорт, переброска подкреплений, эвакуация войск:

На Юге за красных собрав транспорты с Волги можно вывезти войска из Петровска.

На Юге из Астрахани можно перебросить Кирова (бонус защиты) в Петровск и далее на защиту Армавира-Грозного.

- Постройка складов при помощи паромов в прибережных городах.

- До замерзания рек зимой флот нужно отвести в хорошо защищенный город.

- Флот поддерживает наземные войска при штурме в защите.

Морской флот

- Обстрел войск в прибережных регионах.

- Морские транспорты можно использовать как речные (на Севере при десанте Архангельск-Котлас)

- Десант и переброска войск (на Севере - десант в Архангельск, Сегежу, на Юге - переброска подкреплений в основном в Одессу, артиллерии из Крыма к войскам)

Авиация

- Авиацию нужно иметь в каждом корпусе. За красных еще и аэростаты. Это дает бонусы.

- За красных восстанавливать воздушные силы до комплектации авиацией всех корпусов. (если есть такая возможность)

- Авиация работает только если стоит в городе-складе. Если войска остановятся в конце хода в степях - авиацию стоит оставить в городе в случае, если бонус от нее неважен.

Генералы

- В каждом корпусе нужно иметь нескольких двухзвездочных генералов. Если главных вдруг неактивен - всегда можно вывести его из корпуса чтобы командовал другой - активный.

- Это касается любых других самостоятельных подразделений с командирами.

- Хороший командир с бонусами лучше чем без бонусов.

- Кавалерией должен командовать кавалерийский генерал.

- Какой именно генерал станет Штабом армии в голде - неясно. Если кто в курсе - пишите.

Войска

- Воевать должны только активные войска. Даже если отряд стоит в защите в городе - желательно чтобы ими командовал активный генерал.

- Воевать лучше без штрафов по командованию (если это возможно). Лучше меньше - но качественней, чем стадо.

- Конец хода лучше встречать в городе.

- В непогоду лучше не воевать.

- Атаковать стоит если есть двукратный перевес в силе.

- Лучше атаковать не окопанный отряд. Окопанный - лучше не атаковать.

- Если не хочешь чтоб тебя атаковали с двукратным перевесом в силе - не держи войска на передовой где их могут достать. Если это конечно не ловушка и у тебя в тылу не стоит ударный корпус.

- На каждом участке фронта нужно держать по два корпуса (если это возможно), которые должны воевать по очереди а не вместе. Так можно будет спасти "попавшие" войска.

- Войска нужно комплектовать исходя из потребностей конкретного участка.

- То что есть "правильное" соотношение пехоты-арты есть ересь. Артиллерии много не бывает. Если у тебя артиллерия стоит в тылу потому что "мало пехоты" а в это время твои войска бьют - то так тебе и надо.

- Лучше иметь бронеавтомобили в корпусах.

- Лучше иметь медиков в корпусах.

- Связисты позволят твоему корпусу стать еще больше.

- Бронепоезда - это не только ударная сила но и лишнее снабжение. Много снабжения.

Стратегия

- При военном контроле меньше 30% нельзя пользоваться ж/д

- От чего зависит появление встроенного гарнизона в городе не знаю. Кто в курсе- напишите.

- На своей территории и там где ты хочешь наступать - нужно ремонтировать ж/д.

- Там где наступают на тебя и нет возможности отбиться - нужно разрушать ж/д в том числе и на своей территории.

- Нужно разрушать ж/д в тылах врага.

- Партизаны видят партизан. Для эффективной борьбы с вражескими партизанами нужно держать своих партизан в месте атаки (разрушение ж/д)

- Не нужно строить войска на передовой или в месте вероятного наступления противника.

- Держи гарнизоны в одну милицию или пехоту в важных городах вдоль линии фронта и на путях снабжения.

- Не забывай напрявлять малые отряды в одну милицию или пехоту на территорию врага (где нет корпусов) для захвата незащищенных городов, разрушения ж/д, разведки.

- Главное в игре - стратегические города. Держи корпуса в них а не в городе единичке на передовой или вообще в зимнем лесу.

- Не менее главное в игре - истребление войск противника. Для этого можно и в зимний лес выйти.

- Самое главное - сохранение армии. Города терять можно, армию терять нельзя. Избегай окружений.

- В городе можно окапываться если вы в тылах. Или если у вас большая армия и ее нельзя выбить одним штурмом. Или если где-то недалеко есть корпус, который может прийти на помощь.

- Используй речфлот, не давай противнику получить решающее превосходство в кораблях. Заблокировав кораблями либо линию наступления, можно перебросить с нее войска на другой участок.

- В начале игры за западных белых стоит ожидать что красные перекроют кораблями путь Черкесск-Азов для донских частей. Бот обрабатывающий ход, может затупить и повести войска куда угодно или не повести вообще. Значит нужно заранее проложить маршрут вне блокады.

Основные линии наступлений.

Юг:

Азов-Тихорецк-Екатеринодар.

Тихорецк-Армавир-Ставрополь.

Армавир-Грозный.

Белые наступают, Красные обороняются. Поскольку Царицын не берется - то все ж/д вокруг него должны быть взорваны донской милицией (не нужно снабжения, аналог партизан).

В общем я пытался, но с наскока не асилил. Ждите дальнейших обновлений, ставьте лайки.

ЗЫ: Данная тем нужна для играющих по сети. При игре с ботом эти советы в принципе вообще не нужны.

Спойлер

Восток.

Вятка. Центральный узел Северо-востока. Контроль направления на Пермь, Котлас, выход в центральную Россию (Вологда, Ярославль). Необходим для объединения белых.

Казань-Пермь.

Симбирск-Уфа. Уфа - важный ж/д узел белых для сообщения между Комуч и сибиряками.

Пенза-Самара. Пенза - ключ к Киеву для красных. Самара - столица восточных белых и бонусы ВИ от Комуча.

Саратов-Уральск.

Белые могут наступать до Волги. При переходе на левую сторону возникают проблемы с переброской войск с различных линий наступления. В то же время у красных такой проблемы нет. Схожую проблему имеют красные в виде необходимости концентрации войск на одном направлении. Основными целями являются Казань с золотым поездом, линия Архангельск-Пермь, Самара.

Север.

Архангельск-Котлас.

Архангельск-Вологда

Мурманск-Олонец.

Белые наступают, красные их отгоняют. Нужно помнить что из Мурманска кораблями можно высаживать десант прямо в Сегежу. Красные могу используя московский гарнизон осадить и захватить Архангельск.

Северо-запад.

Минск все равно захватят поляки.

Немцы взбунтуются. Белым важно удержать Ригу.

Потому прибалты отбиваются или пытаются захватить Псков, продвинутся к Петрограду.

Белые могут пытаться захватить Новгород, Ярославль.

Если красные не тупят, то белым приходится исключительно отбиваться.

Первое на что нужно обратить внимание - у сибиряков больше фронтов чем у ВСЮР. На каждом ТВД - свои задачи. Буду описывать по тому порядку, как "иду" по карте после хода.

1. Туркестан.

Белые на исходных позициях владеют Хивой и Бухарой, дальше присоединятся Ашхабад и Мерв. Это центральные области без сообщения с остальной страной. У красных - центральные и северные области, но сообщения с основными советскими регионами тоже нет. Здесь война идет сама в себе.

- Сразу же нужно штурмом взять Самарканд.

- Из Хивы выделить отряд кавалерии и занять Ак-Мечеть. Таким образом отрезаем красную туркестанскую армию от Ташкента.

- Перебросить сюда нескольких генералов, пару двухзвездочных для командования войсками.

- Борьба с зелеными. В городах нужно иметь гарнизоны. Уничтожать зеленых партизан в случае выхода их на ж/д Ашхабад-Самарканд отдельными частями кавалерии или бронепоезда подключать.

- Основная задача белых в Туркестане - удержать свои позиции и занять Ташкент.

- Если армия войдет в Ташкент - больше ее оттуда выводить нельзя. Восстание за восстанием зеленых, много войск, трудно убивать, ж/д постоянно ломают.

- Британцев перебрасывать в Ашхабад нужно в хорошую погоду при активном генерале марш-броском по ж/д. Для этого желательно но не обязательно удерживать под контролем кусок ветки ж/д, по которой будут идти англичане.

- Двухзвездочного генерала британцев нужно перебросить к полякам. Он интернациональный командир, командует поляками без штрафа.

- После победы над красными на этом ТВД все нетуркестанские части (арта, бронепоезда, британцы) должны быть немедленно переброшены к основным силам на Волгу.

