Причины поражений РККА в начале войны.

[Alex2411 2,290]

5 часов назад, лекс сказал:

факт и масштабы общеизвестны (не считаю нужным что-то вам тут доказывать...

 

Это позорный слив, лекс, и это было очевидно с самого начала... Вы запостили гнилой миф, понадеявшись на свой местечковый "авторитет" и неосведомлённость немногочисленных зрителей, но на этот раз ваше самомнение сыграло с вами дурную шутку и, будучи не в состоянии подтвердить собственные слова, вы начали изворачиваться, менять на ходу показания, забалтывать тему - словом, заниматься привычной демагогией, рассчитывая, что Алекс отстанет. Но не признающий дутых авторитетов Алекс не отстал... И тогда вам пришлось импровизировать - подменять тезисы, передёргивать и банально врать, заворачивая всё это в традиционно необъятные портянки словоблудия. А теперь, смотрю, вы уже скатились до глупых нападок и переходов на личность, выставляя на посмешище в первую очередь себя, а не собеседника. Зря вы это... Вы можете сколько угодно заниматься самолюбованием и отплясывать перед пустым залом над "побеждённым" оппонентом, но по факту - оглушительный слив - лживое утверждение за вашим авторством и неспособность отвечать за свои слова.

[лекс 12,582]

13 минуты назад, Alex2411 сказал:

Алекс отстанет. Но не признающий дутых авторитетов Алекс не отстал...

Ну вашу неосведомлённость вы только продемонстрировали... Ничего толком не доказав и не опровергнув.

Так что ваше отстал/не отстал вообще ни о чём.

Можем продолжать долго, но а зачем. Умный отстанет. Я отстал, Алекс не отстал. Продолжай.

 

13 минуты назад, Alex2411 сказал:

Это позорный слив, лекс...

Я должен что-то вам доказывать? Если вы не читаете что вам пишут, то зачем мне вас образовывать, напрасно тратя своё время?

Должен же был кто-то прекратить эту напрасную трату времени.

 

13 минуты назад, Alex2411 сказал:

Вы запостили гнилой миф...

То что вы не признаёте очевидного, это лишь ваша проблема. "Истина ничуть не страдает от того, что кто-то ее не признает" (Ф.Шиллер). Вы не Станиславский, что бы ваше "не верю", что-то значило.

Я же всё подробно расписал... Но вы не читатель, вы писатель. 

Когда всё расписано более чем подробно, но люди не читают, то нет смысла продолжать переписку.

И что самое интересное, вы выделили в тексте тот момент, который вообще нечего оспаривать в силу общеизвестности. Лишнее подтверждение догадки о ваших попытках самоутвердится.

Из того что я написал, люди прочитают и каждый сделает свои выводы. А вы продолжайте самоутверждаться...в пустую.

 

13 минуты назад, Alex2411 сказал:

....вы уже скатились до глупых нападок и переходов на личность...

Вы свой текст последних нескольких страниц перечитайте.

Я беру пример с вас.

Вам тут не на что жаловаться. Тем более, когда догадки находят своё подтверждение.

[Alex2411 2,290]

17 часов назад, Avros сказал:

Можете сравнить, коль это вам так хочется. Я же в этом смысла особого не вижу

 

Конечно не видите, иначе вам придётся сесть в лужу рядом с лексом, а вам этого явно не хочется... )))
Зачем вы мне всё это пишете? Вы можете категорически не соглашаться со мной, это ваше право, но мне ваше голословное несогласие совершенно неинтересно. Прекрасно понимаю (и даже, признаться, где-то одобряю) ваши беспомощные попытки вытащить и отмыть публично облажавшегося единомышленника, но если вам нечего сказать по существу вопроса - попросту говоря, предоставить доказательства его слов - то вы зря стараетесь. А сказать вам, судя по всему, абсолютно нечего, поэтому не тратьте своё и моё время на пустые разговоры.

 

P.S. Не нужно огрызаться в ответ. Поставьте лучше лексу плюсик под очередной портянкой, ему сейчас нужна моральная поддержка...

[лекс 12,582]

14 часа назад, Alex2411 сказал:

 

Конечно не видите, иначе вам придётся сесть в лужу рядом с лексом, а вам этого явно не хочется... )))
Зачем вы мне всё это пишете? Вы можете категорически не соглашаться со мной, это ваше право, но мне ваше голословное несогласие совершенно неинтересно. Прекрасно понимаю (и даже, признаться, где-то одобряю) ваши беспомощные попытки вытащить и отмыть публично облажавшегося единомышленника, но если вам нечего сказать по существу вопроса - попросту говоря, предоставить доказательства его слов - то вы зря стараетесь. А сказать вам, судя по всему, абсолютно нечего, поэтому не тратьте своё и моё время на пустые разговоры.

