Конспирология и нераскрытые секреты нашего времени

[Valamir 798]

8 минут назад, Almar сказал:

У гранита не слоистая структура, а зернистая.

"Раскалывание или вообще, самое отделение сие, довольно замечательное в своем роде, происходило следующим образом: вдоль по массе была уже от природы небольшая трещина; пользуясь оною, (...?) частью по направлению её; потом в пазу (вырубленном в виде канавки, глубиною в 6 вершков), бурили дырья, через 1/4 аршина, а в других местах и ближе, до половины глубины массы, прокладывали по обеим сторонам паза железные планочки; между ними клались вертикально огромные клинья, от ударов в кои кувалдами (весом от 1 до 1,5 пуда) отделилась вскоре в одном целом куске и лишняя продольная часть камня, упомянутой выше длины, которая потом, посредством деревянных ваг, сворачиваема и отбрасываема была в сторону."

 

Писано про гранит.

9 минут назад, Almar сказал:

А насыпь еще тоже сделать надо. 

 

10 минут назад, Almar сказал:

Правильно, только здесь и подъем и дороги нет, даже намеков на неё. 

 

Какой высоты нужна насыпь, чтобы поднять на 50 метров при длине в 1 км?

13 минуты назад, Almar сказал:

Простая, когда веса маленькие и груз на плоскости.

Простая, если знать хотя бы школьный курс физики и понимать, как работают блоки и рычаги.

[feanya 1,672]

55 минут назад, Almar сказал:

Простая, когда веса маленькие и груз на плоскости. Или у них нам краны были 1500 тонные?

веса там конечно на порядок меньше, просто отмасштабируйте.

55 минут назад, Almar сказал:

только здесь и подъем

да с чего вы взяли что там подъем?

 

55 минут назад, Almar сказал:

дороги нет, даже намеков на неё. 

то что её нет, не значит что её не было, сейчас на том месте где была насыпь для транспортировки вообще жилые дома.

55 минут назад, Almar сказал:

Сами в гору? Вот они, неизвестные нам технологии!

перечитайте еще раз

55 минут назад, Almar сказал:

В любимой Вами Вики про 17,4м как раз написано.

это уже ОБТЕСАННОГО, заготовка - больше.

ту же Александрийскую колонну прям на ходу от лишнего по-черному обрабатывали, так что этими отходами весь маршрут завален.

55 минут назад, Almar сказал:

А насыпь еще тоже сделать надо. 

при возможностях Римской империи - это не проблема, это не сложно, это просто большой объем работ, уж чего чего, а дешевой рабочей силы в Риме было завались

55 минут назад, Almar сказал:

У гранита не слоистая структура, а зернистая.

так там и не гранит, а известняк

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

40 минут назад, Valamir сказал:

Какой высоты нужна насыпь, чтобы поднять на 50 метров при длине в 1 км?

вы хотели спросить "какой угол будет у насыпи"?

Изменено 06.04.2023, 09:36:45 пользователем feanya

[Gulaev 9,396]

3 часа назад, Valamir сказал:

Расскажи, как делали эту колонну.

Не знаю. Но в любом случае не так, как нам рассказали специально обученные люди.

 

2 часа назад, Valamir сказал:

Ссылка на технологию изготовления уже дана,

Это не "ссылка на технологию" Это газетная статья. Неизвестно когда написанная, может быть и не в 19 веке.

[Almar 12,836]

2 часа назад, Valamir сказал:

потом в пазу (вырубленном в виде канавки, глубиною в 6 вершков), бурили дырья, через 1/4 аршина

Посмотрите фото. Там нет никаких "дырьев", просто трещина, но именно там где блок должен быть отделен от скального основания

 

2 часа назад, Valamir сказал:

Какой высоты нужна насыпь, чтобы поднять на 50 метров при длине в 1 км?

Для примерных расчетов еще бы ширину знать. Но Вы и сами можете все это прикинуть.
 

2 часа назад, Valamir сказал:

Простая, если знать хотя бы школьный курс физики и понимать, как работают блоки и рычаги.

Вспоминается коралловый замок Эдварда Лицкалнина, построившего в одиночку свое творение. 
При этом упоминается, что Эдвард долго изучал материалы посвященные египетским пирамидам. 
К сожалению, автор не раскрыл своего секрета и унес его с собой в могилу.