- Ресурсная база белых со временем позволяет построить все доступные туркестанские войска.

2. Дальний восток.

Деятельность белых здесь связана с взятием под контроль транссибирской ж/д магистрали, борьбе с партизанами.

- Наличные силы Семенова и чехов во Владивостоке должны быть брошены на штурм городов контролируемых красными по линии Владивосток-Нерчинск. Далее, на линию Чита, Верхнеудинск.

- Чехи под Иркутском должны штурмовать Иркутск. Если штурм неудачен - чехов уводить нельзя, пусть сидят в осаде до подхода белых из Томска.

- После уничтожения всех красных сил на Забайкалье все не забайкальские силы (арта, бронепоезда, инженеры, чехи) должны быть переброшены к Волге.

- Помнить какие города займут японцы и в какую прову перебросят красные силы.

- Быть готовым к восстанию красных партизан под Хабаровском. После восстания под Красноярском красные тоже могут перебежать на забайклье.

- Размещать гарнизоны в города где нет японцев.

- На Забайкалье нужно использовать забайкальские части.

ЗЫ: увидеть где бегают партизаны можно просматривая военный контроль провинций. Если контроль красных растет - значит тут они засели.

3. Сибирь

Промежуточный участок, почти мирный.

- Чехи и белые под Томском должны быть использованы при штурме Красноярска и Иркутска. Только после этого идти на фронт. Чтоб тут проблем не было.

- В Омске нужно держать гарнизон, на случай если красная конница из-под Орска прискачет.

- Так же они могут вторгнутся в район Семипалатинска с дальнейшим прохождением к Томску через Бернаул.

- В городах вдоль ж/д разместить гарнизоны, держать конные отряды для перехвата партизан.

- В Сибири нужно использовать сибиряков.

- Помнить про восстание красных партизан под Красноярском.

- Помнить про возможность восстания в Томске.

4. Урал, уральские части

Урал есть верхний и нижний. После захвата Уфы и протаптывания ж/д уральские части можно будет перебрасывать с участка на участок. Уральские части в отличие от предыдущих могут воевать на других ТВД без значительных потерь слаженности.

На нижнем Урале, Оренбург:

- Сразу занять Аральск. Таким образом отрезаем красную туркестанскую армию от снабжения.

- После появления красной туркестанской армии, атакуем ее объединенными уральскими силами.

- В Оренбурге оставляем гарнизон.

- Из Гурьева все силы перебрасываем к Оренбургу.

- Из Уралска так же перебрасываем силы к Оренбургу, оставив в городе гарнизон.

- Основной задачей уральских частей на это участке является взятие Орска.

- Второй задачей является контроль ж/д Уральск-Саратов во избежание взятия Уральска, возможно взятие Саратова.

- Выделить отряды кавалерии для уничтожения красных партизан.

- Есть возможность сформировать уральскую кавалерийскую дивизию.

На верхнем Урале, Челябинск.

- Взять Екатеринбург можно и без уральских частей, потому уральскими частями берем Уфу.

- Далее перебрасываем под Екатеринбург для захвата Перми, зачистки Нижнего Тагила и Надежинска.

- Далее части используются мной на уральском ТВД для удержания Уфы, уничтожения партизан, контроля ж/д Уфа-Симбирск.

Волга, сибиряки-чехи.

На начальном этапе все силы сибиряков концентрирую на Казанском направлении. Туда же идут чехи. Для удержания Самары и Уфы использую Комуч и уральские части.

- Главной задачей является взятие Казани и захват золотого поезда.

- Не менее важной задачей является захват городов по линии Архангельск-Пермь.

- Сразу захватываем Екатеринбург. Красные как правило отводят войска в Пермь или Казань.

- Протаптываем ж/д Екатетеринбург-Пермь, берем Пермь.

- Отсоединяем бронепоезда, берем Ижевск и Сарапул. Бронепоездами протаптываем ж/д Екатеринбург-Сарапул.

- Пытаемся взять Казань.

- Частями восставшего Комуч или другими выделенными силами захватываем Вятку, Глазгов, Котельнич. Котлас берут северные белые. Таким образом получаем северное сочленение.

- Помнить что красные могут окопаться в Н.Тагиле и Надежинске. И вредить.

- По мере сил, обычно партизанами, протаптывать ж/д Вятка-Волгда. Оттуда могут по ж/д набежать красные из центральной России.

- Чехи из Пензы могут быть направлены штурмовать Симбирск или Саратов с высокой вероятностью захвата этих городов. Удержать их нельзя, потому нужно смотреть как отсупать. Бронепоезд из Саратова девать некуда. Так же их можно отправить под Казань. Но до подхода основных сил со стороны Екатеринбурга они скорее всего полягут.

- Есть вариант вести войска на Казань не через Пермь-Сарапул а через Уфу-Бугульму. Но я так не пробовал, опасно.

- Чешские части не жалеть и бросать в мясо. Они все равно выйдут из войны. Пополнять в последнюю очередь или не пополнять вовсе.

Комуч, Самара

- Флот использовать для блокирования Казани.

- Войска не распылять, держать в Самаре.

- Троицк (между Самарой и Сызранью) нужно контролировать обязательно.

- Наступать за Волгу Комуч самостоятельно не может.

- Основными задачами является удержание Самары, Уфы, беспокоящие удары на Сызрань и Симбирск.

- Можно к окончанию войны попробовать взять Пензу для того чтоб красным не достался Киев. Но тогда красные части появятся под Москвой и скорее всего пойдут на восток 😃

- Не нужно частям Комуч ходить на Уральск и вообще выводить их туда откуда они за один ход не могут вернутся в Самару.

- В Комуч нужно добавлять среднюю артиллерию от сибиряков по мере постройки.

- По мере постройки войск можно выделить корпус для наступательных операций.

Польские части бросаем туда где они нужнее. В основном туда, где нет крупных красных корпусов 😃 Или же под командованием интернационального англичанина формируем на их базе отдельный корпус.

Общие советы по белым

- Белые могут построить все части пехоты-кавалерии. Ресурсов у них много, но лучше построить одну артилерию на Волге чем 10 забайкальских пехотинцев.

- Контроль ж/д Самара-Екатеринбург-Владивосток жизненно важен.

- Ж/д нужно расширять по мере появления. Переброска артиллерии из Владивостока - дело непростое.

- Нужно помнить что пока твоя артиллерия только едет - красная уже вся в войсках. Потому эффективно наступать можно только на начальных этапах.

- За Волгу на красных наступать можно широким фронтом на всех участках.

Или сконцентрированными силами на одном участке оставляя корпуса в тылу. В противном случае красные могут контрнаступлением отрезать твои корпуса от тылов. Окружить и уничтожить.

- Флот очень помогает. Нельзя допускать превосходства красных на воде.

После ряда отыгранных игр, резюмирую: информация в теме имеет неточности, ряд ньюансов остался за кадром. Править не имею возможности, да и лениво. Может когда нибудь переделаю.

Изменено 24.05.2019, 13:28:23 пользователем Northern Neighbour
Обьединение тем

25.05.2016, 20:28:54

Моя стратегия игры в Гранд Компании за южных белых.

Спойлер

Весна 1918 - Начало 1919

1. Идём ударом на юг. Окружаем части Сорокина, они парочку ходов заблокированы, поэтому попыток вырваться предпринимать не могут. Спустя два хода они начинают жрать землю и разорять провинцию от нехватки продовольствия. Тут либо вы атакуете у разбиваете с захватом трофеев, либо он пытается вырваться из окружения на окопавшегося противника. В любом случае ему очень не поздоровится.

2. Не распыляя сил, без понтов и супер приёмов почти одним кулаком отбивал города на юге. Тут и расписывать не надо, берём штурмом, соблюдая снабжение.

3. Запер красных в Новороссийске. Они его покинули и большим отрядом в (4 зелёных кружочка) пошли к керченскому проливу. Не знаю нахрена, была зима, через месяц они начали жрать землю, а через полтора месяца я разбил их как щенков, с захватом всех обозов и артиллерии.

Начало 1919 - Осень 1919

Следующая приоритетная цель - Царицын. Всех отправляем в Ростов на пополнения, и готовим наступление и натиск на Царицын. Появляются танки и бронепоезда - их отправляем в Ростов и комплектуем в один хороший кулак войск. Компактнее сжимаем войска по разным генералам и весной или ранним летом 1919 идём брать Царицин. В одной клетке от Царицина строил склад, и аккумулировал войска для наступления. Потом рванул и неожиданно разбил обороняющего этот город Джугашвилли, позже и его сосунка Ворошилова. Пару ходов стоял в осаде, а потом штурманул город. С первого раза не получилось, но потери нанёс красным огромные. С юга пришло подкрепление из парочки бронепоездов, и наконец удачный штурм в конце августа 1919, и Царицын наш. Дух у белых поднимается до небес, у красных он падает.

