Американская военная "мысль"

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Redbell сказал:

В таком случае смысл войны потеряет значение. Привет загаженная земля и тотальный пипец

!

Ой, да ладно.

 

[Cyanide 2,942]

Все у американцев с военной мыслью нормально, в целом. 

Как они задавали моду последние лет 50-70 так и задают

Корабли и самолеты наиболее наглядный пример

[Cyanide 2,942]

Что касается стрелковки, то там сейчас очередной подход к снаряду

И, в силу куда меньшей амбициозности, по сравнению с предыдущими, шансы на реализацию выше

Обьявлен конкурс, участвуют в нем и немцы

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

подробно о программе , истоках и перспективах тут

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.08.2020, 05:23:10 пользователем Cyanide

[Venc 5,670]

11 час назад, Иммануил_Кант сказал:

Я тоже думаю, что несмотря на уроки Вьетнамской войны, когда авиация целые гектары превращала в пыль, но американцам все равно пришлось убраться, США так и не сделали правильных выводов, что не самолетами едиными войны выигрываются.

 

Они на Северный Вьетнам бомбы не сбрасывали. Вывод сделали

[Gulaev 9,792]

10 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Куда идут деньги? За такие деньги можно к каждому афганцу по танку US Army приставить.

Вот Вы странный! Такие наивные вопросы задаете. Деньги идут куда надо! Это же самая главная цель любого человека при капитализме - бабла срубить (они это называют заработать) Американцы в этом деле впереди планеты всей. Все культурненько и пристойненько, не как в тоталитарной России. "Лоббирование" это называется, а никакая не взятка. Потому и принимают на вооружение образцы, вызывающие у знающих людей, самое малое, недоумение. Например знаменитая Стоунеровская М-16  - очень хорошая винтовка. Но! Если использовать в ней патроны, снаряженные таким же порохом, как, например у калаша, то механизм М-16 моментально забьет нагаром и она выйдет из строя. Злые языки говорят, что в отдельных случаях это происходит после пары выстрелов. Не беда, есть в Америке порох, который не дает нагара! Никаких проблем, за исключением того, что этот порох долго не хранится. Нитроцеллюлозные пороха, которые применяют отсталые русские имеют срок хранения 35 лет. В действительности они хранятся намного дольше. Если взять копаный патрон, пролежавший в земле 70 лет, то капсюль у него давно стух, выстрелить не получится. А вот порох, если патрон сохранил герметичность - вполне себе стреляет. Какой срок хранения имеют американские патроны - военная тайна. Однако, по заверениям экспертов, не более пяти лет. Вы представляете, какое это золотое дно, постоянное обновление мобилизационных запасов? Там же миллиарды патронов! Это русские могут себе позволить вытащить со склада оружие, положенное туда еще при Николае Втором и потом его использовать.

 Вот в этом и изюминка "американской военной мысли"  - создать такую систему вооружений, которая позволила бы заинтересованным лицам получить наибольшую прибыль. В этом они преуспели. Последние примеры у всех на слуху. Супердорогие эсминцы "Зумвольт" в строительство которых вложено бессчетно денег (да-да именно бессчетно - каждый год Пентагон "теряет" несколько сот миллионов) годятся только на то, чтобы быть "демонстраторами технологий" Супердорогие самолеты Ф-22 слишком дорогие, поэтому мы их заменим на Ф-35, который еще дороже и к тому же не летает. И так во всем. Самая гениальная "американская военная идея" - создать схему воровства, которая является абсолютно законной и позволяет своим создателям кушать хлеб с маслом и икоркой.

[Venc 5,670]

11 час назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну так после результатов войны в Ираке США никуда и не влазит. Понятно, что результатами недовольны.

Ну почему же. Ирак был страной с проблемным диктатором, он представлял проблему, его уничтожили.

Такая политика у амеров - держать персидский залив под контролем.

_________

добавлено 2 минуты спустя

3 минуты назад, Gulaev сказал:

 Какой срок хранения имеют американские патроны - военная тайна. Однако, по заверениям экспертов, не более пяти лет. Вы представляете, какое это золотое дно, постоянное обновление мобилизационных запасов? Там же миллиарды патронов! Это русские могут себе позволить вытащить со склада оружие, положенное туда еще при Николае Втором и потом его использовать.

 Вот в этом и изюминка "американской военной мысли"  - создать такую систему вооружений, которая позволила бы заинтересованным лицам получить наибольшую прибыль.

Чтобы заводы не простаивали, таким образом поддерживают рабочие места и компании.

 

 

[Gulaev 9,792]

5 минут назад, Venc сказал:

Чтобы заводы не простаивали, таким образом поддерживают рабочие места и компании.