 

[UBooT 19,636]

3 часа назад, Valamir сказал:

Поклонники "этоотлитоизбетона" ничего не понимают в строительстве и материаловедении. Пошутилка в том, что сделать такие блоки из бетона невозможно - никакая опалубка такое не выдержит, её просто выдавит, а сам блок просто лопнет.

Не знаю про бетон типо, но про землю да, знаю...

В 9/17/2021 в 5:01 PM, UBooT сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Строительство метро в Горьком... Котлован ст. Московская... Вот прям под этим универмагом насмерть завалило двух студентов из нашего стройотряда...

13 июля 1984 года в котловане станции «Московская» обрушились стены. Двое рабочих из студенческой бригады, помогавшей при строительстве метро, погибли. Существует легенда, связанная с этим событием, будто призраки погибших студентов до сих пор гуляют по тоннелям и станциям метрополитена

Один был наш, горьковский, а другой из Краснодара. Я под этими стенами чудом не оказался.

Обрушение произошло в обед, первого откопали в 18-00, второго в 21-00... Работали экскаватор и бульдозер...

Изменено 06.04.2023, 11:41:49 пользователем UBooT

[Almar 12,836]

2 часа назад, feanya сказал:

веса там конечно на порядок меньше, просто отмасштабируйте.

Вы понимаете, что это совсем разные ситуации? Как можно 1000 тонный блок длинной 20 м поставить на попа? И потом еще перемещать?
Я понимаю, что Вы ищите какие-то вменяемые объяснения, но прошу в своих поисках не опускаться до таких абсурдных теорий.
 

2 часа назад, feanya сказал:

да с чего вы взяли что там подъем?

Об этом пишет автор подробного исследования, которое выше приводил первым.
 

2 часа назад, feanya сказал:

то что её нет, не значит что её не было, сейчас на том месте где была насыпь для транспортировки вообще жилые дома.

Спор ни о чем. Ни Вы ни я доказательств сейчас не найдем. 
 

2 часа назад, feanya сказал:

перечитайте еще раз

Посмотрите еще раз материал от одного из участников экспедиции ЛАИ.
 

2 часа назад, feanya сказал:

это уже ОБТЕСАННОГО, заготовка - больше.

Нет, расчет как раз заготовки ведется. И потом про длину. Обтесывают как правило бока изделия, а длину стараются вырубать максимально приближенную к конечному изделию. Поэтому и 17.4м.
 

 

2 часа назад, feanya сказал:

при возможностях Римской империи - это не проблема, это не сложно, это просто большой объем работ, уж чего чего, а дешевой рабочей силы в Риме было завались

А с чего Вы взяли, что Баальбек был построен во времена Римской империи? 
Согласно опять же той же Вики 
Впервые Баальбек упоминается в документах, относящихся к XIV веку до н. э., к временам египетского Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , установившего на территории Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и подвластных ему земель культ солнечного божества Атона.

Римской империи даже в проекте еще не было. 
 

2 часа назад, feanya сказал:

так там и не гранит, а известняк

Хорошо, известняк может иметь слоистую структуру, но в данном случае мы не знаем соответствовала ли трещина слоям или нет и есть ли вообще там слои.
 

2 часа назад, feanya сказал:

вы хотели спросить "какой угол будет у насыпи"?

угол еще ладно, но и ширина самой надписи под вопросом. Следовательно и объем насыпи нельзя посчитать.

[Valamir 798]

3 часа назад, feanya сказал:

вы хотели спросить "какой угол будет у насыпи"?

Ну в общем, да. Крутизна при 4:1 и 200:1 как бы разная. Логика подсказывает, что во втором случае тащить намного легче.

 

2 часа назад, Gulaev сказал:

Не знаю. Но в любом случае не так, как нам рассказали специально обученные люди.

"Я не знаю как. но это сделано не так". Отличная логика, не подкопаешься. А как делал бы ты?

 

2 часа назад, Gulaev сказал:

Это не "ссылка на технологию" Это газетная статья.

 

Какая прелесть.

