Сравнение РИ и СССР

[enot1980 14,877]

Сделал эту тему из-за спора с Роджером .Косяки были у всех- и у РФ и у РИ и у СССР.

Изменено 04.07.2020, 08:52:40 пользователем Zdrajca

[belogvardeec 19,059]

5 минут назад, romarchi сказал:

Где мой что??? А не подскажите где я лично что то писал за уровень жизни? Чтоб вам что то доказывать?

А о чем вы тогда говорите? зачем большевики делали революцию и рушили страну? сменить строй? А зачем? цель какая? я думал, что улучшить качество жизни, ан нет? другая поди?

 

Цитата

Я вам дал сравнение по хлебу на человека - с Францией. Я что-то не вижу от вас принятия этого сравнения? Ну так что - признаете что крестьяне жили в проголодь? 

нет, не признаю. чего вы с Францией сравниваете? сравнивайте с большевиками. что было и что стало.

голод (точнее то что вы им называете, неурожай) иной раз бывал везде в Европе, это обычное дело по тем временам.

 

Цитата

Я вас о чем спрашивал. Покажите успешность в цифрах.

я вам цифры привел.

Изменено 03.07.2020, 09:19:04 пользователем belogvardeec

[romarchi 4,285]

2 минуты назад, belogvardeec сказал:

А из чего он по вашему складывается? это вот все вместе и есть в общем уровень жизни страны.

Абсолютно не важно из чего он по моему складывается.

Где ваш пиковый уровень - будете отвечать?

Или вы из тех, что только вопросом на вопрос ответить могут, да?)))

[belogvardeec 19,059]

Только что, romarchi сказал:

Абсолютно не важно из чего он по моему складывается.

Где ваш пиковый уровень - будете отвечать?

Или вы из тех, что только вопросом на вопрос ответить могут, да?)))

ахахах) если вы не в состоянии понять, что значит пиковый уровень (а он был вам продемонстрирован графикаим и цифрами), о чем с вами далее говорить?

[romarchi 4,285]

Только что, belogvardeec сказал:

А о чем вы тогда говорите? зачем большевики делали революцию и рушили страну? сменить строй? А зачем? цель какая? я думал, что улучшить качество жизни, ан нет? другая поди?

Я вам вроди популярно написал - зачем делаются революции. Что было не ясно?

 

Только что, belogvardeec сказал:

нет, не признаю. чего вы с Францией сравниваете?

Да? Я значит с Францией не могу сравнивать. А вы с Америкой - можете)))) Фу как не красиво уже... Такое себе повиденице у вас...

Да нет уж... люди живущие в РИ при царе заявили - крестьянство живет впроголодь. Строго по факту. Целый труд человек написал "Аграрный вопрос" 

Но вы я вижу, если исследование не соответствует вашим фантазиям - просто его не признаёте. Ну понятно... это у вас как об стенку горох.

Я вот вполне признаю что был рост урожайности в РИ. Да. Я не страдаю неприятием фактов.

 

Только что, belogvardeec сказал:

сравнивайте с большевиками. что было и что стало.

Не буду. Что вы мне тут указываете... Вы кто есть такой? Разговор за РИ, а не за СССР. Снова соскочить решили?

 

Только что, belogvardeec сказал:

голод (точнее то что вы им называете, неурожай) иной раз бывал везде в Европе, это обычное дело по тем временам.

Какой голод? Где я писал за голод?

Впроголодь. Практически постоянно а не в голодные только. 

Короче, вам цитату из исследования дали. Причем не большевистского. Есть чем опровергнуть? Да, нет? Только не мыслями из воздуха. А документально.

 

Только что, belogvardeec сказал:

я вам цифры привел.

Что вы мне привели? Сбор зерновых? Ну а я спросил, сколько зерна у крестьянина оставалось? Давайте цифры по уровню жизни уже... 

_________

добавлено 4 минуты спустя

7 минут назад, belogvardeec сказал:

ахахах) если вы не в состоянии понять, что значит пиковый уровень (а он был вам продемонстрирован графикаим и цифрами), о чем с вами далее говорить?

Ну враньё уже пошло... не было в ваших графиках про уровень жизни населения. 