Кстати появляется много классных генералов, вроде Шкуро и Мамонтова, ну и Врангеля - это вообще монстр. Первым двум отдаём конницу, и проносимся захватывать все провинции на юге, которые не захватили. Это очень важно, так как в красных провинциях на юге России, при лояльности к белым в 99% респаунится очень много зелёных партизан, которые уже не так лояльны к белым. Я этим пренебрёг, решил красные провинции оставить, в итоге ближе к 20-му году, там начали появляться тысячи зелёных, которые набигали на мои почти беззащитные города на Кавказе. Приходилось отзывать войска с Ростова и Царицына чтобы их разбить.

В слову на Украине меня постигла неудача - в Мелитополе появилось войско белых, попытался их в Крым перевести для освобождения Севастополя, но украинские партизаны всех цветов радуги их отпинали, и они без снабжения и припасов были уничтожены. В итоге Крым был под контролем зелёных, иногда петлюровцев, иногда махновцев. Там были унылые войнушки между ними.

Осень 1919 - Лето 1920

Юденич с прибалтами появляется на карте, и ждёт распоряжений. Собираемся с ними в кулак, и идём на Петроград. Сначала норм, по потом неудача за неудачей - красные теснят, и несут потери не многим больше чем я. Чтобы не заваливать вас лишней информацией напишу сразу, что история северо-западного фронта в моей кампании это история набегов Юденича на Петроград, которые заканчивались неудачей и отбросом его обратно в эстонскую Нарву. Больше к этой теме не возвращаемся.

Решил Деникиным пойти выше по Волге и помочь уже задыхающимся колчаковцам. Неудача - Оржоникидзе отрядом взял почти беззащитный Царицын. Пришлось возвращаться, и отбивать его и оставлять гарнизон побольше. Деникин наносит ряд поражений красным, и их дух висит на волоске (около 35) Красные тем временем устраивают реквизицию за реквизицией. Беру Тамбов. Снабжение - вообще ужас. Теряю весь год в этом болоте, пытаясь прикрыть тылы и организовать снабжение. Устраиваю реквизиции, и ещё аграрные реформы.

Лето 1920 - начало 1921

Решил казаками предпринять наступление на Украину. Донбасс захватил, продвигаюсь к Днепру и Харькову. Но партизаны мешают и ничего не дают сделать - восстают в тылу и заворачивают рельсы в бараний рог. Махно проносится по тылам как сраный наездник родео, оставляя после себя разрушения и смерть. За пределы Харькова и Днепропетровска не могу высунутся.

Народ звереет, и восстаёт под зелёным знаменем. Позорище - 10000 зелёных повстанцев берут Ростов, и удерживают его, а я пол года не могу его отбить - уж очень собаки крепко засели. Эти же повстанцы восстают в красных клетках на юге России и Кавказе, которые я так и не захватил. Они берут Грозный, Владикавказ, и прочее. Приходится отзывать казачьи дивизии для их подавления.

У красных дела ещё хуже - восстания везде, где только можно. Они не могут с ними справится. Никому красные не нравятся. Мало того, поляки вторгаются в Россиюшку, и дают им пососать. Дух у них всё меньше и меньше он у них падает до 20-15. У меня 145.

У колчаковцев всё ещё хуже - зелёные восстают у них везде, и они не могут высунутся из основных городов. Боевой дух у них 10. Скоро совсем сдуются.

Начало 1921 - конец игры (январь 1922)

Грандиозное наступление. Подлатав тылы, помножив зелёных на ноль, укрепившись на Украине, решил казаками идти на Курск, а потом на Москву. Деникин от Волги идёт в том же направлении. Многоходовочка. На встречу моим казакам идёт его святейшество - Лев Троцкий с огромной армией, который оторвался от своих любимых забот по превращению России в пустыню с белыми неграми, чтобы специально чтобы встретить меня. Разгорается великолепная битва, в которой формально казаки победили, но фактически была ничья, и обе армии разошлись по своим норам зализывать раны. Здесь должна быть шутка про ледоруб, но мне лень её придумывать и вплетать в повествование.

На встречу Деникину идёт Джугашвилли с неплохой армией. В полдень они сошлись, как в вестерне и Джугашвилли был повержен с гораздо большими потерями, чем Троцкий.

Но тут из Сибири, с тыла приходит мистер Чапаев, и перекрывает снабжение. Приходится отступать.

У казаков дела совсем тугие - снабжения нема, их окружают, они с боями вырываются из Курска к Харькову.

Январь 1922 - партия заканчивается. Официальная причина - красные разбиты, их боевой дух упал до нуля, и все сыты революцией по горло. Меня объявили белым рыцарем и спасителем отечества от большевистского чудовища. В России будет демократия, парламентаризм, гейпарады и прочие радости либерализма. Я почувствовал такую гордость, что захотелось открыть шампанское, и оповестить по телефону всех родственников. Это ужасная игра, ужасно оптимизированна, с постоянными вылетами, с паузами по 5 минут между ходами, с ужасной графикой и механикой. Но я справился, пережил все эти ужасы. И должен признать, я так и не разобрался в снабжении, и прочих многих аспектах игры. И мне этой партии хватило, чтобы окончательно забросить RUS. В конце концов, кто будет в это играть, когда выйдет отличный и обкатанный HOI4 и Стелларис (который уже вышел)?

Изменено 24.05.2019, 10:19:00 пользователем Northern Neighbour
Убирание информации под спрйлер

03.04.2020, 11:19:44

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. "Finland1918" за Красных) (автор PaulWRoberts ,на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. за Красных) за авторством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ( сцен.Ледяной Поход за Белых) за авторством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

ВидеоAAR -Ледовый поход (автор - Стратег и Воин Веном)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. последовательное прохождение сценариев Лед.Поход-Гранд Кампания за Белых ) (автор Rysyonok ,на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (первые месяцы ГрандКампании за Зап.Белых) за авторством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - (неск. месяцев Грандкампании за Зап.Белых) за авторством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. - (неск.месяцев Гранд кампании за Зап.Белых) за авторством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (мультиплеерная Гранд Кампания за Зап.Белых )(автор Orel ,на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Гранд Кампания за Красных) (автор King ,на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (мультиплеерная Гранд кампания за Красных ) (автор Alikchi ,на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Гранд Кампания за Зап.Белых ) (автор Alikchi2 )

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (мультиплеерн. Гранд Кампания за Зап.Белых) (автор Alikchi ,на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (мультиплеерн. Гранд Кампания за Зап.Белых) (автор Sedgwick на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (мультиплеерн. Гранд Кампания за Красных) (автор Alikchi ,на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (мультиплеерн. Гранд Кампания за Красных) (автор Bornego ,на англ.)

ВидеоAAR -Гранд Кампания за Зап.Белых (автор DesignModProject ,на немец.,)

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. -( неск.месяцев сценария "November1918" за Вост.Белых (Колчака) с модом OrelMod (?) ) за авторством Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (сценарий "Май1919" за Вост.Белых (Колчака) (автор Bornego , на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (сценарий "Май1919" за Зап.Белых ) (автор Bornego , на англ.)

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

короткое видео о сценарии Poland1920

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (сцен. альт.истории " Drang Nach Osten (Drang1921)" за Германию ) (автор PaulWRoberts ,на англ.)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (сцен. альт.истории " Drang Nach Osten (Drang1921)" за Германию ) (автор Axe27 )

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (мультиплеерная игра в сцен. альт.истории " Drang Nach Osten (Drang1921)" за Красных ) (автор Bornego ( unmerged(305389)) )

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 13.07.2024, 10:46:27 пользователем Northern Neighbour

03.05.2013, 14:14:31

Бронепаровозы: (которые кроме того являются носителями имени всего бронепоезда) которые в бою практически бесполезны но которые могут объединять несколько бронеплощадок в один отряд .

А бронепаровозы производят командные очки? Они как Троцкий или надо командира цеплять?

03.05.2013, 14:18:03

Если бы к этому имеется возможность дополнить деталь, что на одном участке могут действовать 2-3 бепо (большее количество приводило к падению эффективности) - было бы вообще превосходно.

И еще момент: в игре тяжелый бепо лучше бронирован и имеет лучшие показатели штурма по сравнению с легким - это не так, в жизни было наоборот. Тяжелый бепо нес тяжелые орудия и противопульную броню и замечательно работал издалека (при налаженной корректировке огня), легкий бепо - штурмовой, с хорошим бронированием и 76-мм орудиями, стрелял прямой наводкой.

