Полный отказ от налички

[2misha 597]

Я считаю, что полный отказ от налички и переход на электронную банковскую систему сможет облегчить борьбу с коррупцией и уничтожить теневой сектор. Ведь нельзя будет утаить ни доходов ни расходов, государство сможет мониторить все транзакции. Как вариант останется разве что бартерная коррупция (типо коньяк дорогой преподу подарил) или отмывание через иностранные компании, но это сужает круг возможностей для получение неправомерной выгоди все равно. 

 

Что вы думаете по этому поводу?

[Chestr 13,944]

18 минут назад, 2misha сказал:

Ведь нельзя будет утаить ни доходов ни расходов

Палка о двух концах, ты будешь под абсолютным колпаком у государства с другой стороны, которое при желании сможет делать с твоими деньгами всё что угодно и вдобавок следить за твоими тратами. 

В общем конкретно для меня - не вижу никаких плюсов в отмене налички

[Venc 5,670]

35 минут назад, 2misha сказал:

Я считаю, что полный отказ от налички и переход на электронную банковскую систему сможет облегчить борьбу с коррупцией и уничтожить теневой сектор. Ведь нельзя будет утаить ни доходов ни расходов, государство сможет мониторить все транзакции. Как вариант останется разве что бартерная коррупция (типо коньяк дорогой преподу подарил) или отмывание через иностранные компании, но это сужает круг возможностей для получение неправомерной выгоди все равно. 

 

Что вы думаете по этому поводу?

Нет, наличка рулит.

[Venc 5,670]

46 минут назад, 2misha сказал:

Я считаю, что полный отказ от налички и переход на электронную банковскую систему сможет облегчить борьбу с коррупцией и уничтожить теневой сектор.

Приходишь ты такой в банк, а у тебя нули на счетах. Круглые. И тебе говорят, что вы сняли вчера все свои 50 миллионов в отделении банка в деревне рядом с Урюпинском.

Твои действия?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Venc сказал:

Приходишь ты такой в банк, а у тебя нули на счетах. Круглые. И тебе говорят, что вы сняли вчера все свои 50 миллионов в отделении банка в деревне рядом с Урюпинском.

Твои действия?

начинаешь брать взятки продуктами и одеждой

[Dart_Evil 3,432]

Сам налом не пользуюсь совсем, но все же пока слишком рано для таких мер. 

[simonov-89 35,360]

54 минуты назад, 2misha сказал:

Я считаю, что полный отказ от налички и переход на электронную банковскую систему сможет облегчить борьбу с коррупцией и уничтожить теневой сектор. Ведь нельзя будет утаить ни доходов ни расходов, государство сможет мониторить все транзакции. Как вариант останется разве что бартерная коррупция (типо коньяк дорогой преподу подарил) или отмывание через иностранные компании, но это сужает круг возможностей для получение неправомерной выгоди все равно. 

 

Что вы думаете по этому поводу?

Я за, но пока не выйдет) В принципе, кроме маршруток нигде нал не использую) 

[Kapellan 19,941]

В теории - хороший вариант. На практике... у нас будут постоянные утечки личных данных с сопутствующими проблемами(вон, матери не так давно звонили типа из сбербанка, при этом знали ФИО и номер договора) и прочий головняк с неготовносью инфраструктуры к полному отказу от налички. В общем, я за саму идею, но против преждевременных попыток её реализации.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, simonov-89 сказал:

В принципе, кроме маршруток нигде нал не использую) 

У нас в маршрутках уже пару лет как можно карточкой. Более того, это немного дешевле.

 

Но вот в некоторых мелких магазинах онлайн-касс нету. А самый годняк там и продают.

[simonov-89 35,360]

2 минуты назад, Kapellan сказал:

В теории - хороший вариант. На практике... у нас будут постоянные утечки личных данных с сопутствующими проблемами(вон, матери не так давно звонили типа из сбербанка, при этом знали ФИО и номер договора) и прочий головняк с неготовносью инфраструктуры к полному отказу от налички. В общем, я за саму идею, но против преждевременных попыток её реализации.

_________

добавлено 1 минуту спустя

У нас в маршрутках уже пару лет как можно карточкой. Более того, это немного дешевле.

 

Но вот в некоторых мелких магазинах онлайн-касс нету. А самый годняк там и продают.

Да и у нас можно, но не во всех) 

[Chestr 13,944]

Только что, Dart_Evil сказал:

Сам налом не пользуюсь совсем, но все же пока слишком рано для таких мер. 

Очень много людей на безнал переходят у нас, гораздо быстрее чем в Европе, типа удобнее, но незаметно так это ведёт к опять же ограничению прав людей в перспективе. 

Я не хочу например жить в таких условиях, когда некий контролирующий орган в лице государства знает где я тратил, на что и сколько. И исходя из этого пользоваться санкциями при желании, как ему будет угодно.