Спойлер

"Токарь Гулаев делал болт с резьбой М18. Для выполнения этой работы он закрепил шестигранник в патрон, подрезал торцы. Затем на одном из них просверлил центровочным сверлом отверстия для центра. Затем от закрепил один край шестигранника в патроне, второй подкрепил центром и проходным упорным резцом сделал черновую проточку. Что замерить диаметр токарь Гулаев использовал штангенциркуль. Используя полученные показания он коснулся резцом вращающейся заготовки, установил либм на ноль и сделал  окончательную проточку на диаметр 18 мм. Затем токарь Гулаев повернул резцедержатель для работы резьбовым резцом, который предварительно заточил на наждаке используя шаблон. Затем, настроив станок на нарезку резьбы шагом 2.5 мм, он нарезал резьбу. Обработку болта Гулаев завершил надфилем, убрав имеющися на резьбе заусенцы"

 

Будет ли эта статься описанием технологии изготовления болта или нет? Если нет, то почему?

 

1 час назад, Almar сказал:

Посмотрите фото. Там нет никаких "дырьев", просто трещина, но именно там где блок должен быть отделен от скального основания

 

"вдоль по массе была уже от природы небольшая трещина;"

 

1 час назад, Almar сказал:

Для примерных расчетов еще бы ширину знать. Но Вы и сами можете все это прикинуть.

 

Чтобы узнать высоту, нужно знать ширину. Так и запишем.

 

1 час назад, Almar сказал:

Вспоминается коралловый замок Эдварда Лицкалнина, построившего в одиночку свое творение. 
При этом упоминается, что Эдвард долго изучал материалы посвященные египетским пирамидам. 
К сожалению, автор не раскрыл своего секрета и унес его с собой в могилу.

 

Я не знаю. причём здесь это.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Седьмой класс, вторая четверть.

Изменено 06.04.2023, 13:11:13 пользователем Valamir
Отформатировал для удобства чтения

[feanya 1,672]

33 минуты назад, Almar сказал:

Вы понимаете, что это совсем разные ситуации? Как можно 1000 тонный блок длинной 20 м поставить на попа? И потом еще перемещать?
Я понимаю, что Вы ищите какие-то вменяемые объяснения, но прошу в своих поисках не опускаться до таких абсурдных теорий.

а кто говорит что его ставили на попа? там так же ворочали бы эту махину подложив под центр масс что-то, чем меньше будет пятно контакта и чем ближе оно будет к центру масс тем проще будет вращать. школьный курс физики.

33 минуты назад, Almar сказал:

Посмотрите еще раз материал от одного из участников экспедиции ЛАИ.

ииии? там в материале нет ничего кроме слов "ну оно явно выше".

33 минуты назад, Almar сказал:

Спор ни о чем. Ни Вы ни я доказательств сейчас не найдем. 

насыпи при строительствах регулярно делались об этом есть куча свидетельств, поэтому бритва Оккама говорит нам о том что она была, а не о том что были какие-то чудесные краны которые взялись из ниоткуда без всяких цепочек, без станков, без горючки.

33 минуты назад, Almar сказал:

Нет, расчет как раз заготовки ведется. И потом про длину. Обтесывают как правило бока изделия, а длину стараются вырубать максимально приближенную к конечному изделию. Поэтому и 17.4м.

обтесывают со всех сторон. и длинну берут тоже с определенным запасом.

33 минуты назад, Almar сказал:

А с чего Вы взяли, что Баальбек был построен во времена Римской империи? 
Согласно опять же той же Вики 
Впервые Баальбек упоминается в документах, относящихся к XIV веку до н. э., к временам египетского Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , установившего на территории Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и подвластных ему земель культ солнечного божества Атона.

Римской империи даже в проекте еще не было. 

потому что эта вся махина - она времен уже Римской империи, как и храм Бахуса, как и храм Венеры. Они построены именно что по греко-римским технологиям (вот эти вот большие камни в основании - это как раз маркёр)

33 минуты назад, Almar сказал:

угол еще ладно, но и ширина самой надписи под вопросом. Следовательно и объем насыпи нельзя посчитать.

а зачем нам считать объем насыпи? чтобы выяснить насыпали её 500 местных за  еду или вообще рабы полгода или год? речь то не об этом, а о том какие будут усилия, которые необходимо приложить. Механика, 11 класс.

Изменено 06.04.2023, 13:04:49 пользователем feanya

[Almar 12,836]

22 минуты назад, Valamir сказал:

"вдоль по массе была уже от природы небольшая трещина;"

Может была, а может и нет. Утверждать сейчас то либо другое безсмысленно, т.к. мы не знаем истории возникновения этой трещины. Но уж больно она к месту приходится.

 

24 минуты назад, Valamir сказал:

Чтобы узнать высоту, нужно знать ширину. Так и запишем.

