Парламент - пережиток прошлого

[MaslovRG 6,935]

Юриспруденцию придумали санитары, чтобы грабить ничего не понимающих шизов. ШУЕ ППШ

[коллив 41]

8 часов назад, ARXx сказал:

 

Самое главное для людей, это уверенность, что их не кинут на рынке и не отберут нажитое трудом. Это называется стабильность гражданско-правового оборота.

Честно говоря, как по мне, нормы морали и религии гораздо больше обеспечивали безопасность в древних обществах, чем уголовное право. Ну и кроме того, нет ничего проще принципа талиона, для этого достаточно просто отзеркалить вред потерпевшему. Ну не дает уголовное право такого толчка к развитию общества, как гражданское.

 

И это важно тоже, но откуда всё проистекает? Начинается всё с уголовщины ... А вот позже, бывший уголовник определяет и рыночные игры. Неужели такого простого ещё не поняли?

Ну вспомните, хотя бы, как начинались Штаты ...

Что касается норм морали, они не будут работать там, где творится уголовный произвол. Что касается религий, их вообще нет. Их (когда-то наверное они и были) давно уже заменили вероучения людей. И эти вероучения хороши тогда, когда человек в отчаянии, либо, когда у него много свободного времени.

Что касается принципа талиона, к сожалению не всегда есть возможность отзеркалить наказание, но мера наказания должна во всяком случае находить понимание и одобрение в обществе.

И какой же толчок (и в какое место ) дало обществу гражданское право?

[ARXx 1,466]

10 часов назад, коллив сказал:

 

И это важно тоже, но откуда всё проистекает? Начинается всё с уголовщины ... А вот позже, бывший уголовник определяет и рыночные игры. Неужели такого простого ещё не поняли?

Ну вспомните, хотя бы, как начинались Штаты ...

Что касается норм морали, они не будут работать там, где творится уголовный произвол. Что касается религий, их вообще нет. Их (когда-то наверное они и были) давно уже заменили вероучения людей. И эти вероучения хороши тогда, когда человек в отчаянии, либо, когда у него много свободного времени.

Что касается принципа талиона, к сожалению не всегда есть возможность отзеркалить наказание, но мера наказания должна во всяком случае находить понимание и одобрение в обществе.

И какой же толчок (и в какое место ) дало обществу гражданское право?

 

Приехал условный египтянин к условному римлянину, чтобы папирус ему продать, их правоотношения тоже с уголовщины начнутся?))

Не будем далеко ходить, обратимся к Шершеневичу Г.Ф. "Торговое право, Том 1, § 5., Исторические основания торгового права": " Первоначально римляне были народом земледельческим, как и окружающие их соседние народы. При натуральном хозяйстве, при ограниченности потребностей не могло существовать развитого обмена, хотя уже весьма рано мы находим ярмарки... Римское право существовало только для римлян, присутствие иностранца на римской территории было терпимо, но он не должен был домогаться уравнения его в правоспособности с туземцами. Каждый иностранец, приезжавший в Рим, конечно, для торговых целей, должен был прибегать к покровительству одного из римских граждан....По мере знакомства путем войн с другими народами и благодаря ввозу предметов роскоши и удобства, римляне сильнее стали чувствовать потребность в международной торговле. Потому римляне принуждены были сделать уступку требованию времени в ущерб своей национальной исключительности и предоставить иностранным купцам право вступать самим непосредственно во все сделки, необходимые по торговле. С этой целью иностранцам было разрешено commercium, т.е. дана возможность совершать гражданские сделки, не соединенные с политическими и семейными правами....Вместе с commercium явилась необходимость в судебной защите. Для них именно учрежден был особый вид судопроизводства - recuperatio. Очень может быть, что recuperatores выбирались из людей, сведущих в торговых делах; во всяком случае, принимая во внимание сокращенный порядок этого судопроизводства, можно признать в recuperatio подобие коммерческого суда.... Таковы более употребительные в торговле договоры, как купля-продажа и заем: на место mancipatio и nexum появляются emptio-venditio и mutuum, консенсуальные договоры занимают место формальных: торговый оборот нуждается в быстроте, в доверии - одного согласия достаточно для заключения договора." 

Очевидно, что с помощью права от архаичных форм правоотношений постепенно перешли к более быстрым, в частности, основанным на доверии. Или Вы бы все еще хотите, чтоб купить вещь брать с собой пять свидетелей и в прямом смысле накладывать на нее руку?))

 

Штаты здесь совсем некорректный пример, так как они появились уже во времена развитых правовых систем. (английская дак и вовсе сейчас почти в таком же виде и существует) А с чего у Вас везде творится уголовный произвол? Там где нет государства, это не будет в прямом понимании уголовным произволом, а там, где оно есть, государство, пользуясь монополией на насилие его прекратит или прекратится само.

[коллив 41]

Далеко ходить действительно не надо. Достаточно посмотреть и на происходящее сегодня, во время ещё более развитых, по-Вашему мнению, правовых систем ...

В том то и дело, что где нет государства, нет и уголовщины - там господствует пещерное право сильного.

А вот когда в государстве уголовный беспредел, то это свидетельствует о неадекватных правовых системах, которые Вы именуете развитыми.

А они развиты в эгоистичных интересах их представителей. Это паразитические системы, губящие общество.

Честному и не сутяжному по натуре гражданину эти многочисленные правовые инстанции не нужны вовсе.

А вот когда таковой гражданин становится целью чьих-то преступных намерений, то одновременно он делается и целью этих паразитических систем.

А если с него нельзя поживиться, то он этим системам становится не интересен со всеми своими проблемами.. 

[Yosce 115]

В 24.07.2020 в 17:40, Venc сказал:

Легко. Норма вообще бредовая с самообороной.

 

Нужно писать.

 

В случае нападения на Гражданина, (!)угрозе частной собственности Гражданина, Гражданин имеет право обороняться и защищать свою собственность, используя оружие или иным способом, вплоть до уничтожения атакующего.

Т.е. только угроза порчи собственности позволяет убить. Нормально шарик катится в полную жопу.