4 минуты назад, simonov-89 сказал:

Я за, но пока не выйдет) В принципе, кроме маршруток нигде нал не использую) 

 

[Bazzi 3,758]

Уже несколько лет не использую нал. Иногда приходится снимать чтобы оплатить курьера или интернет-покупку. А так даже в деревнях есть возможность оплатить с карты. Считаю больше плюсов чем минусов. Обычному народу скрывать и прятать нечего а удобство пользования в разы удобнее.

[2misha 597]

39 минут назад, Venc сказал:

Приходишь ты такой в банк, а у тебя нули на счетах. Круглые. И тебе говорят, что вы сняли вчера все свои 50 миллионов в отделении банка в деревне рядом с Урюпинском.

Твои действия?

Такое может произойти и сейчас. Итак честные доходы люди держат на банковских счетах. Кто занимается легальным бизнесом - не держит миллионы под подушкой. Наличку используют или для мелких трат аля пиво купить или для теневого сектора.

 

30 минут назад, Chestr сказал:

Очень много людей на безнал переходят у нас, гораздо быстрее чем в Европе, типа удобнее, но незаметно так это ведёт к опять же ограничению прав людей в перспективе. 

Я не хочу например жить в таких условиях, когда некий контролирующий орган в лице государства знает где я тратил, на что и сколько. И исходя из этого пользоваться санкциями при желании, как ему будет угодно.

 

Дык если ты честно зарабатываешь свои деньги, то какая разница, будет государство знать о твоих тратах или нет? Такой большой секрет что ты холодьник купил?

 

Итак ведь большинство людей большинство покупок делают картой.

[Chestr 13,944]

24 минуты назад, 2misha сказал:

Дык если ты честно зарабатываешь свои деньги, то какая разница, будет государство знать о твоих тратах или нет? Такой большой секрет что ты холодьник купил?

 

Итак ведь большинство

По факту это ограничение твоей свободы. Ведь ты не можешь при желании снять деньги со счета и принести себе домой, они собственность банков и государства со всеми вытекающими. 

Не вижу какие именно мне плюсы принесёт отказ от налички, а государству вполне себе ощутимые плюсы, ведь можно будет вообще за всё налоги драть, будь то покос травы на даче или замена крана соседом за сотку. 

[Venc 5,670]

35 минут назад, 2misha сказал:

 

 

Итак ведь большинство людей большинство покупок делают картой.

Я наличкой.

 

35 минут назад, 2misha сказал:

Такое может произойти и сейчас. Итак честные доходы люди держат на банковских счетах.

Или нет. Кэш дает свободу.

 

Можно расплачиваться картой, можно кэшом.

 

35 минут назад, 2misha сказал:

 

 

Дык если ты честно зарабатываешь свои деньги, то какая разница, будет государство знать о твоих тратах или нет? Такой большой секрет что ты холодьник купил?

А если государство преступник, или база данных ушла куда то и все узнают что я тайный миллиардер?

 

И вообще я не хочу чтоб государство мониторило каждую мою копейку. Налоги я заплачу, мониторить не надо. будут мониторить, умотаю в гондурас.

 

Изменено 30.06.2020, 13:53:09 пользователем Venc

[Venc 5,670]

1 час назад, Chestr сказал:

Очень много людей на безнал переходят у нас

 

да не только у нас, в китае почти везде безнал.

 

Понятно для чего это делают - для контроля.

[Chestr 13,944]

3 минуты назад, Venc сказал:

да не только у нас, в китае почти везде безнал.

 

Понятно для чего это делают - для контроля.

Это да, но в той же Германии безнал не особо любим народом, у нас в этом плане всё намного быстрее развивается. Быстрее под тотальный контроль хотим залезть 🤔

[2misha 597]

@Chestr @Venc

 

Насколько я понял, ваш главный аргумент против - это недоверие к государству. А вдруг данные сольют, а вдруг налоги за все драть начнут. Да, этот аргумент имеет смысл. Но если предположить, что государство не злоупотребляет этими возможностями, то все же положительно скажется на жизни государства?

 

Да и вообще, государство если захочет какого-то человека прижать - сделает это и без отказа от налички. Приедет УАЗик с чекистами, посадят на бутылку и заставят подписать признание о том, что ты Кеннеди убил. Итак, если ты не олигарх или крупный чиновник (или хотя-бы очень медийная личность) - ты ничего не можешь против государства.

[simonov-89 35,360]

7 минут назад, 2misha сказал:

Итак, если ты не олигарх или крупный чиновник

Улюкаеву расскажи) Вообще, солидарен с тобой. 

[Kapellan 19,941]

8 минут назад, 2misha сказал:

Но если предположить, что государство не злоупотребляет этими возможностями, то

это какое-то другое государство

[Иммануил_Кант 8,462]

25 минут назад, Chestr сказал:

Быстрее под тотальный контроль хотим залезть 🤔

Большой брат любит тебя.

ТС не из России, а из Европы.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Kapellan сказал:

это какое-то другое государство

Тумиша из Украины. Естественно ему не понятно как можно не доверять государству.