ЧС на АЭС

[Redbell 2,242]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

Не сходили - это кадры из ютуба, которые я видел, когда инет появился. А, нет - один раз нас собрали в ДК и показали фильм (на старом кинопроекторе, между прочим) про ЧАЭС - это было еще до 2010.

Ну и табун сталкеров постоянно туда захаживает

_________

добавлено 1 минуту спустя

Я тут про другое беспокоюсь - читая комменты на ютубе под материалами из сериала, народ таки полностью поверил, что сериал документалистика.

Страшно еще то, что на у нас также новое поколение будет думать

Страшно станет если для них фильм Титаник Кэмерона тоже документальный)

[Муцухито 3,395]

Только что, Redbell сказал:

Страшно станет если для них фильм Титаник Кэмерона тоже документальный)

фиолетово - титаник ко мне никак не относится, это их проблема

ну и масштабы как-бы совершенно разные

[simonov-89 35,361]

21 минуту назад, Муцухито сказал:

там ликвидаторов 600к

в Украине есть поговорка, что с каждым годом их... все больше

Ну, он правда был. Как там в Украине я не знаю) 

[Redbell 2,242]

1 минуту назад, Муцухито сказал:

фиолетово - титаник ко мне никак не относится, это их проблема

ну и масштабы как-бы совершенно разные

Я просто имел в виду, что нынешняя культура привнесла кинематограф как средство передать те события, чтобы ознакомить тех кто не в теме. Но это тоже создает сво проблемы из-за того какую сторону будут делать обелять или очернять.

[Муцухито 3,395]

2 минуты назад, simonov-89 сказал:

Ну, он правда был. Как там в Украине я не знаю) 

из всех республик были, равно как и через два года в Спитаке

_________

добавлено 0 минут спустя

2 минуты назад, Redbell сказал:

Я просто имел в виду, что нынешняя культура привнесла кинематограф как средство передать те события, чтобы ознакомить тех кто не в теме.

дезинформация и мифотворчество еще хуже, чем отсутствие инфы и мифа

[Муцухито 3,395]

От нечего делать продолжаю читать комменты- они меня добивают.

Цитата

You two are obviously too young to know what the Soviet Union was like during this time. They were image obsessed and extremely authoritarian. You couldn't walk away from Chernobyl. When they told you to do something you didn't refuse. Refusal meant time in a gulag at the minimum. The Soviet eyes and ears of the KGB were everywhere and you couldn't trust your neighbors to keep your confidence. I was a teenager at the time and it was bizarre to see news reports with near panicked scientists talking about it and yet the Soviet Union just kept denying anything was wrong. When they finally admitted to an accident, they then kept downplaying its seriousness.

 

Ага, из Чернобыля не выехать, всех принуждали, Гулаг в 1986-ом, КГБ повсюду, абсолютное отрицание... хотя чего? Как можно скрыть расфигаченный вхлам корпус энергоблока в 1986-ом году?

 

В общем, @Alex2411 по поводу пропаганды вы были правы. Наверное, это первый раз когда я влез в такие дерби мнений о событиях в СССР от иностранцев, посмотревших западный сериал.

Это нечто.

 

[Alex2411 2,343]

2 часа назад, Муцухито сказал:

продолжаю читать комменты- они меня добивают

 

Ну да, пишет какой-то очередной идиот или провокатор... А что вас удивляет? Мало их там, что ли... Да и здесь тоже... Но им там хоть отчасти простительно - они чужие, перекормленные тамошней пропагандой и идеологической ложью недалёкие люди, в массе своей лишённые иных источников информации. Однако представьте, что кто-то из них наведается на русскоязычный форум типа этого и начнёт читать аналогичные комменты местных подонков или просто дебилов, коих и в русскоязычном сегменте предостаточно. И что он подумает? Ведь "у нас" подобных комментов тоже с избытком - вот это и есть самое печальное.

[Муцухито 3,395]

Только что, Alex2411 сказал:

Ну да, пишет какой-то очередной идиот или провокатор..

Да нет - обычный обыватель, посмотрев псевдокументальный сериал

Но в памяти, скорее всего, отложится у него именно вот это - не каждый человек после просмотра пойдет читать спец. литературу и сам разбираться что к чему.

Только что, Alex2411 сказал:

А что вас удивляет? Мало их там, что ли... Да и здесь тоже...

"Там" - мне фиолетово. Плохо, что "здесь" таких много.

Хотя удивляет даже не это.

Реквизиты фильма и визуалка сделаны очень хорошо, ибо первый покупался на барахолках и аукционах по всему бывшему соц.лагерю, а визуальную часть делали киевляне. Но беда в том, что дальше этого не пошло - и мы заимели дымящий как мегабуржуйка реактор и падающие не к месту вертолеты. 

Хотя вопросы и к визуалке тоже есть - вся техника, здания и все то, что на открытом воздухе, имеет явные черты старения, износа. То есть все то, как это в большинстве выглядит сейчас, но не в 1986-ом году. Серо, сильно серо.