Зачем ёрничать? Вы прекрасно поняли о чем я. А если нет, то я имел в виду объем земельных работ для обустройства земельного пандуса.
 

26 минут назад, Valamir сказал:

Седьмой класс, вторая четверть.

Человек в ролике о коралловом замке, Кристофер Данн, занимал должность инженера проекта и руководителя лазерными операциями в ДМС, аэрокосмическом предприятии на Среднем Западе. Конечно ему не знакома ни физика 7 класса, ни элементарная механика.
 
Я вижу у нас с Вами диалог не клеится. Вы все время пытаетесь свести все к какому-то примитиву и при этом делаете это явно с позиции превосходства, надсмехаясь над оппонентом.
В таком ключе у меня нет желания с Вами общаться. 

[feanya 1,672]

22 минуты назад, Almar сказал:

Кристофер Данн, занимал должность инженера проекта и руководителя лазерными операциями в ДМС, аэрокосмическом предприятии на Среднем Западе. Конечно ему не знакома ни физика 7 класса, ни элементарная механика.

ииии? Вот Фоменко вот отличный тополог, а правильно 2 двухзначных числа в своей НХ сложить не может...

У Данна классическая проблема гиперспециализациионной проф. деформации, зная какие-то узкоспецииализированные высокотехнологичные способы он пытается найти следы их применения везде, а другие более простые и логичные способы просто не рассматривает. Это вообще частая проблема узкоспециализированных инженеров.

 

Вот тут он например видит идеальное сверление с шагом 2.5 мм за оборот...чего тут и близко нет.

 

а вот реконструкция - медная трубка, песок в виде абразива

Изменено 06.04.2023, 13:49:10 пользователем feanya

[Almar 12,836]

30 минут назад, feanya сказал:

там так же ворочали бы эту махину подложив под центр масс что-то, чем меньше будет пятно контакта и чем ближе оно будет к центру масс тем проще будет вращать. школьный курс физики.

Мы уже проходили подобное, когда японские спецы били себя пяткой в грудь, говоря, что запросто повторят технологии древних строителей пирамид. Результат всем известен.
 

33 минуты назад, feanya сказал:

там в материале нет ничего кроме слов "ну оно явно выше".

Одновременно с новыми мегалитами археологи практически полностью очистили и границы каменоломни – получилось, что она совершенно не готова к изъятию и перемещению из нее мегалита вручную. И дело не только в том, что все трилитоны в каменоломне расположены перпендикулярно к направлению на Баальбек (это еще можно хоть как-то объяснить), а в том, что  даже верхний блок находится ниже уровня границ каменоломни – говоря русским языком, он лежит в каменной яме!
Сам я придумать не мог, но сейчас повторно найти не могу цифры

 

. Много материала смотрел. Есть фото, где видно, что основание храма находится явно выше каменоломни.


 

50 минут назад, feanya сказал:

насыпи при строительствах регулярно делались об этом есть куча свидетельств

Но не в данном случае.
 

50 минут назад, feanya сказал:

поэтому бритва Оккама говорит нам о том что она была

Бритва Оккама может вводить в заблуждение отсекая реальные, но более сложные объяснения. 
Как пример. 
Согласно ранней схоластической концепции, до бурного развития науки Бог и был самой заправской бритвой Оккама. Как это работало? На любой вопрос типа: Почему солнце светит, или почему встает на востоке, садится на западе, давался твердый всеобъемлющий ответ: Бог так захотел. Идеи про термоядерные реакции превращения водорода в гелий, ежесекундный переход миллионов тонн вещества в лучистую энергию и собственное вращение Земли добавочно к движению вокруг Солнца отметались Бритвой Оккама.

Так что применение БО не всегда оправдана, а иногда может служить предметом манипуляции.
 

1 час назад, feanya сказал:

обтесывают со всех сторон. и длинну берут тоже с определенным запасом.

Не спорю, скорей всего. Только ведь объем обтесывания боков будет несоизмеримо больше обтесывания торцов.
 

1 час назад, feanya сказал:

потому что эта вся махина - она времен уже Римской империи

А как же упоминание в документах, относящихся к XIV веку до н. э.? Вы игнорируете научные данные? Занятно.
Да и если римляне приложили руку к этому шедевру, то просто использовали остатки более древнего сооружения, что не редкость в строительстве.
 

1 час назад, feanya сказал:

речь то не об этом, а о том какие будут усилия, которые необходимо приложить.