С точки зрения разумного человека. эта деятельность называется "переводим добро на говно" Белка в колесе крутится. а нужным людям денежки капают. Это же бессмысленно!!!

[Venc 5,670]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

С точки зрения разумного человека. эта деятельность называется "переводим добро на говно" Белка в колесе крутится. а нужным людям денежки капают. Это же бессмысленно!!!

Это называется капитализм.

 

Люди ездят на удобных машинах только из-за такого подхода.

[Gulaev 9,792]

1 минуту назад, Venc сказал:

Это называется капитализм.

 

Люди ездят на удобных машинах только из-за такого подхода.

Да, "Это капитализм, детка!"(с) Люди ездят на машинах (ну зачем этому дураку машина??? ему ишака доверять страшно, не то что машину!) которые рассыпаются после окончания срока гарантии и не подлежат ремонту. Люди покупают бытовую технику, которая гарантированно выйдет из строя спустя год. Бег по кругу. Усилиями капиталистов наша цивилизация идет к своему закономерному финалу.

[Cyanide 2,942]

52 минуты назад, Gulaev сказал:

 

 Вот в этом и изюминка "американской военной мысли"  - создать такую систему вооружений, которая позволила бы заинтересованным лицам получить наибольшую прибыль. В этом они преуспели. Последние примеры у всех на слуху. Супердорогие эсминцы "Зумвольт" в строительство которых вложено бессчетно денег (да-да именно бессчетно - каждый год Пентагон "теряет" несколько сот миллионов) годятся только на то, чтобы быть "демонстраторами технологий" Супердорогие самолеты Ф-22 слишком дорогие, поэтому мы их заменим на Ф-35, который еще дороже и к тому же не летает. И так во всем. Самая гениальная "американская военная идея" - создать схему воровства, которая является абсолютно законной и позволяет своим создателям кушать хлеб с маслом и икоркой.

 

С Зумвольтом получилось неоче, действительно, он сильно опередил свое время. Вся идея там в том, что корабль такой мега-генератор лепестричества, с которого запитываются рельсотроны и лазеры. Ни того, ни другого, реально дееспособного, ПОКА нет. Но это не значит, что не появится. Люди работают. Если допилят - зумвольт таки будет супероружием. Если.

Насчет Ф-35 это ерунда. Летает, еще как. Становится все дешевле и дешевле, с наращиванием серийности.  

[Gulaev 9,792]

20 минут назад, Cyanide сказал:

Насчет Ф-35 это ерунда. Летает, еще как. Становится все дешевле и дешевле, с наращиванием серийности.

Ф-35 вообще может не летать. Зато он покупается всеми американскими сателлитами ( а куда они денутся? не Сушки же им покупать?) В этом и состоит его задача. А Ваши слова про удешевление меня удивили. В СМИ масса сообщений об очередной программе модернизации этой машины стоимостью в в очередные сотни миллионов. То есть, даже будучи формально в строю этот самолет требует постоянного апгрейда и непрерыного "фикса багов" - свою задачу по выкачиванию денег с лохов он выполняет великолепно. 

[Cyanide 2,942]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Ф-35 вообще может не летать. Зато он покупается всеми американскими сателлитами ( а куда они денутся? не Сушки же им покупать?) В этом и состоит его задача. А Ваши слова про удешевление меня удивили. В СМИ масса сообщений об очередной программе модернизации этой машины стоимостью в в очередные сотни миллионов. То есть, даже будучи формально в строю этот самолет требует постоянного апгрейда и непрерыного "фикса багов" - свою задачу по выкачиванию денег с лохов он выполняет великолепно. 

 

это устаревшая информация

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

В прошлом году Lockheed Martin изготовил 134 истребителя F-35 различных модификаций. Таким образом, общее число собранных самолётов составило 491 единицу. В текущем году план составляет 140 истребителей. Пиковой мощности производства планируется достичь к 2024 году, когда со сборочной линии должны будут сойти 180 самолётов.

 

 

Высокая стоимость лётного часа, составляющая сейчас $35 000, в 2025 году должна быть снижена до $25 000. Снижается и стоимость самого самолёта. Так, в последнем на текущий момент лоте 14 стоимость базовой модели F-35A снизилась до $77,9 млн. Эта цена сопоставима с истребителями 4-го поколения, которые сейчас закупают ВС США.

Всего в рамках программы F-35 планировалось собрать порядка 3000 истребителей-бомбардировщиков. В прошлом году в Lockheed Martin Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  иные цифры, оценив потенциальные продажи в 4500 единиц. Учитывая, что программа Joint Strike Fighter пока находится на этапе мелкосерийной сборки, а стоимость самолёта продолжает снижаться, не исключено, что в программу закупок включатся дополнительные страны.