6 минут назад, Alex2411 сказал:

Но им там хоть отчасти простительно - они чужие, перекормленные тамошней пропагандой и идеологической ложью недалёкие люди, в массе своей лишённые иных источников информации.

Почему? Рассказы Алексеевич и Медведева легли в основу сценария. Вполне вероятно, что начитались они местных.

Из штампов таки да - несуществующие должности, солдаты с автоматами, угрозы расстрела и море водки. И все это в конце 80-ых.

8 минут назад, Alex2411 сказал:

Однако представьте, что кто-то из них наведается на русскоязычный форум типа этого и начнёт читать аналогичные комменты местных подонков или просто дебилов, коих и в русскоязычном сегменте предостаточно.

Эм, зачем? Под теми десятками видео ютуба, в которых я пробежался, хватает комментов из стран ех-СССР, которые выражают большие благодарности. Но к их чести, это хотя бы сдержанно. Что больше всего поразило - масса людей из ФРГ, бывших ГДР, ПНР, ВНР и Чехословакии, которые рассказывают страшные вещи про радиоактивных кабанов в лесах Баварии и диком замалчивании аварии на АЭС... в Праге.

 

[Alex2411 2,343]

53 минуты назад, Муцухито сказал:

Да нет - обычный обыватель, посмотрев псевдокументальный сериал

 

Где же обычный, если в вашей цитате он заявляет, что он сам, будучи тогда подростком, якобы помнит, как Союз всё отрицал, и только потом Союз признался, но всё равно продолжал преуменьшать "ужас-ужас". При том, что на самом деле фотография взорвавшейся станции была тогда опубликована в советских СМИ миллионными тиражами, а гендиректор МАГАТЭ имел возможность лично ознакомиться с её состоянием. Какое, к херам собачьим, отрицание, если в первые же дни публиковались уровни радиационного фона и портреты погибших от радиации пожарных? Самый обыкновенный дебил детектед, не способный думать головой. Ну или провокатор, да.

 

59 минут назад, Муцухито сказал:

Но беда в том, что дальше этого не пошло - и мы заимели дымящий как мегабуржуйка реактор и падающие не к месту вертолеты. 

 

Так это же художественный сериал, зритель должен видеть, зрителю должно быть жутко. Плюс, естественно, имеет место махровая авторская отсебятина. Я уже давно перестал обращать внимание на дурость и клюкву в "их" фильмах о "нас". Лавров о "них" выразился очень точно...

 

1 час назад, Муцухито сказал:

Хотя вопросы и к визуалке тоже есть - вся техника, здания и все то, что на открытом воздухе, имеет явные черты старения, износа. То есть все то, как это в большинстве выглядит сейчас, но не в 1986-ом году. Серо, сильно серо.

 

Да ладно, слишком уж не придирайтесь. В целом, надо отдать авторам должное, они действительно пытались воссоздать картинку того времени без явно бросающихся в глаза ляпов, и это, пожалуй, единственное, к чему лично у меня практически нет претензий. Ну да, мелькают пластиковые окна и прочее, так что ж теперь? Понятно же, что условности как и чисто технические недоработки есть, так они всегда неизбежны. Например, в военных фильмах - даже самых лучших - вызывающе "картонную" немецкую бронетехнику наверно только ленивый не пинал, но истинное содержание фильмов от этого обычно ничуть не страдает. В великолепнейшем фильме "В бой идут одни старики" советские лётчики летают на послевоенных учебных "Як-18" и чешском Z-326 в роли "мессера", но фильм был и остаётся шедевром кинематографа, а главным героям фильма вроде даже поставили памятники (емнип в Киеве и Харькове).

[Муцухито 3,395]

51 минуту назад, Alex2411 сказал:

Где же обычный, если в вашей цитате он заявляет, что он сам, будучи тогда подростком, якобы помнит, как Союз всё отрицал, и только потом Союз признался, но всё равно продолжал преуменьшать "ужас-ужас".

Он там "вправляет мозги" двум персонажам выше. Судя по его посту - он где-то из Европы, может и из ФРГ, раз есть тезис про "ученых, бьющих панику" и молчащий официал СССР. То есть человек из СССР или ОВД вряд ли такое мог написать.

1 час назад, Alex2411 сказал:

При том, что на самом деле фотография взорвавшейся станции была тогда опубликована в советских СМИ миллионными тиражами, а гендиректор МАГАТЭ имел возможность лично ознакомиться с её состоянием

Спойлер

 

К слову - пробежался тут по википедии. В английской ни слова о том, что он был в СССР в мае 86-го.

1 час назад, Alex2411 сказал:

Так это же художественный сериал, зритель должен видеть, зрителю должно быть жутко.

Нет, жанр сериала - "historical drama". Беда в том, что большинство это сочтет за чистую монету. Более того, коль они сделали разбивку по часам, то это налагает определенную ответственность за хронологию событий.