 

P.S. Не нужно огрызаться в ответ. Поставьте лучше лексу плюсик под очередной портянкой, ему сейчас нужна моральная поддержка...

А вы что-то сказали по-существу что бы посадить в лужу?

А вы что сказали, что с вами согласиться или нет?

Прекращайте свои бла-бла для собственного самоутверждения. Этим вы в лужу способны посадить (или кого-то заставить облажаться) только в своём воображении.

Споры интересны либо с хорошо владеющим матчастью, либо с оригинально мыслящим собеседником (в идеале и то и другое). В ваших самоутверждениях ни того ни другого.

Вы не интересны, как собеседник. Нет смысла с вами вести дискуссию по существу. Тем более, когда вы не читаете того что вам пишут.

[Die_Zerber 550]

В 23.05.2020 в 15:37, Иммануил_Кант сказал:

Мне вот интересно, а почему французы, победители ПМВ, где генералы седовласые старцы из Первой Мировой, проиграла Германии, за один месяц?

Опять этот странный аргумент, что французы не хотят иметь своей страны и поэтому не желали воевать за свою страну?

Военное строительство - не единоразовое усилие с вечным результатом, а постоянный процесс: "У самурая нет цели, только путь", - это в том числе и о нем, родимом. Напомню, что ПМВ в странах-победителях именовали не иначе как "Война, окончившая все войны", "Конец истории" Фукунаги во Франции и Британии 20-х и 30-х разбирали бы, как горячие пирожки, зуб даю.

 

Опять же, Францию все межвоенное время сотрясали политические кризисы, которые напрямую вытекали из Великой Войны, общество искало ответ на простой вопрос: "Ради чего было пролито море французской крови?". В таких условиях вести активное военное строительство - политическое самоубийство, Германия ведь лежит в руинах и платит нам контрибуцию, с кем уважаемое правительство республики собралось воевать?

 

Итоги подведем. "У них был выбор между позором и войной; они выбрали позор и получат войну", - слова Черчилля направлены не только на свое правительство, но и на Францию, в которой до последнего не верили, что Германия сможет стать great again и снова представлять такую же угрозу республике, как при Вильгельме II. Франция не просто не готовилась к войне, но даже не допускала мысли о ней, чем немецкие дипломаты активно пользовались, выбивая себе как новые территории, так и время для более тщательной подготовки к войне. Перед Великой Войной ситуация была строго противоположная, тогда как раз отказ от военного строительства означал бы конец карьеры для любого французского политика, а внешняя политика республики направлялась на дипломатическую изоляцию Германии, предотвращение любой ценой возможного "пакта Николая-Вильгельма".

[Frozzolly 789]

37 минут назад, Die_Zerber сказал:

Франция не просто не готовилась к войне, но даже не допускала мысли о ней, чем немецкие дипломаты активно пользовались, выбивая себе как новые территории, так и время для более тщательной подготовки к войне.

Так а причём тут подготовка Франции к войне, если она уже находясь в состоянии войны (да, той самой странной) чуть ли не год, как-то не особо и занималась подготовкой к обороне своей страны. Потому могла себе позволить, как и та же Англия поставлять вооружения Финляндии, например.

 

[Die_Zerber 550]

2 минуты назад, Frozzolly сказал:

Так а причём тут подготовка Франции к войне, если она уже находясь в состоянии войны (да, той самой странной) чуть ли не год, как-то не особо и занималась подготовкой к обороне своей страны. Потому могла себе позволить, как и та же Англия поставлять вооружения Финляндии, например.

 

С точки зрения тогдашних французов - занималась со всей силы и очень даже подготовилась - мобилизация плюс-минус по плану, войска занимают укрепления, все здорово, ждем пока боши сами убьются о наши непреступные оборонные линии, а потом с песнями и плясками идем на Берлин, есть все их сосиски. 

 

Оборонную доктрину потому и выбрали, что она дешевле и безопаснее для политического рейтинга, аппелирует к прошлым победам и предлагает повторить успешный кейс, только уже без таких огромных жертв.

[Frozzolly 789]

Опубликованы архивные документы о первых днях Великой Отечественной войны

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Цитата

 

Архивные документы о первых днях Великой Отечественной войны опубликовали на сайте российского Минобороны в мультимедийном разделе «В первые дни Великой Войны».

Посетители смогут ознакомиться с архивными документами — оперативными и разведывательными сводками Генштаба Красной армии, сводками с фронтов, шифрограммами, а также воспоминаниями участников первых боёв и дневниковыми записями.

«Рассекреченные документы свидетельствуют, что на отдельных участках фронта, несмотря на тяжелейшее положение войск Красной армии, нашим частям удавалось не только наносить урон противнику, но и одерживать первые победы, отбрасывать наступающих обратно за государственную границу Советского Союза», — отметили в Минобороны.

 

Сама ссылка на эти материалы на Минобороны - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.