Ну я вижу, что вы мечетесь между урожайность и жд. И никак не понимаете, что уровень жизни это: питание (сколько зерна и ост. остается у крестьян), жилищные условия, образование, доступ к благам цивилизации типа электричества, расходы на тнп и т.д. и т.п. 

ахахах говорите... охохо... непонимание термина уровень жизни у вас...

[belogvardeec 19,059]

16 минут назад, romarchi сказал:

Ну я вижу что вам очевидно - жрачки главное побольше, и уровень жизни будет высокий, да?

нет. очевидно же чем больше плакатов советских, тем уровень жизни выше! я понял!

[romarchi 4,285]

2 минуты назад, belogvardeec сказал:

нет. очевидно же чем больше плакатов советских, тем уровень жизни выше! я понял!

Короче, вам цитату из исследования дали. Причем не большевистского. Есть чем опровергнуть? Да, нет? Только не мыслями из воздуха. А документально.

[Venc 5,669]

10 минут назад, romarchi сказал:

Я вам вроди популярно написал - зачем делаются революции. Что было не ясно?

 

Зачем делаются революции?

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Да нет уж... люди живущие в РИ при царе заявили - крестьянство живет впроголодь. Строго по факту. Целый труд человек написал "Аграрный вопрос"

Ну получше чем на Украине во время Голодомора.

 

12 минуты назад, romarchi сказал:

 

Какой голод? Где я писал за голод?

Впроголодь. Практически постоянно а не в голодные только. 

 

Это как впроголодь?

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 час назад, feanya сказал:

Кулак это не фермер - это бандит, рекетир, ростовщик, плантатор (да, в том самом смысле, как было на юге США)

 

С ума сошел чтоль.

[wmz 2,332]

28 минут назад, romarchi сказал:

Ну давайте вас выгоним в сарай в лохмотьях, зато кормить будем отличненько. Как вам? Высокий уровень жизни? 

Я правильно понял что с приходом великих спасителей, крестьянин одевался от-кутюр и из сарая переехал в шикарные апартаменты в лучших гостиницах города ?

А давайте так. Вам дадим такую неплохую, добротную робу, загоним в барак, который вы же сами и отстроите и назначим норму лесозаготовок. За все это вы будете получать скудную похлебку. Да, еще иногда какой-нибудь комиссар будет проводить для вас и вашего отряда полит. занятия. Как оцените уровень жизни ? Через это 10% населения страны прошли. 

28 минут назад, romarchi сказал:

Ну я вижу что вам очевидно - жрачки главное побольше, и уровень жизни будет высокий, да?

Для крестьян того времени ? Естественно им это было важнее. Да и в Сибирь в конфискацией их не ссылали. 

28 минут назад, romarchi сказал:

А что вы всё время про 1928 забываете?

Я должен смотреть только на 28 год, учитывая что гораздо более продолжительный период жилось хуже ?

  

5 минут назад, Venc сказал:

Ну получше чем на Украине во время Голодомора.

Почему только на Украине ?

Изменено 03.07.2020, 09:48:24 пользователем wmz

[romarchi 4,285]

2 минуты назад, Venc сказал:

Зачем делаются революции?

Читайте выше.

 

2 минуты назад, Venc сказал:

Ну получше чем на Украине во время Голодомора.

И как это отрицает положение крестьян в РИ?

Тут разве за голодомор речь шла? Зашли взболтнуть не в тему?

 

2 минуты назад, Venc сказал:

Это как впроголодь?

Гуглите да обрящите. 

 

 

[belogvardeec 19,059]

11 минуту назад, romarchi сказал:

Я вам вроди популярно написал - зачем делаются революции. Что было не ясно?

сменить строй, так, забавный человек? 

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Да? Я значит с Францией не могу сравнивать. А вы с Америкой - можете)))) Фу как не красиво уже... Такое себе повиденице у вас...

можете. чего же тогда возмущаетесь Америкой? у вас как всегда тут читаю, там рыбу заворачиваю.

Только вот в данном вопросе с Францией сравнивать глупо. Можно сравнить с племенем тумба-юмба. там как с земельным вопросом? не узнавали?

мы же говорим об РИ в сравнении с большевиками и с прошлым периодом.

