Конспирология и нераскрытые секреты нашего времени

[SteelDog 4,334]

4 минуты назад, Муцухито сказал:

Ну пока к нам никто не прилетел. А судя по темпам развития человечества (привет инстаграммы, тиктоки и что там еще) сами мы осваивать ближний космос не хотим.

можешь попробовать подумать например в ту сторону что у анунаков тоже есть и тикток и инста, раз другие объяснения тебе не по душе.

[romarchi 4,285]

4 минуты назад, Venc сказал:

С ниж уже дискутировали, ни одна из альтернативных версий не подтвердилась, так что до сих пор гипотеза или теория Шоха наиболее точно описывает причину настоящего состояния Сфинкса.

Альтернативная версия у Шоха. И она да - не подтвердилась.

 

4 минуты назад, Venc сказал:

Вторая его гипотеза насколько я помню заключается в том, что голова Сфинкса изначально была не фараона, а животного что то такое.

Сами сказали - гипотеза. С каких пор гипотезы что-то опровергают?

_________

добавлено 4 минуты спустя

6 минут назад, Муцухито сказал:

Ну литий скоро должен закончится, все переработать не смогут. Ждемс.

Не тот масштаб думаю. Ради одного лития. Проще создать альтернативную технологию без его применения.

 

7 минут назад, Venc сказал:

Если это про сфинкс, то голова считается более поздней. Т.е. изначально была другая голова.

Да кем считается то? Говорите конкретно - один геолог там например считает.

[Venc 5,669]

11 минуту назад, Муцухито сказал:

Есть конечно, странное.... как-бы Ледниковый период, климат Египта суше, дельта дальше в Средиземное море.. зачем его в Гизе сторить?

Не знаю зачем его в Гизе построили. Как и не знаю зачем нужны были пирамиды.

НЕ ЗНАЮ - это самый правильный ответ.

Человек не может все знать, историки создают иллюзию, что они все расставили по полочкам - это не так.

 

Мир познаваем конечно, но наверно будет высокомерно утверждать, что он уже ПОЗНАН человеком.

 

Вот и поэтому нужно спокойно относится к различного рода теориям, даже в чем то резким и противоречащим современному взгляду.

 

Эйнштейн со своей теорией относительности или Бор с квантом, тоже особо никуда не вписывались, но в итоге их правда более правильная, чем старые взгляды.

 

Ну и к истории нужно относится примерно так. Тщательно взвешивать и обдумывать.

 

И Необходимо признавать хотя бы самому себе - о некоторых эпохах мы очень мало знаем.

 

Изменено 18.06.2020, 13:50:39 пользователем Venc

[romarchi 4,285]

1 минуту назад, Venc сказал:

Человек не может все знать, историки создают иллюзию, что они все расставили по полочкам - это не так.

Историки не говорят, что у них всё по полочкам. Открыто признают где у них ещё слабые теории, а где только вообще гипотезы.

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Мир познаваем конечно, но наверно будет высокомерно утверждать, что уже ПОЗНАН человеком.

Потому ученые такого и не утверждают.

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Вот и поэтому нужно спокойно относится к различного рода теориям, даже в чем то резким и противоречащим современному взгляду.

К теориям. Но не к фантазиям. Хотя и к фантазиям относятся спокойно в целом)))

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Эйнштейн со своей теорией относительности или Бор с квантом, тоже особо никуда не вписывались, но в итоге их правда более правильная, чем старые взгляды.

ОТО Эйнштейна хорошо вписалась. О чем вы. Вот только кванты с гравитацией ОТО не очень. 

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Ну и к истории нужно относится.

Необходимо признавать - о некоторых эпохах мы очень мало знаем.

 

Именно это и признается. Темные века к примеру. 

[Venc 5,669]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Историки не говорят, что у них всё по полочкам. Открыто признают где у них ещё слабые теории, а где только вообще гипотезы.

Но почему то пишут, что

"Пирамиду построил Хуфу", а не то что "Имеется версия, что пирамиду построил Хуфу". Я думаю, что второй вариант ближе к истине, так?