В идеале тяжелый бепо осуществлял артподдержку легкого, но тут значение имела выучка экипажей и командования

03.05.2013, 14:26:31

А бронепаровозы производят командные очки? Они как Троцкий или надо командира цеплять?

Вопрос не понял: В смысле требуют ли они расхода очков командования?

Да требуют. В этом они идентичны изначальным бронепоездам( я на основе тех бронепоездов которые были в игре и делал свои модели).

03.05.2013, 14:53:02

ответ Lexx SV

Прошу прощения, что то с цитатами у меня не ладится.

Не понял что имеется в виду.

Тяжелые бронепоезда вообще согласно идее не должны участвовать в рукопашной схватке: они в ней бесполезны. Все тяжелые бронеплощадки наносят урон только на расстоянии. С броней: сложный вопрос. Скажу честно что не знаю насколько сильно бронирован тяжелый бронепоезд, такой информации просто не попадалось мне. Да и бронирование это скорее "защищенность" а не только броня в игре, ибо у легкой пехоты она увеличенная по сравнению с обычной пехотой.

А по этому параметру, тяжелые бронепоезда предназначенные для дальней поддержки но с противопульной броней лучше защищены от возможного огня нежели находящиеся в первой линии лучше забронированные легкие бронепоезда. Конечно бывало что и тяжелые работали как легкие, но все же это не основное их предназначение. Поэтому пока, тяжелые воюют крайне эффективно на дальней дистанции но бесполезны когда дело дошло до штыковой схватки, а легкие имеют меньшую дальность и мощность но зато и в штыковой могут поучаствовать.

Изменено 03.05.2013, 14:54:50 пользователем Orel

03.05.2013, 17:28:49

Тяжелые бронепоезда не должны участвовать в рукопашной схватке: они в ней бесполезны. Все тяжелые бронеплощадки наносят урон только на расстоянии. С броней сложный вопрос, не знаю насколько сильно бронирован тяжелый бронепоезд, такой информации не попадалось

Грузоподъемность ж\д состава имеет свои границы (нагрузка на ось, которую могут выдержать ж\д полотно). Тяжелые орудия гораздо тяжелее 76-мм дивизионного орудия:

76-мм - Общая масса 2.380 кг

152-мм - Общая масса 14.690 кг, а иногда размещали и более крупные калибры

Нельзя совместить серьезное бронирование с размещением тяжелых орудий.

бронирование это скорее "защищенность" а не только броня в игре, ибо у легкой пехоты она увеличенная по сравнению с обычной пехотой. А по этому параметру, тяжелые бронепоезда предназначенные для дальней поддержки но с противопульной броней лучше защищены от возможного огня нежели находящиеся в первой линии лучше забронированные легкие бронепоезда

Да, вы правы - в русском руководстве по игре этот параметр определен так:

Прикрытие показывает возможности данного подразделения уклоняться от урона в ближнем и дальнем бою. Чем выше это значение, тем труднее противнику нанести урон подразделению. Величина значения определяется рядом факторов – скоростью, рассредоточением, гибкостью, умением использовать особенности местности и т.п.

С другой стороны из-за слабого бронирования тяжелые бепо должны были поддерживать артогнем легкие штурмовые составы, а в игре они обозначены не отрядами поддержки, а боевыми единицами первой линии.

тяжелые воюют крайне эффективно на дальней дистанции но бесполезны когда дело дошло до штыковой схватки, а легкие имеют меньшую дальность и мощность но зато и в штыковой могут поучаствовать

Параметры в игре:

Штурм определяет силу подразделения в ближнем бою. Чем выше значение, тем больше вероятность нанести урон вражескому отряду

Тяжелый бепо (2) Легкий бепо (2) 76-мм батарея (7) 102-мм батарея (7)

Ну не похоже, чтобы легкий (бронированный) бепо имел вероятность поразить цели равную тяжелому бепо - при наличии брони и пулеметов за броней и при том, что экипаж штурмового бепо непосредственно видит цель. При этом батарея таких же орудий в поле ведет огонь в шесть раз эффективнее

03.05.2013, 17:51:20

Грузоподъемность ж\д состава имеет свои границы (нагрузка на ось, которую могут выдержать ж\д полотно). Тяжелые орудия гораздо тяжелее 76-мм дивизионного орудия:
76-мм - Общая масса 2.380 кг

152-мм - Общая масса 14.690 кг, а иногда размещали и более крупные калибры

Нельзя совместить серьезное бронирование с размещением тяжелых орудий.

Да, вы правы - в русском руководстве по игре этот параметр определен так:

Прикрытие показывает возможности данного подразделения уклоняться от урона в ближнем и дальнем бою. Чем выше это значение, тем труднее противнику нанести урон подразделению. Величина значения определяется рядом факторов – скоростью, рассредоточением, гибкостью, умением использовать особенности местности и т.п.

С другой стороны из-за слабого бронирования тяжелые бепо должны были поддерживать артогнем легкие штурмовые составы, а в игре они обозначены не отрядами поддержки, а боевыми единицами первой линии.

Параметры в игре:

Штурм определяет силу подразделения в ближнем бою. Чем выше значение, тем больше вероятность нанести урон вражескому отряду

Тяжелый бепо (2) Легкий бепо (2) 76-мм батарея (7) 102-мм батарея (7)

Ну не похоже, чтобы легкий (бронированный) бепо имел вероятность поразить цели равную тяжелому бепо - при наличии брони и пулеметов за броней и при том, что экипаж штурмового бепо непосредственно видит цель. При этом батарея таких же орудий в поле ведет огонь в шесть раз эффективнее

Интересная информация, это вес полевого орудия?

Проблема в чем: у меня и бронеплощадки и бронепаровозы это силы поддержки(support) как артиллерия. Если бронепоезда не являются поддержкой то их нельзя захватывать. А это идет вразрез с реальностью, и тогда например захват Добровольческой армией бронеплощадок на станции Тихорецкая в начале Второго Кубанского Похода будет невозможным. Поэтому чем то приходится жертвовать. С другой стороны, поддержка хоть и несет потери в последнюю очередь, тем не менее она их несет. Потому пока бронепоезда хоть и имеют приличную броню, но имеют только 2 очка численности(strength) в то время как артиллерийская батарея имеет 8.

Изменено 03.05.2013, 17:52:16 пользователем Orel

04.05.2013, 04:33:14

Интересная информация, это вес полевого орудия?

Да, это вес орудийных систем. Калибр вырос вдвое - вес вырос в 6-7 раз

у меня и бронеплощадки и бронепаровозы это силы поддержки(support) как артиллерия, поддержка хоть и несет потери в последнюю очередь, тем не менее она их несет. Потому бронепоезда имеют только 2 очка численности(strength) в то время как артиллерийская батарея имеет 8

Это надо опытным путем определить - какая численность подходяща для бепо-поддержки, чтобы не было перекоса в балансе. Тестовый сценарий - и гонять бои, много много раз собирая статистику.

04.05.2013, 04:37:55

Вопрос не понял: В смысле требуют ли они расхода очков командования?
Да требуют. В этом они идентичны изначальным бронепоездам( я на основе тех бронепоездов которые были в игре и делал свои модели).

Я об этом и спрашивал. Просто мелькнула мысль, что бронепаровозы на основе командиров сделаны. Ну я и не мододел.

Это хорошо, что бронепоезда стали поддержкой. В оригинале они совсем картон. Пачками дохнут без прикрытия. Теперь, если потеряешь, можно будет их вернуть через какое-то время. Как телеги снабжения.

04.05.2013, 04:58:13

В оригинале они совсем картон. Пачками дохнут без прикрытия

это нормально и вполне исторично..

04.05.2013, 08:15:09

это нормально и вполне исторично..

Сомневаюсь, что бронепоезд во времена Гражданской кто-то стал бы уничтожать полностью. Скорее захватывали всё что можно было.

Вот теперь они не будут дохнуть. Будут просто захватываться. Как арта. Тут надо или время и стоимость постройки повышать, или давать по эвентам. Белым можно вообще урезать возможность производства бронепоездов. В общем надо смотреть. А то обсуждаем не глядя.

Изменено 04.05.2013, 08:17:59 пользователем Alex-raven

04.05.2013, 14:52:43

Вижу хотя бы частично мод заинтересовал, поэтому выложу всю информацию по нему.

Список изменений(для Колчаковской кампании только, остальные не корректировал еще):

1. Бронепоезда теперь по сути пушки на бронеплатформах с улучшенными

характеристиками. Их можно сформировать объединяя бронеплатформы с бронепаровозами.