Вот именно. Сколько времени и трудозатрат нужно для обустройства подобной насыпи? Очень часто такие аргументы слышу и вижу, но заявляющие это даже ни на минуту не задумываются о том, сколько человек нужно для проекта, где они будут жить, чем питаться, кто их будет кормить и т.д. 
Напоминает историю про Орду и 15000 конных всадников. А где пасти такой табун? Где его поить? В общем вопросов без ответов много..

 

1 час назад, feanya сказал:

Механика, 11 класс.

Про механику уже выше написал @Valamir -у. 

[Almar 12,836]

38 минут назад, feanya сказал:

У Данна классическая проблема гиперспециализациионной проф. деформации, зная какие-то узкоспецииализированные высокотехнологичные способы он пытается найти следы их применения везде, а другие более простые и логичные способы просто не рассматривает.

Данн начинал как токарь в своем родном городе Манчестере, Англия. Затем был приглашен на работу в американскую аэрокосмическую компанию и перебрался в США. Начав квалифицированным механиком, он потрудился на всех видах работ, какие существуют в высокотехнологичном производстве, — от инструментальщика до оператора мощных промышленных лазеров.

И это Вы называете узкоспециализированным специалистом?

[feanya 1,672]

15 минут назад, Almar сказал:

Мы уже проходили подобное, когда японские спецы били себя пяткой в грудь, говоря, что запросто повторят технологии древних строителей пирамид. Результат всем известен.

японцы 1. спешили 2. даже не пытались повторить технологии 3. делали шоу. 4. экономили. Их не интересовала научная или техническая сторона вопросы, это как раз наглядный пример как НЕ надо делать.

15 минут назад, Almar сказал:

 

. Много материала смотрел. Есть фото, где видно, что основание храма находится явно выше каменоломни.

не видно этого на данном фото. Удаленные объекты, находящиеся на возвышенности  могут казаться выше, чем они есть на самом деле. Особенно если правильно подобрать угол съемки

15 минут назад, Almar сказал:

Но не в данном случае

вы можете это однозначно утверждать?

15 минут назад, Almar сказал:

Бритва Оккама может вводить в заблуждение отсекая реальные, но более сложные объяснения. 
Как пример. 
Согласно ранней схоластической концепции, до бурного развития науки Бог и был самой заправской бритвой Оккама. Как это работало? На любой вопрос типа: Почему солнце светит, или почему встает на востоке, садится на западе, давался твердый всеобъемлющий ответ: Бог так захотел. Идеи про термоядерные реакции превращения водорода в гелий, ежесекундный переход миллионов тонн вещества в лучистую энергию и собственное вращение Земли добавочно к движению вокруг Солнца отметались Бритвой Оккама.

как раз таки ровно наоборот, Бог (или боги или Летающий Макаронный Монстр, раминь!) это и есть лишняя сущность.

15 минут назад, Almar сказал:

А как же упоминание в документах, относящихся к XIV веку до н. э.? Вы игнорируете научные данные? Занятно.

упоминание города не говорит ровным счетом ни о чем.

15 минут назад, Almar сказал:

задумываются о том, сколько человек нужно для проекта, где они будут жить, чем питаться, кто их будет кормить и т.д. 

у Рима был отличный опыт где будуь жить, чем будут питаться тысячи человек, легионы такие ходили, квартировались, воевали.

15 минут назад, Almar сказал:

Напоминает историю про Орду и 15000 конных всадников. А где пасти такой табун? Где его поить? В общем вопросов без ответов много.

вся проблема с этим табуном упирается в то, что люди не очень понимают что 1. двигались меньшими группами 2. монгольская лошадь и современная лошадь - две большие разницы.

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

10 минут назад, Almar сказал:

И это Вы называете узкоспециализированным специалистом?

да. С учетом вышеприведенных его заявлений про керны. Он либо просто нагло врёт для заработка бабла либо привыкнув работать современными инструментами и технологиями не представляет как работать более простыми, это классический пример пробелов в фундаментальном образовании.

Изменено 06.04.2023, 14:36:45 пользователем feanya

[Valamir 798]

3 часа назад, Almar сказал:

Может была, а может и нет. Утверждать сейчас то либо другое безсмысленно, т.к. мы не знаем истории возникновения этой трещины. Но уж больно она к месту приходится.