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Да нет уж... люди живущие в РИ при царе заявили - крестьянство живет впроголодь. Строго по факту. Целый труд человек написал "Аграрный вопрос" 

мнение одного человека против стат. данных? кому верить?

опять же в каком году сие написано?

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Не буду. Что вы мне тут указываете... Вы кто есть такой? Разговор за РИ, а не за СССР. Снова соскочить решили?

Разговор и за РИ и за СССР, раз уж тема про коллаборациониста Ленина.

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Какой голод? Где я писал за голод?

писали раньше. 

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Впроголодь. Практически постоянно а не в голодные только.

впроголодь это как? в сравнении с чем? с большевиками? в сравнении с предыдущими годами к 1914-му?

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Короче, вам цитату из исследования дали. Причем не большевистского. Есть чем опровергнуть? Да, нет? Только не мыслями из воздуха. А документально.

я нанимался чтоли? вам че то опровергать. данные документально вам приведены.

 

11 минуту назад, romarchi сказал:

Что вы мне привели? Сбор зерновых? Ну а я спросил, сколько зерна у крестьянина оставалось? Давайте цифры по уровню жизни уже... 

данные приведены в соотношении с экспортом. рост остатков внутри России признаете? чтож еще вам надо? очевидно же, что улучшение шло.

 

19 минут назад, romarchi сказал:

 

Ну я вижу, что вы мечетесь между урожайность и жд. И никак не понимаете, что уровень жизни это: питание (сколько зерна и ост. остается у крестьян), жилищные условия, образование, доступ к благам цивилизации типа электричества, расходы на тнп и т.д. и т.п. 

 

ну давайте о этом поговорим. опять же не огульно. А в сравнении с большевиками или в сравнении с предыдущими периодами РИ. иначе как мы поймем есть рост или нет?

[romarchi 4,285]

Только что, wmz сказал:

Я правильно понял что с приходом великих спасителей, крестьянин одевался от-кутюр и из сарая переехал в шикарные апартаменты в лучших гостиницах города ?

Не правильно. 

Равно как и разговор не о приходе спасителей, а о времени при царе. Тут вы вообще не туда залезли.

 

Только что, wmz сказал:

А давайте так. Вам дадим такую неплохую, добротную робу, загоним в барак, который вы же сами и отстроите и назначим норму лесозаготовок.

И как это касается разговора о положении крестьян при царе? А.... никак. 

 

Только что, wmz сказал:

Для крестьян того времени ? Естественно им это было важнее. Да и в Сибирь в конфискацией их не ссылали. 

Разговор был за что поважнее? Нет... за уровень жизни. 

 

Только что, wmz сказал:

Я должен смотреть только на 28 год, учитывая что гораздо более продолжительный период жилось хуже ?

Серьёзно?.. и какой же этот период был в годах при советской власти. Где крестьянам было хуже чем при царе? Давайте конкретно по годам что ли...

[Venc 5,669]

3 минуты назад, wmz сказал:

Почему только на Украине ?

Да и не только на Украине.

 

3 минуты назад, romarchi сказал:

И как это отрицает положение крестьян в РИ?

Тут разве за голодомор речь шла? Зашли взболтнуть не в тему?

Привел пример большевистской политики.

 

Пока крестьянство голодало - большевиская верхушка одевалась от кутюр, жрала всякие разносолы, вино, водку.

[romarchi 4,285]

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

сменить строй, так, забавный человек? 

Да так... С чем то не согласны? Вообще не забавный человек...

 

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

можете. чего же тогда возмущаетесь Америкой? у вас как всегда тут читаю, там рыбу заворачиваю.

Только вот в данном вопросе с Францией сравнивать глупо. Можно сравнить с племенем тумба-юмба. там как с земельным вопросом? не узнавали?

мы же говорим об РИ в сравнении с большевиками и с прошлым периодом.

Это не вам тут решать, что глупо. Хотите с юмбами сравнивайте, думаю вы и до этого скоро дойдете.

 

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

мнение одного человека против стат. данных? кому верить?

Где статданные говорящие о другом? Я что-то не вижу.

Вам снова что-то мерещится. У вас нет статданных о наличии хлеба у крестьян. Вам сколько раз надо на это указать?

 

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

опять же в каком году сие написано?