2. Пулеметы: Я ввел в игру пулеметы, они снижают

организацию/слаженность частей но потерь наносят мало и неточны. Их можно включать в состав полков.

3. Артиллерию реформировал, теперь тяжелая бьет далеко и очень

разрушительно но неточно, взамен в штыковой схватке бесполезна.

Противоположность ее, легкая артиллерия которая практически такая же

как раньше только точнее. Также убрал всю орду 107мм корпусных орудий

из красных дивизий заменив их трехдюймовками.

4. Теперь элемент это не полк а рота в 250 штыков, правда с

параметрами атаки полка. 4 роты: полк, правда полк можно развернуть в

12-ти ротный состав при пулеметной команде. Это касается пехоты(не

помню сделал ли это с легкой) и конницы. Так как дробей нет чтобы

изобразить все в деньгах, пришлось почти все цены и доходы на 4

умножить.

5. Новые обозы: сделал два новых типа обозов, это двухколки(несут мало

но быстро) и поезда снабжения(несут много но привязаны к рельсам).

6. Добавил денег которые получаешь от городов(особенно касается не

столиц а региональных центров).

7.Сибиряки и ВСЮР(до прочих руки не дошли пока) получают более

качественную регулярную пехоту(примерно уровня 1920+ в игре). Красные

взамен получают в два раза более дешевую пехоту.

8. ВСЮР получает возможность формировать цветные(Корниловцы, Дроздовцы, Марковцы и Алексеевцы) полки(правда дорого и

долго). Они гораздо сильнее стали чем раньше. Их можно развернуть как

и прочие полки в 12-ти ротный состав, и в их состав можно артиллерию

включить.

9. Сибиряки получают возможность формировать свои элитные части двух

типов: Ударные бригады и Егерские полки. Ударные бригады имеют 8-ми

ротный состав который можно до 24-х ротного довести, Егеря имеют

двухротный который можно до 12-ти ротного довести. Оба примерно уровня

гвардейских частей ВСЮР(не "цветных" а таких как Кубанские стрелки).

10. Сибиряки ограничены тремя мобилизациями за раз, но у них

нескончаемый запас денег(за счет захваченного золотого запаса Империи). Красные имеют в два раза больше спецопераций всех типов.

11. Тренировщики(т. е. тренирующие генералы) теперь тренируют 4 роты за ход.

12. Мобилизация пленных приносит также и немного денег.

13. Красные имеют гораздо больше начальных ресурсов(особенно WSU).

14. У Сибиряков несколько командиров начинают в Омске(сделано оттого что не смог нормально сделать систему призыва командира из резерва). Также дал Красным побольше генералов в начале, по причине опасения что их при увеличившихся войсках будет недостаточно но пока не уверен что начальное число достаточно.

15. У белых почти все генералы имеют способность командовать частями

любой фракции.

16. Основная территория считается неподконтрольной никому, сделано для

того чтобы можно было окружения проводить и не давать противнику

видеть все что в тылу происходит. Это не касается впрочем территорий с

дорогами и железными дорогами.

17. Новые уровни НМ когда игру начинаешь, у Красных увеличено до 140 начальный, у Сибиряков уменьшено до 70.

18. Снижены боевые качества Анархистов.

19. Взаимная поддержка корпусов в бою(marching to the sound of guns) теперь имеет 100% вероятность.

20. Могу также увеличить скорость набора опыта в игре, если интересно.

21. Вызывать генералов стало практически бесплатно: платишь теперь очками победы а не ресурсами за призыва нового генерала.

Изменено 04.05.2013, 14:54:04 пользователем Orel

04.05.2013, 19:31:44

15. У белых почти все генералы имеют способность командовать частями любой фракции.

Совершенно неисторично - офицер-"Доброволец" командует казачьими отрядами "по формальному признаку" военной иерархии То же по поводу трений между Омскими войсками и силами КОМУЧа.

21. Вызывать генералов стало практически бесплатно: платишь теперь очками победы а не ресурсами за призыва нового генерала

ИМХО это слишком сильно облегчит игру. Лучше убрать "кулдаун" на принятие решений за Очки Инициативы (дипломатические решения, призыв генерала и т.п.) - тогда у игрока будет выбор - как использовать этот дефицитный ресурс.

Если можно сделать генералов по призыву за ОИ более способными, чем 3-0-0 или 3-0-1 то надо так и сделать - тратим дефицитный ресурс но получаем более способного офицера.

Вообще глупо делать одинаково за Сибиряков и ВСЮР - у Сибиряков исторически был дефицит офицеров (всех уровней), у ВСЮР в большем дефиците был рядовой состав.

16. Основная территория считается неподконтрольной никому, сделано для того чтобы можно было окружения проводить и не давать противнику видеть все что в тылу происходит. Это не касается впрочем территорий с дорогами и железными дорогами.

Неисторично - большАя, значительная часть России была Советской (но не "центральной", подчиненной Совнаркому, а местечковой, локальной властью)

Чтобы был возможен маневр и не было излишней информированости - ставьте военный контроль так: Красные (30%) Белые (З0%) Зеленые (40%). Тем более в России не было политически индифферентных территорий

Изменено 04.05.2013, 19:43:16 пользователем Lexx SV

04.05.2013, 21:26:01

Совершенно неисторично - офицер-"Доброволец" командует казачьими отрядами "по формальному признаку" военной иерархии То же по поводу трений между Омскими войсками и силами КОМУЧа.

С казаками в принципе согласен, и даже решение найдено разработчиками в виде способности "казачий офицер". Но проблема в том что в таком случае офицеры Северной и Северо-Западной армий не могут командовать частями ВСЮР что является неверным.

По поводу трений Комуча и Сибирского правительства: по факту офицеры Комуча вовсе не чувствовали себя отличными от таковых в Сибирской армии, а правительство Комуча в лучшем случае терпели. Был даже случай, когда для торжественной встречи членов Комуча отряд который должен был их встречать специально для этой встречи снял георгиевские ленточки и оделся в форму Сибирской армии. Впрочем схожее отношение было и у Сибирской армии по отношению к своему номинальному руководству.

Да и в конце концов, Комуч и Сибирская армия существовали лишь в 18-м, а потом Колчак покончил с остатками этого разделения. А Кампания Колчака которой я занимаюсь начинается именно в конце 1918-го когда разделение частей на Комуч и Сибирской армии неактуально.

ИМХО это слишком сильно облегчит игру. Лучше убрать "кулдаун" на принятие решений за Очки Инициативы (дипломатические решения, призыв генерала и т.п.) - тогда у игрока будет выбор - как использовать этот дефицитный ресурс.
Если можно сделать генералов по призыву за ОИ более способными, чем 3-0-0 или 3-0-1 то надо так и сделать - тратим дефицитный ресурс но получаем более способного офицера.

Очки инициативы= Engagement points?

Они вроде бы обозначают стратегические ресурсы, потому какие стратегические ресурсы тратятся на то чтобы нарисовать зиг-заг на погоны?

Вот очки победы другое дело, ибо они так сказать "награда за достижение целей" таких как бои, захват городов и так далее. За подобные успехи вполне справедливо что Полковника Н. повышают до Генерала.

Вообще глупо делать одинаково за Сибиряков и ВСЮР - у Сибиряков исторически был дефицит офицеров (всех уровней), у ВСЮР в большем дефиците был рядовой состав.

У Сибиряков действительно некоторый дефицит штаб-офицеров, с обер-офицерами проблем по моему не было. Конечно на офицерские полки им не хватало, но для офицерских должностей обер-офицеров было в принципе достаточно.

Да и пока, Сибиряки начинают со всеми своими возможными офицерами кроме одного(Головина) на карте. Поэтому фактически призывать новых офицеров могут лишь ВСЮР и Красные.

Неисторично - большАя, значительная часть России была Советской (но не "центральной", подчиненной Совнаркому, а местечковой, локальной властью)

Само собой, но тут вот какая проблема: По личному опыту, как правило захват территорий(скажем Харьковского района) затрагивает только железные дороги и город Харьков, остальное же не затрагивается вообще. И получается что противник имеет как вы сказали излишнюю "информированность". Да и ко всему прочему: отсутствие контроля это лишь отсутствие военного контроля, гражданский же фактически имеется у того кто владеет райцентром и таким образом может проводить спецоперации в районе. Поэтому я вам здесь не противоречу.