Изменено 18.06.2020, 13:54:45 пользователем Venc

[romarchi 4,285]

Только что, Venc сказал:

Но почему то пишут, что

"Пирамиду построил Хуфу", а не то что "Имеется версия, что пирамиду построил Хуфу"

Эээ... По моему просто говорят - пирамида Хуфу. Ни больше ни меньше.

И даже в той же банальной вике: предполагаемых заказчиков строительства, — Хеопса, Хефрена (Хафры) и Микерина (Менкауры)

[Venc 5,669]

4 минуты назад, romarchi сказал:

К теориям. Но не к фантазиям. Хотя и к фантазиям относятся спокойно в целом)))

Тогда почему резко отрицаете вывода Шоха, если даже ученые так резко их не отрицают?

 

Sphinx water erosion hypothesis

From Wikipedia, the free encyclopedia

 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

The Great Sphinx of Giza

The Sphinx water erosion hypothesis is a Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. contending that the main type of Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. evident on the enclosure walls of the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. was caused by prolonged and extensive Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} that would have predated the time of Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. and Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. credited by most modern Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. with building the Great Sphinx and Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. at Giza around 2500 BC.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Egyptologists, geologists and others have rejected the water erosion hypothesis and the idea of an older Sphinx, offering various alternative explanations for the cause and date of the erosion.

Contents

• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.
• Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Hypothesis

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (1887-1961), a French Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} and alternative Egyptologist, first claimed evidence of Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. on the walls of the Sphinx enclosure in the 1950s.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , an author and alternative Egyptologist, investigated Schwaller de Lubicz's ideas further and, in 1989, sought the opinion of Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , a Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. and associate professor of Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. at the College of General Studies at Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

From his investigation of the enclosure's geology, Schoch concluded the main type of Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. evident on the Sphinx enclosure walls was caused by prolonged and extensive Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} According to Schoch, the area has experienced a mean annual rainfall of approximately one inch (2.5 cm) since the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ended between the late fourth and early 3rd millennium BC,^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} the Sphinx's construction must date to the 6th or 5th millennium BC.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Schoch further notes the same heavy precipitation-induced weathering as seen on the walls of the Sphinx enclosure is also found on the core blocks of the Sphinx and Valley Temples, both known to have been originally constructed from blocks taken from the Sphinx enclosure when the body was carved.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Though the presence of extensive 4th Dynasty repair work to the Sphinx and associated temples is acknowledged by such Egyptologists as Lehner and Hawass, Schoch contends: "Therefore if the granite facing is covering deeply weathered limestone, the original limestone structures must predate by a considerable degree the granite facing. Obviously, if the limestone cores (originating from the Sphinx ditch) of the temples predate the granite ashlars (granite facings), and the granite ashlars are attributable to Khafre of the Fourth Dynasty, then the Great Sphinx was built prior to the reign of Khafre."^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , a British geologist, agrees that the suggested evidence of weathering indicates prolonged water erosion. Reader found, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , that the flow of rainwater causing the weathering had been stemmed by the construction of 'Khufu's quarries',^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} which lie directly "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. " of the Sphinx enclosure, and therefore concludes that the Sphinx must predate the reign of Khufu (2589 – 2566 BC), and certainly Khafra, by several hundred years. Reader disagrees with Schoch's palaeometeorological estimates, and instead concludes that the Sphinx dates to the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (c. 3150 – 2686 BC).^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} To explain the disproportionate size of the head compared to the body, Reader, as does Schoch, also suggests the head of the Sphinx was originally that of a lion and recarved sometime later in the likeness of a pharaoh.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Response of Egyptologists and archaeologists

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , former Egyptian minister of state for antiquities affairs and secretary-general of the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , was asked in an interview on the PBS series Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. if it was possible that a more ancient civilization might have sculpted the Sphinx. Hawass replied: "Of course it is not possible for one reason …. No single artifact, no single inscription, or pottery, or anything has been found until now, in any place to predate the Egyptian civilization more than 5,000 years ago."^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} This reasoning and conclusion was supported in a similar NOVA interview by Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , another senior Egyptologist.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Other archaeologists who have made similar criticisms include Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