---------

УЖЕ сделали 500 штук, что в разы больше, чем Ф-22.  Стоимость уже значительно меньше 100 млн.

 

 

[Gulaev 9,792]

8 минут назад, Cyanide сказал:

это устаревшая информация

А производство Ф-15 возобновили оттого, что делать нефига, для прикола. Или оттого, что надо пополнять ВВС летающими самолетами?

Министерство военно-воздушных сил США 13 июля 2020 года выдало корпорации Boeing твердый Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  cтоимостью 1,192 млрд долл на производство и поставку ВВС США первых восьми новых многофункциональных истребителей F-15EX. Их закупка ранее была санкционирована в оборонном бюджете США на 2020 финансовый год. Тем самым ВВС США вернулись к закупке истребителей четвертого поколения cпустя 15 лет после прекращения их поставок - последний истребитель F-15E был поставлен ВВС США в 2001 году, а последний истребительй Lockheed Martin F-16 - в 2005 году.

 

[Cyanide 2,942]

31 минуту назад, Gulaev сказал:

А производство Ф-15 возобновили оттого, что делать нефига, для прикола. Или оттого, что надо пополнять ВВС летающими самолетами?

Министерство военно-воздушных сил США 13 июля 2020 года выдало корпорации Boeing твердый Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  cтоимостью 1,192 млрд долл на производство и поставку ВВС США первых восьми новых многофункциональных истребителей F-15EX. Их закупка ранее была санкционирована в оборонном бюджете США на 2020 финансовый год. Тем самым ВВС США вернулись к закупке истребителей четвертого поколения cпустя 15 лет после прекращения их поставок - последний истребитель F-15E был поставлен ВВС США в 2001 году, а последний истребительй Lockheed Martin F-16 - в 2005 году.

 

 

Этот Ф-15 он сильно другой, чем предыдущие Ф-15, поэтому говорить "возобновило" не совсем правильно. У него, к тому же, немного другая ниша. Это скорее, перехватчик, в то время как 35 это истребитель-бомбардировщик. В общем и целом, это еще и поддерживание боингу штанов, а то у них последнее время факап следовал за факапом. Не без этого

[Gulaev 9,792]

6 часов назад, Cyanide сказал:

Этот Ф-15 он сильно другой, чем предыдущие Ф-15,

Ф-15ЕХ - модификация  истребителя-бомбардировщика Ф-15Е имеющая внутренний отсек для вооружения вместо топливных баков.

6 часов назад, Cyanide сказал:

Это скорее, перехватчик,

Это "многофункциональный самолет" то есть - истребитель -бомбардировщик в отличие от просто Ф-15 который был чистым перехватчиком.

Не новый и не так уж сильно модернизированный. Самолет снятый с производства 20 лет назад. Это оттого, что Ф-35 с которым они находятся в одной нише прекрасно справляется со всеми задачами, как обещали его проектировщики. Так справляется, что дальше ехать некуда. Правда уже ржавеет понемногу, но это пустяки - замажем, закрасим и полети... ну, не полетит, какая беда?

6 часов назад, Cyanide сказал:

а то у них последнее время факап следовал за факапом.

Ну еще один будет, делов-то!

[Cyanide 2,942]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Ф-15ЕХ - модификация  истребителя-бомбардировщика Ф-15Е имеющая внутренний отсек для вооружения вместо топливных баков.

Это "многофункциональный самолет" то есть - истребитель -бомбардировщик в отличие от просто Ф-15 который был чистым перехватчиком.

Не новый и не так уж сильно модернизированный. Самолет снятый с производства 20 лет назад. Это оттого, что Ф-35 с которым они находятся в одной нише прекрасно справляется со всеми задачами, как обещали его проектировщики. Так справляется, что дальше ехать некуда. Правда уже ржавеет понемногу, но это пустяки - замажем, закрасим и полети... ну, не полетит, какая беда?

 

 

Начнем с простого.

Ф-15Х будут НЕ ВМЕСТО Ф-35, никто не режет их программу. Количество Ф-35 будет около 3000, а Ф-15Х заказали НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ.

Фантазии на тему пингвинфсе - они очень потешные.

Далее. 