Чтобы был возможен маневр и не было излишней информированости - ставьте военный контроль так: Красные (30%) Белые (З0%) Зеленые (40%). Тем более в России не было политически индифферентных территорий

Это требует ОЧЕНЬ немало работы. Когда в частности я своей идеей поделился с одним из своих оппонентов(он идею с переходом элементов на ротный уровень и дал мне) он сказал что это очень много работы. Впрочем если кто готовый файл даст с этим, то я его с удовольствием возьму однако самому мне это делать уж чересчур. С той системой которая у меня сейчас пришлось довольно долго и утомительно работать несмотря на несравненно большую простоту по сравнению с вашим предложением.

Изменено 04.05.2013, 21:26:57 пользователем Orel

04.05.2013, 22:51:40

проблема в том что офицеры Северной и Северо-Западной армий не могут командовать частями ВСЮР что является неверным

Когда игрок дойдет частями ВСЮР до хотя бы до Северо-Запада это не будет сколь бы то ни было значимой проблемой

А так группировки надежно изолированы друг от друга.

по факту офицеры Комуча вовсе не чувствовали себя отличными от таковых в Сибирской армии, а правительство Комуча в лучшем случае терпели. схожее отношение было и у Сибирской армии по отношению к своему номинальному руководству

Уровень игры не позволяет принимать во внимание личные симпатии-антипатии отдельных лиц. Трения были же? Оказывали влияние на действия соединений? Это как-то надобно отразить в игре.

Комуч и Сибирская армия существовали лишь в 18-м, а потом Колчак покончил с остатками этого разделения. А Кампания Колчака которой я занимаюсь начинается в конце 1918-го когда разделение частей на Комуч и Сибирской армии неактуально.

потому мне и импонирует мод FY где можно влиять на ситуацию и избежать "правого" уклона и диктатуры Колчака.

Очки инициативы= Engagement points? Они вроде бы обозначают стратегические ресурсы, потому какие стратегические ресурсы тратятся на то чтобы нарисовать зиг-заг на погоны?
Вот очки победы другое дело, ибо они так сказать "награда за достижение целей" таких как бои, захват городов и так далее. За подобные успехи вполне справедливо что Полковника Н. повышают до Генерала.

Это не проходит собственно ресурсом (типа Денег, Призывников, Запасов), это Военная Инициатива.

СловарьНажмите здесь!

Engagement, воен.: стычка; вступление в бой; сражение; взаимодействие; война; деятельное участие; захват; конфликт; обстрел; сотрудничество; захват (цели); столкновение (с противником) [Cкрыть]

И еще - в игре командиры "с нарисованным зигзагом" просто не отображены - отделите любой отряд, он имеет именно такого командира. А кадровые офицеры, имеющие хотя бы специальное образование были в дефиците - вот такие кадры и призываются в обмен на ОИ (EP). А Очки Победы капают постоянно -

игроки получают ВО каждый ход за контроль над стратегическими объектами, выполнение задач сценария и уничтожение вражеских боевых единиц

поэтому если их использовать для призыва генералов - то ИМХО в значительном, очень значительном объеме, наносящем ощутимое влияние на их количество.

У Сибиряков действительно некоторый дефицит штаб-офицеров, с обер-офицерами проблем по моему не было. Конечно на офицерские полки им не хватало, но для офицерских должностей обер-офицеров было в принципе достаточно

Я читал литературу по Сибири совсем недавно - пишут, что сибиряки имели дефицит офицерского корпуса вообще, в т.ч. в строевых частях. Лично не воевал, не очевидец Остается верить профисследователям.

Офицерские полки - вдумайтесь, что за хрень, вынужденная мера в ввиду отсутствия рядового состава. Это не признак доблести, а признак крайней стесненности возможностей. Командарм, строчащий из пулемета из той же оперы.

Да и пока, Сибиряки начинают со всеми своими возможными офицерами кроме одного(Головина) на карте. Поэтому фактически призывать новых офицеров могут лишь ВСЮР и Красные

Тут бы обдумать, это к Добровольцам масса офицеров прибыла на начальном этапе, солдат не хватало. Возможно стоит поступить исходя из этого положения дел? Сибиряки - недостача "генералов" (т.е. насущен призыв комсостава), ВСЮР - недостача линейных частей...

По личному опыту, как правило захват территорий(скажем Харьковского района) затрагивает только железные дороги и город Харьков, остальное же не затрагивается вообще. И получается что противник имеет как вы сказали излишнюю "информированность"

"Информированность" зависит от лояльности населения, как пишут в руководстве. А приоритетный контроль крупных городов и ж\д магистралей - это историческая данность, так что с этим все вполне правильно.

Это требует ОЧЕНЬ немало работы. С той системой которая у меня сейчас пришлось довольно долго и утомительно работать несмотря на несравненно большую простоту по сравнению с вашим предложением

С этим глупо спорить - нужен опыт мододелства, сложно - значит сложно. Если я и попробую модифицировать игру, то это не в ближайшее время

05.05.2013, 00:42:43

Когда игрок дойдет частями ВСЮР до хотя бы до Северо-Запада это не будет сколь бы то ни было значимой проблемой А так группировки надежно изолированы друг от друга.

С Северо-Западной может и верно, а вот с Северной нет. Я ее как правило на Юг из Мурманска перебрасываю, и мне становится несколько непонятно отчего Генерал Марушевский не может принять командование над дивизией сформированной на Юге России.И подобные преценденты кстати были, например находили офицеров с Северного фронта которые искали соединения с армией Врангеля после краха Северного фронта. И в Северной, и в Северо-Западной, и в Астраханской, и в Южной, и в Добровольческой и даже в Украинской армии служили Русские офицеры которые в любой из них могли занять командную должность. Даже вон из Сибири приходил Гришин-Алмазов служить на Юг, не говоря о посылке группы офицеров Колчаку из ВСЮР.

Уровень игры не позволяет принимать во внимание личные симпатии-антипатии отдельных лиц. Трения были же? Оказывали влияние на действия соединений? Это как-то надобно отразить в игре.
потому мне и импонирует мод FY где можно влиять на ситуацию и избежать "правого" уклона и диктатуры Колчака.

Трения были. Но к моменту когда Колчаковская кампания начинается, это уже практически в прошлом. Если надо отразить, то правильнее было бы договорится игрокам, что мол до того как Колчак у власти Комучевские офицеры не должны командовать Сибирскими войсками и наоборот. По иному не получится реализовать если желаем без потерь необходимого.

Это не проходит собственно ресурсом (типа Денег, Призывников, Запасов), это Военная Инициатива.

СловарьНажмите здесь!

Engagement, воен.: стычка; вступление в бой; сражение; взаимодействие; война; деятельное участие; захват; конфликт; обстрел; сотрудничество; захват (цели); столкновение (с противником) [Cкрыть]

Парирую тем что я английский знаю и тем что, хорошо, значение слова правильное. Однако словосочетание подразумевает нечто иное: ибо торговые корабли в Атлантике и Тихом океане с сообщением что "доставлены стратегические ресурсы вашими торговыми кораблями" добавляют немного EP.

P. S. Слово engagement также помолвку обозначает на английском.

И еще - в игре командиры "с нарисованным зигзагом" просто не отображены - отделите любой отряд, он имеет именно такого командира. А кадровые офицеры, имеющие хотя бы специальное образование были в дефиците - вот такие кадры и призываются в обмен на ОИ (EP). А Очки Победы капают постоянно -
поэтому если их использовать для призыва генералов - то ИМХО в значительном, очень значительном объеме, наносящем ощутимое влияние на их количество.

Нарисованный зиг-заг: я имел в виду Генеральский погон Царской армии который отличался тем что имел зиг-заг от прочих погон офицеров. Количество же офицеров увеличить необходимо, ибо так как теперь элемент это рота а не полк имеется больше дивизий на фронте.

Вообще призыв командиров следует расценивать как повышение офицера до звания полковника из уже существующей армии. Это не посылка почтальона в квартиру к отставному генералу с "повесткой в армию". Ведь если мы посмотрим, то большинство офицеров которые призываются уже в армии были, правда возможно в чуть меньшем звании. Например, Смолин. Писарев и остальные. Ведь мы же не платим за то что повышаем генерал-майора до генерал-лейтенанта: отчего же мы должны платить за повышение полковника до генерал-майора?

Я читал литературу по Сибири совсем недавно - пишут, что сибиряки имели дефицит офицерского корпуса вообще, в т.ч. в строевых частях. Лично не воевал, не очевидец Остается верить профисследователям.
Офицерские полки - вдумайтесь, что за хрень, вынужденная мера в ввиду отсутствия рядового состава. Это не признак доблести, а признак крайней стесненности возможностей. Командарм, строчащий из пулемета из той же оперы.