A different argument used by Egyptologists to ascribe the Sphinx to Khafra is the "context" theory, which notes that the Sphinx is located in the context of the funerary complex surrounding the Second Pyramid, which is traditionally connected with Khafra.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Apart from the Causeway, the Pyramid and the Sphinx, the complex also includes the Sphinx Temple and the Valley Temple, both of which display the same architectural style, with 100-Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. stone blocks quarried out of the Sphinx enclosure. A Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. statue of Khafra, which was discovered buried upside down along with other debris in the Valley Temple, is claimed as support for the Khafra theory. Reader agrees that the Sphinx Temple and Valley Temple are closely associated with the Sphinx, as is the Causeway and even part of the Khafra Mortuary Temple, but suggests this evidence merely indicates these structures also predate Khafra and does not link the Sphinx in any way to Khafra. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , former director of the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. in Cairo suggests Khufu, Khafra's father, was the builder of the Sphinx ^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} and contends Khafra's Causeway was built to conform to a pre-existing structure which he concludes, given its location, could only have been the Sphinx.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Lehner's official website also offers a similar argument based on an Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. of structures built in the area. Lehner points to the way several structures in the area incorporate elements from older structures, and based on the order in which they were constructed concludes that the archaeological sequencing does not allow for a date older than the reign of Khafra.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Hawass points to the poor quality of much of the Giza limestone as the basis for the significant erosion levels. He has concluded, from the present-day rapid rate of erosion on the Member II surface of the Sphinx, that "[t]he eleven hundred years between Khafre and the first major restoration in the Eighteenth Dynasty, or even half this time, would have been more than enough to erode the Member II into the deep recesses behind Phase I restoration masonry".^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Schoch states that other structures and surfaces on the Giza Plateau are made from the same band of limestone as the Sphinx enclosure, but they do not show the same erosion as the walls of the Sphinx enclosure.^{[Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]}

Peter Lacovara, an Egyptologist and curator at the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. at Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , assigns "some of the erosional features" on the enclosure walls to Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. activities rather than weathering, and states that other wear and tear on the Sphinx itself is due to Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. and Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Response of other geologists

Some geologists have proposed alternative explanations for the evidence of weathering in the Sphinx enclosure.

One of the alternative erosion mechanisms proposed is called Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Moisture on limestone will dissolve salts, which are then carried by percolating moisture into the spaces inside the porous limestone. When the moisture dries the salt crystallises, and the expanding crystals cause a fine layer of surface limestone to flake off. It is accepted by Schoch et al. that this mechanism is evident in many places on the Giza Plateau. One proponent of the haloclasty process is Dr James A. Harrell of the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , who advocates that the deep erosion crevices were caused by the haloclasty process being driven by moisture in the sand that covered the carved rock for much of the time since it was exposed by quarrying.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Lal Gauri et al.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} also favour the haloclasty process to explain the erosion features, but have theorised that the weathering was driven by moisture deriving from atmospheric precipitation such as dew.

Analysis of the Sphinx's bedrock by the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (1990–1992) concluded that "Continual salt crystallization, which has a destructive effect on the stone, would explain at least some of the deterioration of the Sphinx."^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Haloclasty is rejected as an explanation for the vertical erosion features by Schoch because it does not explain all the visible evidence, namely that the water erosion features are not evenly distributed, being concentrated in those areas that would have been particularly exposed to running water, whereas the haloclasty process should have operated evenly on all exposed limestone surfaces.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Similarly, Schoch points out that the alternative explanations do not account for the absence of similar weathering patterns on other rock surfaces in the Giza pyramid complex which were cut from the same limestone beds.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

In an article published in the January 2015 issue of GEO ExPro magazine, geoscientist Jørn Christiansen provided his own analysis of the "vertical weathering" after visiting the Sphinx. Christiansen found evidence that shows that at least some of the erosion took place before the Sphinx was carved. He stated that water most likely seeped through natural fissures in the limestone before the Sphinx had been carved, causing the walls of the Sphinx enclosure to look like they were carved much earlier than they really were. As such, Christiansen determined that there was no geological evidence to suggest the Sphinx was carved earlier than any other monuments on the Giza plateau.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Reader, who agrees that the Sphinx predates Khafra but prefers a construction date within the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , points to the tombs dug into the enclosure walls during Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. (c. 600 BC), and notes that the entrances of the tombs have weathered so lightly that original chisel marks are still clearly visible. He points out that if the weathering on the enclosure walls (up to a metre deep in places) had been created by any of the proposed alternative causes of erosion, then the tomb entrances would have been weathered much more severely than they are in the modern day.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