Я писал год - читайте внимательней что ли. 

 

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

Разговор и за РИ и за СССР, раз уж тема про коллаборациониста Ленина.

У нас с вами разговор сугубо за ваш пиковый уровень.

Я вижу вам его не чем подкрепить. да?

 

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

писали раньше. 

Где?

 

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

впроголодь это как? в сравнении с чем? с большевиками? в сравнении с предыдущими годами к 1914-му?

Читайте цитату. Там всё по русски вроде... 

Что за бред, впроголодь в сравнении с большевками))))) Вы сами то поняли что за чушь написали?

 

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

я нанимался чтоли? вам че то опровергать. данные документально вам приведены.

Опровергнуть не чем. Значит вывод из исследования про впроголодь вы не опровергли.

Значит впроголодь - это ваш пиковый уровень жизни. Так?

 

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

данные приведены в соотношении с экспортом. рост остатков внутри России признаете? чтож еще вам надо? очевидно же, что улучшение шло.

Прочтите тогда не сколько раз что ли. Раз с десятого всё не понимаете что мне от вас надо. Только соберитесь...

 

сколько зерна у крестьянина оставалось? Давайте цифры по уровню жизни уже... 

 

1 минуту назад, belogvardeec сказал:

ну давайте о этом поговорим. опять же не огульно. А в сравнении с большевиками или в сравнении с предыдущими периодами РИ. иначе как мы поймем есть рост или нет?

Нет не давайте. Про уровень жизни ещё не закончили.

_________

добавлено 0 минут спустя

5 минут назад, Venc сказал:

Привел пример большевистской политики.

Пока крестьянство голодало - большевиская верхушка одевалась от кутюр, жрала всякие разносолы, вино, водку.

И как это отрицает положение крестьян в РИ?

Тут разве за голодомор речь шла? Зашли взболтнуть не в тему?

[Venc 5,669]

7 минут назад, romarchi сказал:

 

Серьёзно?.. и какой же этот период был в годах при советской власти. Где крестьянам было хуже чем при царе? Давайте конкретно по годам что ли...

Так я вам же привел пример. Голод в связи с неправильным администрированием (большевики считали, что даже кухарка может управлять)

Остальные положительные моменты типа тракторов вообще не связаны с большевиками - как бы есть естественный прогресс и развитие техники. Большевики больше этот прогресс тормозили, потому что плановая система не стимулирует инновации.

[romarchi 4,285]

Только что, Venc сказал:

Так я вам же привел пример. Голод в связи с неправильным администрированием (большевики считали, что даже кухарка может управлять)

Остальные положительные моменты типа тракторов вообще не связаны с большевиками - как бы есть естественный прогресс и развитие техники. Большевики больше этот прогресс тормозили, потому что плановая система не стимулирует инновации.

и какой же этот период был в годах при советской власти. Где крестьянам было хуже чем при царе? Давайте конкретно по годам что ли...

[Venc 5,669]

Только что, romarchi сказал:

и какой же этот период был в годах при советской власти. Где крестьянам было хуже чем при царе? Давайте конкретно по годам что ли...

С 17 года по девяносто там какой то.

[romarchi 4,285]

3 минуты назад, Venc сказал:

С 17 года по девяносто там какой то.

И все года, у крестьян был уровень жизни хуже чем при царе?

[Venc 5,669]

5 минут назад, romarchi сказал:

и какой же этот период был в годах при советской власти. Где крестьянам было хуже чем при царе? Давайте конкретно по годам что ли...

Спойлер

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, romarchi сказал:

И все года, у крестьян был уровень жизни хуже чем при царе?

Почитай воспоминания солдат которые в зап Украину входили и сравнивали какие там крестьянские дворы и какие в союзе.

[romarchi 4,285]

5 минут назад, Venc сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Слабонервным не смотреть. Вот до чего довели страну большевики (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

Почитай воспоминания солдат которые в зап Украину входили и сравнивали какие там крестьянские дворы и какие в союзе.

И все года, у крестьян был уровень жизни хуже чем при царе?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, romarchi сказал:

И все года, у крестьян был уровень жизни хуже чем при царе?

Предположу, что до 1991 года. Потом пришел Ельцин и жизнь наладилась у крестьян