Может потому, что прежде чем ломать камень, проводились геолого-разведочные работы? При изготовлении Александрийской колонны такие работы проводись. Почему такие работы не могли проводится в древности?

 

3 часа назад, Almar сказал:

Зачем ёрничать? Вы прекрасно поняли о чем я. А если нет, то я имел в виду объем земельных работ для обустройства земельного пандуса.

Зачем нужно знать объём этих работ для определения угла подъёма? Что вам вообще даст определение этого объёма?

 

3 часа назад, Almar сказал:

Человек в ролике о коралловом замке, Кристофер Данн, занимал должность инженера проекта и руководителя лазерными операциями в ДМС, аэрокосмическом предприятии на Среднем Западе. Конечно ему не знакома ни физика 7 класса, ни элементарная механика.

Похоже, что нет. Специалист по лазерам вполне может не знать механики. Бывает даже хуже - токарь не понимает как работать ручными инструментами. Он просто не представляет, как что-то можно сделать без станка.

 

3 часа назад, Almar сказал:

Вы все время пытаетесь свести все к какому-то примитиву и при этом делаете это явно с позиции превосходства, надсмехаясь над оппонентом.

Потому что не надо выдумывать левитацию там, где можно обойтись элементарными вещами. Проблема в том, что Вы не понимаете технологию производства. Совсем. Более того, Вы не понимаете технологию примитивного производства. И когда Вам пытаются объяснить что элементарные вещи, Вы начинаете обижаться, потому что эти вещи находятся за пределами вашего понимания. Не Вы один такой, кстати.

Изменено 06.04.2023, 16:52:59 пользователем Valamir

[ARXx 1,470]

26 минут назад, Valamir сказал:

Бывает даже хуже - токарь не понимает как работать ручными инструментами. Он просто не представляет, как что-то можно сделать без станка.

Казалось бы причем тут Гуляев

[Valamir 798]

3 минуты назад, ARXx сказал:

Казалось бы причем тут Гуляев

Это ещё не самый худший вариант)) У меня был разговор на такую же тему с одним товарищем, который утверждал, что он инженер-механик. Так вот, он делил технологическую сложность работ по размеру изготавливаемой вещи. Ну типа, маленький куб проще обрабатывать, чем большой, маленький холодильник проще ремонтировать чем промышленный по причине разницы в размерах. А процессор размером 35х35 мм проще чем двухметровый лом, лом же больше.

[Almar 12,836]

13 часа назад, feanya сказал:

японцы 1. спешили

их кто-то торопил?
 

13 часа назад, feanya сказал:

даже не пытались повторить технологии

Тогда зачем все это организовывали? Как раз и хотели доказать с помощью каких технологий строили, но в конце пошли уже и современные способы. Не вышло у них подтвердить теорию.
 

13 часа назад, feanya сказал:

делали шоу

Снимали, т.к. были уверены, что с легкостью все воспроизведут. Ну и подзаработать конечно не грех.
 

13 часа назад, feanya сказал:

экономили.

в чем?
 

13 часа назад, feanya сказал:

Их не интересовала научная или техническая сторона вопросы

Разве?
 

13 часа назад, feanya сказал:

Удаленные объекты, находящиеся на возвышенности  могут казаться выше, чем они есть на самом деле.

Как раз на этом фото видно, что храм находится на возвышении. Да и автор статьи об этом же говорит. А фото только подтверждает слова. Да и зачастую храмовые комплексы возводились на более высоком месте. Данный пример подтверждение.
 

13 часа назад, feanya сказал:

вы можете это однозначно утверждать?

Нет, также как и Вы не можете утверждать обратного.
 

13 часа назад, feanya сказал:

упоминание города не говорит ровным счетом ни о чем.

О временах Римской империи можно говорить только одно — скорей всего было сооружение самих храмов. Или их перестройка с перепланировкой. Время первоначальной закладки гигантских блоков цоколя «баальбекской террасы» — неопределённо. Но явно до римских эпох, раз тут Александр Македонский под впечатлением великим ходил.
 

13 часа назад, feanya сказал:

у Рима был отличный опыт где будуь жить, чем будут питаться тысячи человек, легионы такие ходили, квартировались, воевали.

Выше написал, что все это было до Рима. Хотя история циклична и конечно "легионы" могли и ранее ходить. Однако никаких доказательств этому нет.
 

13 часа назад, feanya сказал:

вся проблема с этим табуном упирается в то, что люди не очень понимают что 1. двигались меньшими группами 2. монгольская лошадь и современная лошадь - две большие разницы.