It is also agreed that wind erosion has played a significant role in eroding the Sphinx. Schoch states that wind erosion forms distinctive horizontal bands, whereas the water erosion features are clearly vertical.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Response of climatologists

Recent studies by German Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Rudolph Kuper and Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , of the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. suggest the change from a wet to a much drier climate may have come to an end around 3500–1500 BC, which is as much as 500 years later than currently thought. Egyptologist Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. believes this climate change may have been responsible for the severe weathering found on the Sphinx and other sites of the 4th Dynasty. After studying sediment samples in the Nile Valley, Judith Bunbury, a geologist at the University of Cambridge, concluded that climate change in the Giza region may have begun early in the Old Kingdom, with desert sands arriving in force late in the era.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Schoch points out that Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. mastabas on the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. plateau about 20 km away, indisputably dated to Dynasties I and II, have survived relatively undamaged, which he believes indicates that no heavy rainfall has occurred in the region since the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , and nor was any heavy rain anticipated by those Early Dynastic Period communities who built those structures.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Reader replied to this, stating that they "were built on an area of high ground and do not lie within any natural catchment. These tombs will not, therefore, have been exposed to any significant run-off." He concludes that "the fact that they are not significantly degraded, as Schoch has pointed out, demonstrates that rainfall itself has not been a significant agent of degradation in Egypt."^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.} Rainfall water run-off, however, has been a more significant factor. Reader cites evidence of flood water damage in another location to illustrate this.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

[Муцухито 3,355]

17 минут назад, romarchi сказал:

Не тот масштаб думаю. Ради одного лития. Проще создать альтернативную технологию без его применения.

Ну класс. И сколько еще мы тогда будем болтаться на этой планете?

20 минут назад, SteelDog сказал:

можешь попробовать подумать например в ту сторону что у анунаков тоже есть и тикток и инста, раз другие объяснения тебе не по душе.

кто такие аннуаки

[feanya 1,672]

Только что, Муцухито сказал:

шо значит "даже"? К симпатиях к конспирологии вроде замечен не был.

я не знаком с вашими научными публикациями, поэтому употребил это слово, без всяких мыслей как-то оскорбить или унизить.

Только что, Venc сказал:

А тут появляются выскочки которые выдвигают гипотезы, которые объясняют явления, но в канон не вписываются.

А зачем такие выскочки нужны. Затоптать их!

эти самые "выскочки" даже не удосужились нормально провести эксперимент в своей собственной области, для проведения полноценного эксперимента требовалось более длительное время, а так же дополнительные данные, которых у них не было, но данным мы их конечно будет верить, которые могли бы быть верны для другого региона, если бы были сделаны соответствующим образом.

Выводы же идут на основании того, что таких дождей якобы не было, а они - были и есть.

А еще есть проблема, что выбранный способ гораздо менее точный, чем радиоуглерод, которым и проводилось датирование.

 

 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, feanya сказал:

я не знаком с вашими научными публикациями, поэтому употребил это слово, без всяких мыслей как-то оскорбить или унизить.

эти самые "выскочки" даже не удосужились нормально провести эксперимент в своей собственной области, для проведения полноценного эксперимента требовалось более длительное время, а так же дополнительные данные, которых у них не было, но данным мы их конечно будет верить, которые могли бы быть верны для другого региона, если бы были сделаны соответствующим образом.

Выводы же идут на основании того, что таких дождей якобы не было, а они - были и есть.

А еще есть проблема, что выбранный способ гораздо менее точный, чем радиоуглерод, которым и проводилось датирование.

 

 

Нам здесь приводят как доказательство сверления отверстий в граните четырех минутный эксперимент со стальными креплениями и пластиковой тарой

И ничего 

[romarchi 4,285]

19 минут назад, Venc сказал:

Тогда почему резко отрицаете вывода Шоха, если даже ученые так резко их не отрицают?

И в чем же резкость? Просто не принимаю. Равно как и ученые, в том числе и геологи в вашей же ссылке.

Лично я не принимаю и по причине - а где же иные артефакты супер древней цивилизации? Один сфинкс? Неолитические стоянки людей находим, а вот от этих только одна статуя. 