Не совсем так. Я пользуюсь например Волковым и мемуарами. Немного в вопросе разобрался. Например, по Волкову "среди лиц занимавших долности не выше начальника дивизий и командиров бригад (...) только трое были ранее генералами, более половины полковниками а остальные подполковниками и обер-офицерами". Конечно предпочтительно было бы иметь генерал-майоров, но с другой стороны хорошо проявивший себя полковник может быть достойной заменой. Ведь генералы все тоже когда-то полковниками были.

Офицерские полки согласен, были от безысходности, однако были офицерские роты и батальоны в "Цветных" полках даже сформированных в 1919. И кстати не только от безысходности, туда для проверки и пленных офицеров посылали.

Тут бы обдумать, это к Добровольцам масса офицеров прибыла на начальном этапе, солдат не хватало. Возможно стоит поступить исходя из этого положения дел? Сибиряки - недостача "генералов" (т.е. насущен призыв комсостава), ВСЮР - недостача линейных частей...

Опять же я занимаюсь пока Колчаковской кампанией. Да и потом, нельзя говорить что люди не могут иметь карьерный рост: Каппель например был подполковником а то и капитаном когда началось восстание Комуча, однако стал генерал-лейтенантом к концу войны. Гришин-Алмазов тоже, полковник ЕМНИП. Молчанов подполковник на начало Гражданской. На Юге Туркул был штабс-капитаном(ЕМНИП) а стал генералом.

С этим глупо спорить - нужен опыт мододелства, сложно - значит сложно. Если я и попробую модифицировать игру, то это не в ближайшее время

Я могу объяснить как, работенка несложная но очень изматывающая.

Изменено 05.05.2013, 00:50:20 пользователем Orel

05.05.2013, 05:07:34

Парирую тем что я английский знаю и тем что, хорошо, значение слова правильное. Однако словосочетание подразумевает нечто иное: ибо торговые корабли в Атлантике и Тихом океане с сообщением что "доставлены стратегические ресурсы вашими торговыми кораблями" добавляют немного EP.
P. S. Слово engagement также помолвку обозначает на английском.

Вообще призыв командиров следует расценивать как повышение офицера до звания полковника из уже существующей армии. Это не посылка почтальона в квартиру к отставному генералу с "повесткой в армию". Ведь если мы посмотрим, то большинство офицеров которые призываются уже в армии были, правда возможно в чуть меньшем звании. Например, Смолин. Писарев и остальные. Ведь мы же не платим за то что повышаем генерал-майора до генерал-лейтенанта: отчего же мы должны платить за повышение полковника до генерал-майора?

Вы не привели перевод словосочетания только догадку исходящую от ситуации в игре. НО - обращу ваше внимание на то, что сообщение о добавлении ЕР

- во-первых идет по фильтру "display battle, retreat and siege message" (причем инфа о перевозке грузов этими кораблями проходит по фильтру "system and various other messages")

- во вторых в сообщении сказано: "Ваш торговый флот в Тихом Океане благополучно достиг гавани и доставил стратегические грузы. Вы получаете 1 ЕР". Т.е. ЕР мы получаем за действие (а не привезенным в трюме и разгруженным на пирс)

- в третьих, если посмотреть все разные значения англ.слова то видно, что по смыслу они приближаются к определению "действие, вовлечение, связь, соединение" (в т.ч. и по поводу помолвки). Что опять-таки сочетается с получением ЕР за успешное действие по проведению конвоя с грузами в порт.

По генералам - ясен красен что не конверт на дом присылают и не на биржу труда вакансию подают "в действующую армию требуется генерал, опыт службы приветствуется"

Командиры ниже полковника в игре не отражены, отряд с такими командирами имеет игровой вид "без командира".

Командир в игре повышается за боевые заслуги, набранный опыт, но бесплатно.

А вот для подъема неизвестного капитана до игрового полковника - мы тратим ЕР, т.е. "очки военного действия" что совершенно логично. В этой ситуации это заменяет опыт для "ранговых" игровых командиров, при этом используется "нематериальный" ресурс (такой же как "престиж", "народный дух", "лояльность". "Опыт командира").

А использовать Военные Очки (как индикатор успехов) для продвижения по службе - воля ваша, но нелогично вкрай.

Изменено 05.05.2013, 05:23:25 пользователем Lexx SV

05.05.2013, 14:33:28

Вы не привели перевод словосочетания только догадку исходящую от ситуации в игре. НО - обращу ваше внимание на то, что сообщение о добавлении ЕР
- во-первых идет по фильтру "display battle, retreat and siege message" (причем инфа о перевозке грузов этими кораблями проходит по фильтру "system and various other messages")

- во вторых в сообщении сказано: "Ваш торговый флот в Тихом Океане благополучно достиг гавани и доставил стратегические грузы. Вы получаете 1 ЕР". Т.е. ЕР мы получаем за действие (а не привезенным в трюме и разгруженным на пирс)

- в третьих, если посмотреть все разные значения англ.слова то видно, что по смыслу они приближаются к определению "действие, вовлечение, связь, соединение" (в т.ч. и по поводу помолвки). Что опять-таки сочетается с получением ЕР за успешное действие по проведению конвоя с грузами в порт.

По генералам - ясен красен что не конверт на дом присылают и не на биржу труда вакансию подают "в действующую армию требуется генерал, опыт службы приветствуется"

Командиры ниже полковника в игре не отражены, отряд с такими командирами имеет игровой вид "без командира".

Командир в игре повышается за боевые заслуги, набранный опыт, но бесплатно.

А вот для подъема неизвестного капитана до игрового полковника - мы тратим ЕР, т.е. "очки военного действия" что совершенно логично. В этой ситуации это заменяет опыт для "ранговых" игровых командиров, при этом используется "нематериальный" ресурс (такой же как "престиж", "народный дух", "лояльность". "Опыт командира").

А использовать Военные Очки (как индикатор успехов) для продвижения по службе - воля ваша, но нелогично вкрай.

Престиж: это seniority или старшинство командира, изначальное значение дается заранее и оно как правило ниже того что присутствует у всех прочих полковников которые уже на фронте.

Народный дух: National Morale.

Опыт командира: в принципе чтобы повысить кого то вовсе необязательно чтобы он имел опыт какой то. Просто как правило так делается, но это отнюдь не означает что нельзя повысить и без опыта. В этом смысле интересна параллель с HOI3 от Парадокса где повышать и понижать можно сколько душе угодно без проблем.

Victory Points или Очки Победы имеют то отличие что они как бы заслуги в войне всей армии. Удерживаем Уфу и не даем Красным ее захватить: начисляются очки победы. Захватили Казань: получаем очки победы. Победили неприятеля в бою: опять очки победы в актив. Кому то должны же мы дать повышение за подобные заслуги в борьбе с неприятелем?

Кстати они в принципе более похоже на предлагаемый вами принцип "очков военного действия" именно своей связью с успехами армии и своим наличием. Ко всему прочему, они не проходят через флуктуации которые испытывает без надлежащей причины EP.

Хорошо, но если "EP" очки "военного действия" то становится непонятным отчего они должны даваться городами каждый ход? Почему "очки военного действия" даются за скажем удержание Иркутска или Ростова(кстати в этом смысле они крайне схожи с VP)?

Скажу честно, я не вижу вообще какой смысл EP кроме как создавать дополнительные трудности игроки без справедливой причины.

Впрочем, я вполне могу быть сильно неправ а вы правы, поэтому посмотрю в принципе как в экспериментальной игре пойдет и если будет совершеннейший дисбаланс по причине генералов то изменю.

Изменено 05.05.2013, 14:34:56 пользователем Orel

05.05.2013, 22:07:05

Престиж: это seniority или старшинство командира, изначальное значение дается заранее и оно как правило ниже того что присутствует у всех прочих полковников которые уже на фронте.
Народный дух: National Morale.

Опыт командира: в принципе чтобы повысить кого то вовсе необязательно чтобы он имел опыт какой то. Просто как правило так делается, но это отнюдь не означает что нельзя повысить и без опыта. В этом смысле интересна параллель с HOI3 от Парадокса где повышать и понижать можно сколько душе угодно без проблем.

Victory Points или Очки Победы имеют то отличие что они как бы заслуги в войне всей армии. Удерживаем Уфу и не даем Красным ее захватить: начисляются очки победы. Захватили Казань: получаем очки победы. Победили неприятеля в бою: опять очки победы в актив. Кому то должны же мы дать повышение за подобные заслуги в борьбе с неприятелем?

Кстати они в принципе более похоже на предлагаемый вами принцип "очков военного действия" именно своей связью с успехами армии и своим наличием. Ко всему прочему, они не проходят через флуктуации которые испытывает без надлежащей причины EP.