Тогда бы наверно писали о множестве малых отрядов, но вроде как пишут об больших соединениях. Тут покопаться надо. Это все же отступление от обсуждаемой темы.
 

13 часа назад, feanya сказал:

С учетом вышеприведенных его заявлений про керны.

Можно ссылочку с его заявлением?

Изменено 07.04.2023, 04:29:41 пользователем Almar

[Almar 12,836]

11 час назад, Valamir сказал:

Может потому, что прежде чем ломать камень, проводились геолого-разведочные работы?

Скорей всего. Слабо вериться в то, что вырубить и переместить такие блоки могли, а подобных работ не делали.
И вероятней всего наклон блока в 30 гр. соответствует слоистости породы, чтобы потом легче отделять готовый блок.
 

11 час назад, Valamir сказал:

Зачем нужно знать объём этих работ для определения угла подъёма?

Еще раз. Вопрос не в угле наклона, а в масштабных земляных работах, где будет задействовано множество рабочих. Тут больше уже экономика вступает, ИМХО.
 

11 час назад, Valamir сказал:

Специалист по лазерам вполне может не знать механики.

Выше почитайте его послужной список, где указана и должность механика.
 

11 час назад, Valamir сказал:

Бывает даже хуже - токарь не понимает как работать ручными инструментами. Он просто не представляет, как что-то можно сделать без станка.

Есть такая зацикленность и не только у токарей. У историков это сплошь и рядом. Они не представляют себе сложности работ по камню, проблем с перемещением огромных блоков, с химией и металлургией не дружат и т.д. И это с одной стороны нормально. Не знаешь - спроси спеца. Но проблема в том, что не спрашивают, а делают подчас абсолютно абсурдные заявления.
 

11 час назад, Valamir сказал:

Потому что не надо выдумывать левитацию

 Заметьте, я не употреблял этого термина в своих постах ни разу. 
 

11 час назад, Valamir сказал:

Проблема в том, что Вы не понимаете технологию производства.

Конечно не спец в этом. Так я и ведь не сам это все придумываю. Есть профессионалы своего дела. Они как раз с высоты своего опыта все это оценивают и задаются разными неудобными для историков вопросами.
В коллективе ЛАИ спецы разных направлений. Есть и с учеными степенями. Так что вопрос явно не по существу.
 

11 час назад, Valamir сказал:

Вы начинаете обижаться

Вы тут человек новый, поэтому специально для Вас напишу: давно уже не обижаюсь ни на кого. Обида - низкочастотная негативная  эмоция, приносящая только вред обижающемуся. И при этом перед нами всегда есть выбор - обижаться или нет. Я выработал в себе привычку выбора второго варианта. 
Вы путаете обиду с отказом от НЕконструктивного эмоционально негативного общения с позиции превосходства.
В идеале общение призвано обогащать обе стороны новыми знаниями, побуждать к изучению чего то нового и служить источником обмена психической энергии.
Как Вы думаете, Ваш заносчивый тон будет способствовать всему вышеперечисленному? Ответ ,на мой взгляд,  очевиден. Поэтому призываю Вас прежде всего к уважительному отношению в дискуссии.
Если Вы в чем то профессионал, поделитесь своими знаниями, но в  дружелюбной манере.  И помните, пожалуйста, что всего знать никто не может. Где то Вы владеете большей информацией, а где то другая сторона может знать больше, чем Вы. 

[feanya 1,672]

2 часа назад, Almar сказал:

их кто-то торопил?
 

да, очень ограниченный бюджет

2 часа назад, Almar сказал:

Тогда зачем все это организовывали?

ради шоу, это японцы

2 часа назад, Almar сказал:

Как раз и хотели доказать с помощью каких технологий строили, но в конце пошли уже и современные способы. Не вышло у них подтвердить теорию.

потому что поджимало время, а их было слишком мало, потому что опять же сильно ограниченный бюджет

2 часа назад, Almar сказал:

в чем?

людей было слишком мало, выбранный срок был слишком мал.

2 часа назад, Almar сказал:

Как раз на этом фото видно, что храм находится на возвышении. Да и автор статьи об этом же говорит.

да, но не выше каменоломни.

2 часа назад, Almar сказал:

О временах Римской империи можно говорить только одно — скорей всего было сооружение самих храмов. Или их перестройка с перепланировкой. Время первоначальной закладки гигантских блоков цоколя «баальбекской террасы» — неопределённо.