З.Ы. портянки можно же и скрыть...

 

24 минуты назад, Муцухито сказал:

Ну класс. И сколько еще мы тогда будем болтаться на этой планете?

Хороший вопрос))) 

"Наполовину наш" астрофизик Батыгин, в интервью примерно сказал - капец как ещё долго))) Надо как бы перестать тут гадить, и навести порядок. Мы тут ещё надолго.

 

 

[feanya 1,672]

Только что, Venc сказал:

Schoch points out that Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. mastabas on the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. plateau about 20 km away, indisputably dated to Dynasties I and II, have survived relatively undamaged, which he believes indicates that no heavy rainfall has occurred in the region since the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , and nor was any heavy rain anticipated by those Early Dynastic Period communities who built those structures.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

а теперь попробуйте понять в чем разница между плато и долиной.

А так же советую внимательно прочитать:

Только что, Venc сказал:

Recent studies by German Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Rudolph Kuper and Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , of the Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. suggest the change from a wet to a much drier climate may have come to an end around 3500–1500 BC, which is as much as 500 years later than currently thought. Egyptologist Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. believes this climate change may have been responsible for the severe weathering found on the Sphinx and other sites of the 4th Dynasty. After studying sediment samples in the Nile Valley, Judith Bunbury, a geologist at the University of Cambridge, concluded that climate change in the Giza region may have begun early in the Old Kingdom, with desert sands arriving in force late in the era.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

и

Только что, Venc сказал:

geoscientist Jørn Christiansen provided his own analysis of the "vertical weathering" after visiting the Sphinx. Christiansen found evidence that shows that at least some of the erosion took place before the Sphinx was carved. He stated that water most likely seeped through natural fissures in the limestone before the Sphinx had been carved, causing the walls of the Sphinx enclosure to look like they were carved much earlier than they really were. As such, Christiansen determined that there was no geological evidence to suggest the Sphinx was carved earlier than any other monuments on the Giza plateau.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

 

_________

добавлено 4 минуты спустя

Только что, Иммануил_Кант сказал:

четырех минутный эксперимен

врать то не нужно, эксперимент гораздо длиннее, просто видео 4х минутное, сильно разные вещи, не так ли?

Только что, Иммануил_Кант сказал:

со стальными креплениями и пластиковой тарой

принципиальная замена креплений и тары на керамическую как-то повлияет? А еще у них там фанера! А еще они одеты не по египетски. Крепление нужно по той причине, что кусок граины сильно меньше, для крупного куска гранита это просто не нужно, ваш КО.

 

 

40 минут, где любой желающий мог сам попробовать, о ужас, у них современная скатерть, стекляная тара для абразива и пластиковая бутылка с водой!

Изменено 18.06.2020, 14:41:19 пользователем feanya

[feanya 1,672]

Только что, romarchi сказал:

Лично я не принимаю и по причине - а где же иные артефакты супер древней цивилизации? Один сфинкс? Неолитические стоянки людей находим, а вот от этих только одна статуя. 

З.Ы. портянки можно же и скрыть...

я бы еще добавил, что если есть куча фактов и подсчетов за одну версию и только одно, за другую, то гораздо более вероятно что ошибается тот самый один, а не все остальные.

Тем более что эксперимент как таковой Шох не проводил. У него просто не было на это времени, он опубликовал свою работу через пол года, после экспедиции, тогда как для экспериментов потребовалось бы несколько лет.

Давненько я не занимался стат. погрешностью измерений (с лаб по физике и метрологии), но когда получается настолько выходящий за нормальное Гауссово распределение, то обычно кто-то налажал с измерениями.

Изменено 18.06.2020, 14:47:04 пользователем feanya

[romarchi 4,285]

1 минуту назад, feanya сказал:

я бы еще добавил, что если есть куча фактов и подсчетов за одну версию и только одно, за другую, то гораздо более вероятно что ошибается тот самый один, а не все остальные.