Ф-15Х заменит часть Ф-15С. Это перехватчики в системе НОРАД, например, ПВО континента. Чем он так хорош в этой роли? Он превосходит 35 в скорости, превосходит в дальности, оборудован новейшей РЛС и может нести до 12 ракет воздух-воздух. Т.е. это нишевый самолет которому малозаметность НЕ ТАК важна. Он скорее 22е дополняет, чем конкурирует с 35. Собственно, боинг так его и называл. "Оруженосец для самолетов 5го поколения"

[Gulaev 9,792]

15 минут назад, Cyanide сказал:

Ф-15Х заменит часть Ф-15С

Ф-15ЕХ - истребитель бомбардировщик. Дальность у него уменьшена по сравнению с Ф-15Е из-за отсутствия топливных баков в фюзеляже - вместо них отсек с вооружением. Про замену РЛС ничего не слышал - откуда информация? По имеющейся у меня информации модернизация Ф-15Е до Ф-15ЕХ заключалась в снятии баков, устройстве там отсека вооружений и замене килей на более разваленные. Ни ремоторизации, ни замены БРЭО не упоминалось.

[Cyanide 2,942]

4 минуты назад, Gulaev сказал:

Ф-15ЕХ - истребитель бомбардировщик. Дальность у него уменьшена по сравнению с Ф-15Е из-за отсутствия топливных баков в фюзеляже - вместо них отсек с вооружением. Про замену РЛС ничего не слышал - откуда информация? По имеющейся у меня информации модернизация Ф-15Е до Ф-15ЕХ заключалась в снятии баков, устройстве там отсека вооружений и замене килей на более разваленные. Ни ремоторизации, ни замены БРЭО не упоминалось.

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

радар там новый, с АФАР, его устанавливали на Ф-15Е с 2015г

на Ф-15С попроще. 

[Gulaev 9,792]

1 минуту назад, Cyanide сказал:

устанавливали на Ф-15Е с 2015г

Прочитал предложили. А где устанавливали? Это пока хотелки.

[Cyanide 2,942]

вот о применении

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Акцент на скрытность и избегание радаров противника означает, что F-22 и F-35 должны полагаться на собственные орудийные и топливные резервы, чтобы выполнить свою работу. F-22 Raptor несет на борту до шести ракет средней дальности AMRAAM, а F-35 — до четырех. Хотя оба самолета могут нести на своих крыльях дополнительные ракеты и топливо, это приводит к увеличению их радиолокационных следов. К тому же внешние магазины также увеличивают аэродинамическое сопротивление, снижая летные характеристики.

Несмотря на то, что общая численность F-22 возрастает с каждым годом, сотни F-15 все еще находятся в эксплуатации. Компания Boeing решила проблему просто, оснастив F-15 более чем десятком ракет AMRAAM. Расширенный апгрейд Eagle 2040C был бы наиболее полезным для F-15, обновленного до стандарта так называемого «золотого орла», который соответствует новому AN / APG-63 (V) 3 с активным синтетическим сканированием (AESA).

В одном из возможных сценариев ведения боя в воздухе, Advanced Eagle будет работать со своими более новыми коллегами, быстро идентифицируя и уничтожая численно превосходящий флот противника ракетными залпами. Легко обнаруживаемые и более уязвимые F-15 будут прорываться веред, чтобы запустить свои ракеты по целям, обозначенным F-22 и F-35. Как только их ракеты будут исчерпаны, F-15 отправятся на базу, а F-22 и F-35 будут использовать свой арсенал, чтобы продолжить бой.

 

Боевой апгрейд Eagle состоит из так называемых «четырехпакетных» боевых точек на крыльях, каждая из которых способна нести четыре ракеты AMRAAM, так что в общей сложности их 16. Обновление также увеличивает дальность полета F-15 с помощью новых резервуаров для хранения топлива, которые крепятся к корпусу самолета для снижения сопротивления. Но наиболее важным обновлением является датчик Talon HATE и коммуникационный модуль. В настоящее время в испытаниях Talon HATE позволяет F-15 получать данные от F-22 так, чтобы враг не мог его перехватить. Разработанный в 1990-х годах, F-22 Raptor может передавать данные только другим машинам Raptor через Intra Flight Data Link (IFDL). Talon HATE, кроме того, что сам по себе является инфракрасным датчиком для поиска и трекинга, позволяет летательному аппарату, оснащенному этим устройством, подключиться к IFDL и получать данные датчика Raptor. Пилот может видеть входящие данные, а также данные из других источников, через новый центральный сенсорный дисплей в кабине экипажа.

 

-----------

 

т.е. 35 или 22 оставаясь невидимым подсветит цель, а ф-15 атакует ее залпом с большой дистанции. Ну или будут приманку изображать, наоборот, а рядом будут стелсы пастись

Изменено 07.08.2020, 16:36:03 пользователем Cyanide