судя по чертежам, которые есть в том числе на одном из камней триллитона, по использованию в основании (под триллитоном) заготовки одной из колон и по надписи на установленной колонне (376 год Селевкидской эры, это с начала царствования Селевка Никатора, 312 год до н.э.), надпись сделана точно ДО установки, потому что поверх надписи потом пробивали паз, который использовался для установки, надпись скорее всего была сделана еще в каменоломне, когда колонну там вырубали. Сделана на греческом.

Если вдруг что Селевк Никатор - один из диадохов Александра, после смерти которого диадохи и начали между собой войну кто же чем будет править.

1 час назад, Almar сказал:

Есть профессионалы своего дела. Они как раз с высоты своего опыта все это оценивают и задаются разными неудобными для историков вопросами.
В коллективе ЛАИ спецы разных направлений. Есть и с учеными степенями. Так что вопрос явно не по существу.

спецы разных направлений настолько спецы что 1. производят измерение перекрученными рулетками и одежными метрами 2. свято убеждены в горячном бреде что "подобное нельзя обрабатывать подобным"

 

1 час назад, Almar сказал:

Выше почитайте его послужной список, где указана и должность механика.

механик, это не специалист в соответствующей области физики.

 

 

1 час назад, Almar сказал:

Они не представляют себе сложности работ по камню, проблем с перемещением огромных блоков

они то как раз себе это прекрасно представляют

 

1 час назад, Almar сказал:

химией и металлургией не дружат и т.д.

а вот на это хотелось бы пруфов

 

1 час назад, Almar сказал:

И это с одной стороны нормально. Не знаешь - спроси спеца. Но проблема в том, что не спрашивают

так они их и спрашивают, только они спрашивают именно что спецов, а не на самоназванных экспертов с РАЕНа

 

 

 

Изменено 07.04.2023, 05:59:29 пользователем feanya

[Valamir 798]

1 час назад, Almar сказал:

Еще раз. Вопрос не в угле наклона, а в масштабных земляных работах, где будет задействовано множество рабочих. Тут больше уже экономика вступает, ИМХО.

И? Что Вам даст знание этого объёма? Хорошо, трудоёмкость этих работ с учётом тогдашнего уровня технологий, допустим, равна 100 000 человеко-часов. Что Вы будете с этой информацией делать? Для одного человека - много, для тысячи - мало. Собственно, всё.

 

1 час назад, Almar сказал:

Есть такая зацикленность и не только у токарей. У историков это сплошь и рядом. Они не представляют себе сложности работ по камню, проблем с перемещением огромных блоков, с химией и металлургией не дружат и т.д. И это с одной стороны нормально. Не знаешь - спроси спеца. Но проблема в том, что не спрашивают, а делают подчас абсолютно абсурдные заявления.

Так вот в том-то и дело, что я не историк. Я технолог по образованию, специализация - механическая обработка металлов. Кроме того, у меня, как у любого нормального технолога, есть полтора десятка рабочих профессий. И мои "абсурдные" заявления основаны на 30-летнем опыте работы в машиностроении. И я понимаю, что и как можно сделать.

 

1 час назад, Almar сказал:

Заметьте, я не употреблял этого термина в своих постах ни разу. 

А если найду?

1 час назад, Almar сказал:

В коллективе ЛАИ спецы разных направлений. Есть и с учеными степенями. Так что вопрос явно не по существу.

Учёная степень ни о чём не говорит. Толковый слесарь во многих таких случаях лучше доктора наук, к тому же если этот доктор наук вообще в другой области. Мне, как технологу, видна вся дичь, что они несут. Выводов, собственно, два:

1. Эти люди с учёной степенью - технические дикари.

2. Эти люди врут.

 

1 час назад, Almar сказал:

Вы тут человек новый

Даже как-то смеяться неудобно.

 

1 час назад, Almar сказал:

Ваш заносчивый тон

Мой заносчивый тон существует исключительно в Вашей голове. Это Вы придаёте эмоциональную окраску тексту. 

 

1 час назад, Almar сказал:

Если Вы в чем то профессионал, поделитесь своими знаниями, но в  дружелюбной манере. 

Я Вам предлагал, но Вы почему-то не захотели. Наверное, не с той интонацией написано было.

Изменено 07.04.2023, 06:18:50 пользователем Valamir