Да, тут снова активируется оккама. Конспирологи плохо с ней дружат)))

 

 

[feanya 1,672]

Только что, romarchi сказал:

Да, тут снова активируется оккама. Конспирологи плохо с ней дружат)))

некоторые конспирологи на нее даже ссылается, так как по их мнению проще все объяснить иннопланетянами/неизвестной цивилизацией не оставившей следов, хотя принципа Бритвы Оккама в первую очередь гласит, что не стоит плодить сущности, а вот это все и есть эти самые лишние сущности. А еще нужно объяснять, что наличие пробелов в одной версии никак не говорит о верности другой версии.

[Иммануил_Кант 8,462]

26 минут назад, feanya сказал:

врать то не нужно, эксперимент гораздо длиннее, просто видео 4х минутное, сильно разные вещи, не так ли?

38 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

со стальными креплениями и пластиковой тарой

принципиальная замена креплений и тары на керамическую как-то повлияет? А еще у них там фанера! А еще они одеты не по египетски. Крепление нужно по той причине, что кусок граины сильно меньше, для крупного куска гранита это просто не нужно, ваш КО.

Вы тоже заметили, что это монтаж? Вот. Тоже мне эксперимент: парочка постановочных кадров.

Ну а что там насчет КО. Что там говорит историцизм? Нормальный НАУЧНЫЙ эксперимент у историков вот это? Странная наука ИМХО.

[feanya 1,672]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Что там говорит историцизм?

а он тут вообще приминим?

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Нормальный НАУЧНЫЙ эксперимент у историков вот это?

а что с ним не так?

вот немного другая версия.

Кстати на 15 минуте там рассказывает про "биение инструмента"

Вы хотите видео длинной несколько часов непосредственного процесса? Ну вот есть непрерывное видео с пилением в 40 минут выше, с постоянно включенной камерой и кучей свидетелей.

Не следует доводить все до абсурда.

Изменено 18.06.2020, 15:21:51 пользователем feanya

[Иммануил_Кант 8,462]

11 минуту назад, feanya сказал:

а он тут вообще приминим?

а что с ним не так?

вот немного другая версия.

Кстати на 15 минуте там рассказывает про "биение инструмента"

Вы хотите видео длинной несколько часов непосредственного процесса? Ну вот есть непрерывное видео с пилением в 40 минут выше, с постоянно включенной камерой и кучей свидетелей.

Не следует доводить все до абсурда.

А если я возьму дрель, победитовое сверло и просверлю отверстие в граните, значит я экспериментально докажу, что пирамиды построила цивилизация владевшая электричеством, железом и прочими технологиями. Шах и мат, традиционалисты

 

[Venc 5,669]

1 час назад, romarchi сказал:

 

Лично я не принимаю и по причине - а где же иные артефакты супер древней цивилизации? Один сфинкс? Неолитические стоянки людей находим, а вот от этих только одна статуя. 

 

Так и от денисовского человека у нас только одна челюсть. Вроде. Получается его не было?

[feanya 1,672]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

А если я возьму дрель, победитовое сверло и просверлю отверстие в граните, значит я экспериментально докажу, что пирамиды построила цивилизация владевшая электричеством, железом и прочими технологиями. Шах и мат, традиционалисты

неа, вы только докажите, что так можно сделать.

Для того чтобы доказать, что пирамиды построила цивилизация со всеми этим технологиям вам необходимо найти эти самые технологии там - сверла, дрели, электростанции. А вот медные трубки, долеритовые шары, а так же рисунки тех. процесса воспроизводимого Васютиным - таки есть. Васютин не доказывает, что пирамиды были построенны именно таким способом, он показывает - что это возможно. То что пирамиды строились именно таким способом (точнее с применением этих способов) доказывается множеством других вещей. Изначально вопрос ставился о том, что таким способом такого добиться нельзя, опровергается именно это.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Только что, Venc сказал:

Так и от денисовского человека у нас только одна челюсть. Вроде. Получается его не было?

там фаланги еще, как минимум. А еще следы генома в других видах, в том числе в некоторых популяциях современного человека. А еще инструменты.

Органика, она очень быстро разлагается, в том числе и кости и чем древнее - тем меньше вероятность что до нас это дойдет и нужны определенны условия, чтобы все это сохранилось.

Тогда как полноценный технический процесс не может пройти не оставив следа.

Изменено 18.06.2020, 16:07:36 пользователем feanya