Хорошо, но если "EP" очки "военного действия" то становится непонятным отчего они должны даваться городами каждый ход? Почему "очки военного действия" даются за скажем удержание Иркутска или Ростова(кстати в этом смысле они крайне схожи с VP)?

Скажу честно, я не вижу вообще какой смысл EP кроме как создавать дополнительные трудности игроки без справедливой причины.

Впрочем, я вполне могу быть сильно неправ а вы правы, поэтому посмотрю в принципе как в экспериментальной игре пойдет и если будет совершеннейший дисбаланс по причине генералов то изменю.

Недавно на форуме игры спросил что это такое:

Ответили что это не очки военной инициативы и не стратегические ресурсы а нечто между этими двумя: это измерение "политических ресурсов" то есть согласно замыслу создателей просто ограничение возможностей игрока сделанное ради ограничения. Правда в таком случае какую роль в рамках дозволенного играют ресурсы доставленные кораблями мне совершенно не понятно.

Для мода пока буду использовать VP, если баланса не будет то верну расход EP.

06.05.2013, 06:34:36

это не очки военной инициативы и не стратегические ресурсы а нечто между этими двумя: это измерение "политических ресурсов" то есть согласно замыслу создателей просто ограничение возможностей игрока сделанное ради ограничения.

Категорически не согласен с этой мыслью.

Во-первых определитесь, что такое "ресурс" т.к. складывается впечатление что под "ресурсом" вы имеете в виду материальные средства, а это совершенно ошибочное мнение.

Во-вторых: глядя на игру (без привлечения авторитетов) видно, что ЕР тратятся на политические события, но источник этого "политического" ресурса в успешных действиях военной "сферы" правительства.

Правда в таком случае какую роль в рамках дозволенного играют ресурсы доставленные кораблями мне совершенно не понятно

Успешно доставленный конвой с грузами, позволяющими продолжать борьбу - разве это не значимое военное действие?

Далее - как вы представляете "размен" военного влияния на дипломатию? Идеология Белого Движения подразумевает получение помощи от "демократических" государств. Проведя успешные переговоры о увеличении поставок вы (в моде) заплатите за это уменьшением показателя достигнутых побед??

Т.е. дипломатическое действие в русле идеолгии и направленное на поддержку и усиление возможностей приводит к "обесцениванию" военных успехов??

просто ограничение возможностей игрока сделанное ради ограничения.

Я даже затрудняюсь комментировать этот пассаж. Блин, не все решения доступны одновременно, часто надо жертвовать одними возможностями ради достижения других, некоторые решения "тяжелее" для принятия (аграрную реформу провести труднее, чем повысить капитана до полковника)...

Выбран самый простой механизм реализации политических решений в данных условиях - отдельный параметр, не наносящий "ущерба" другим элементам-индикаторам.

Как Вы предлагаете оформить политические решения? Доступно все и сразу? Реалистическая дипломатия (которую не поддерживает ни один варгеймерский движок)?

Тогда логичнее вообще убрать ЕР и заскриптовать политические события, оставив игроку сугубо военные дела.

Тратить на политику Народный Дух (уровень поддержки правительства, в т.ч. административными структурами) и Военные Очки (показатель сугубо военных успехов) крайне нелогично и притянуто за уши.

А вот материальные ресурсы (деньги и военные припасы) - это можно. Отгрузил министру эшелон с английской формой - он и провел нужное тебе решение

06.05.2013, 10:15:17

Категорически не согласен с этой мыслью.
Во-первых определитесь, что такое "ресурс" т.к. складывается впечатление что под "ресурсом" вы имеете в виду материальные средства, а это совершенно ошибочное мнение.

Во-вторых: глядя на игру (без привлечения авторитетов) видно, что ЕР тратятся на политические события, но источник этого "политического" ресурса в успешных действиях военной "сферы" правительства.

Вот ответ который мне дали:

"Political ressources. It is easier to get the things moving when you are successful on the battlefied, etc. "

"Политические ресурсы. Легче заставить все работать когда ты успешен на поле боя и т. д.

Другой ответ: "It is the moving amount of political action capacity a government (so a player) can have to perform political choices and to realize them."

"Это меняющийся объем возможностей политических действий которое государство(т. е. игрок) может иметь для того чтобы делать политические решение и проводить их в жизнь".

Второй ответ дан одним из разработчиков RUS так что сомневаться в подлинности я не могу.

Успешно доставленный конвой с грузами, позволяющими продолжать борьбу - разве это не значимое военное действие?
Далее - как вы представляете "размен" военного влияния на дипломатию? Идеология Белого Движения подразумевает получение помощи от "демократических" государств. Проведя успешные переговоры о увеличении поставок вы (в моде) заплатите за это уменьшением показателя достигнутых побед??

Т.е. дипломатическое действие в русле идеолгии и направленное на поддержку и усиление возможностей приводит к "обесцениванию" военных успехов??

Я даже затрудняюсь комментировать этот пассаж. Блин, не все решения доступны одновременно, часто надо жертвовать одними возможностями ради достижения других, некоторые решения "тяжелее" для принятия (аграрную реформу провести труднее, чем повысить капитана до полковника)...
Выбран самый простой механизм реализации политических решений в данных условиях - отдельный параметр, не наносящий "ущерба" другим элементам-индикаторам.

Как Вы предлагаете оформить политические решения? Доступно все и сразу? Реалистическая дипломатия (которую не поддерживает ни один варгеймерский движок)?

Тогда логичнее вообще убрать ЕР и заскриптовать политические события, оставив игроку сугубо военные дела.

Тратить на политику Народный Дух (уровень поддержки правительства, в т.ч. административными структурами) и Военные Очки (показатель сугубо военных успехов) крайне нелогично и притянуто за уши.

А вот материальные ресурсы (деньги и военные припасы) - это можно. Отгрузил министру эшелон с английской формой - он и провел нужное тебе решение

Возможно а не доступно, и при наличии достаточных ресурсов.

Я отнюдь не сторонник вседозволенности. Я за ограничения, но я за разумные ограничения. Когда за аграрную реформу платишь NM: это я понимаю и охотно приветствую. Когда за полк платишь деньги и используешь наличный людской резерв я это тоже охотно приветствую. Но когда помимо подобных "реальных ограничений" ставятся дополнительные то это я не приветствую, это просто пятое колесо в телеге. Просто давать еще одно ограничение ко всем прочим которые обоснованны "дабы не все было возможно" на мой вкус не слишком разумная затея.

Отнюдь, политика тоже необходима но оплачиваться она должна именно тем чего она расходует: НМ, деньги или чего либо еще в зависимости от ситуации. Если денег не жалко: вперед принимай решение. Именно "реалистичная дипломатия" ибо попытки изобразить все "реальные проблемы с проводкой решения хоть и в упрощенном виде" это приводит к тому что важные аспекты не работают как необходимо.

Но: это мое личное мнение. Я менять все не собираюсь, пока лишь уберу зависимость генералов от этого. А то при возросшем спросе их нужно будет больше.

Войти

Revolution Under Siege /Герои Гражданской: Красные против Белых 1918-1923 (RUS)

Рекомендованные сообщения

Дoбро 24,116

Ссылка на комментарий

Lexx SV 407

Ссылка на комментарий

zmeyvoitel 74

Ссылка на комментарий

DonPipito 27

Ссылка на комментарий

Northern Neighbour 3,391

Ссылка на комментарий

Alex-raven 236

Ссылка на комментарий

Lexx SV 407

Ссылка на комментарий

Orel 28

Ссылка на комментарий

Orel 28

Ссылка на комментарий

Lexx SV 407

Ссылка на комментарий

Orel 28

Ссылка на комментарий

Lexx SV 407

Ссылка на комментарий

Alex-raven 236

Ссылка на комментарий

Lexx SV 407

Ссылка на комментарий

Alex-raven 236

Ссылка на комментарий

Orel 28

Ссылка на комментарий

Lexx SV 407

Ссылка на комментарий

Orel 28

Ссылка на комментарий

Lexx SV 407

Ссылка на комментарий

Orel 28

Ссылка на комментарий

Lexx SV 407

Ссылка на комментарий

Orel 28

Ссылка на комментарий

Orel 28

Ссылка на комментарий

Lexx SV 407

Ссылка на комментарий

Orel 28

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Лучшие авторы в этой теме

Популярные дни

Популярные сообщения

Дoбро

Serega_163

Cы́роводка

Cы́роводка

Northern Neighbour

Сейчас на странице 0 пользователей