Особенно добило то, что по фильму Припять эвакуировали после тревоги шведов. Хотя первое произошло 27-го, а второе - 28-го. Вот такой вот веселый хронометраж.

Ну и да - в реальности было более "жутко".

1 час назад, Alex2411 сказал:

Я уже давно перестал обращать внимание на дурость и клюкву в "их" фильмах о "нас".

Зато научились писать кириллицей - тоже плюс.

1 час назад, Alex2411 сказал:

Лавров о "них" выразился очень точно...

Вообще-то он это сказал после вопроса российской журналистка. Истинная причина не совсем понятно - типо достал его этот пул журналистов.

1 час назад, Alex2411 сказал:

Да ладно, слишком уж не придирайтесь. В целом, надо отдать авторам должное, они действительно пытались воссоздать картинку того времени без явно бросающихся в глаза ляпов, и это, пожалуй, единственное, к чему лично у меня практически нет претензий.

А, так вы смотрели.

1 час назад, Alex2411 сказал:

Ну да, мелькают пластиковые окна и прочее, так что ж теперь?

Хз, их не заметил. А вот застекленные как попало балконы - да. 

Ну и самое главное - необязательно было родиться в СССР, чтобы понять простую мысль - вид 9-ти этажек тогда и сейчас - совершенно разные вещи. 

Спойлер

 

Кстати, первый раз увидел панельки в четыре этажа - видимо местный вариант для ЛитССР. Думаю, огромные номера домов - это уже от современной Литвы.

1 час назад, Alex2411 сказал:

В великолепнейшем фильме "В бой идут одни старики" советские лётчики летают на послевоенных учебных "Як-18" и чешском Z-326 в роли "мессера", но фильм был и остаётся шедевром кинематографа,

но это ж художественный фильм про условную эскадрилью летчиков, по умолчанию близкую для всех

1 час назад, Alex2411 сказал:

а главным героям фильма вроде даже поставили памятники (емнип в Киеве и Харькове).

да много где - у нас его любят, он под Славянском родился.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Кстати, форумный народ - у нас есть тут знатоки искусства фотографии?

Это такой фокус интересный или яблоки действительно огромные, как четверть знака?

[Alex2411 2,343]

46 минут назад, Муцухито сказал:

Он там "вправляет мозги" двум персонажам выше.

 

Пусть "вправлял" бы, но так примитивно врать-то зачем? Это ведь легко проверяется и опровергается.

 

48 минут назад, Муцухито сказал:

жанр сериала - "historical drama". Беда в том, что большинство это сочтет за чистую монету. Более того, коль они сделали разбивку по часам, то это налагает определенную ответственность за хронологию событий.

 

Хм... Да, пожалуй, вы правы.

 

50 минут назад, Муцухито сказал:

Особенно добило то, что по фильму Припять эвакуировали после тревоги шведов. Хотя первое произошло 27-го, а второе - 28-го. Вот такой вот веселый хронометраж.

 

Ну, у меня включился иммунитет буквально с первых же минут, когда в кадре появились "советские партийные чиновники"(тм) и тупые начальники с оловянными глазами, слепленные аккурат по затёртым шаблонам холодной войны, поэтому дальше я уже смотрел совершенно спокойно, "с пониманием" так сказать. )))

[Муцухито 3,395]

10 минут назад, Alex2411 сказал:

Пусть "вправлял" бы, но так примитивно врать-то зачем? Это ведь легко проверяется и опровергается.

Хе-х, а то вы не знаете, что чем проще тезис - тем проще усвоение. Кто там буде что проверять... это ж сериал. Но вот беда - он как-бы по реальным историческим событиям и его просмотрело миллионы людей, если не десятки миллионов.

11 минуту назад, Alex2411 сказал:

 

Ну, у меня включился иммунитет буквально с первых же минут, когда в кадре появились "советские партийные чиновники"(тм) и тупые начальники с оловянными глазами, слепленные аккурат по затёртым шаблонам холодной войны, поэтому дальше я уже смотрел совершенно спокойно, "с пониманием" так сказать. )))

Угу, зампред Совета Министров СССР (Щербина, то есть) грозится выкинуть с вертолета члена президиума АН СССР (который Легасов) - это ж надо придумать такое. Более того, сам факт того, что они летели вертолетом из Москвы прямо до Чернобыля очень дикий в условиях срочности того дня. И связи с этим меня сильно бесило весь сериал, что Киев и руководство УССР и БССР там вообще не показано - как будто Киев и не был перевалочной базой, а АЭС расположена где-то в Мытищах.

Вообще, мой иммунитет подсказал, что что-то не так при виде советских пожарных. Да, в СССР я не родился, но мне как-то сразу врезались каски огнеборцев.

Спойлер

 

Звезда слишком подозрительна - как-будто взята из американской авиационной техники. По уму, там должны быть номера в бригаде пожарных - по крайней мере такие лежат у нас в музее пожарной службы.

[UBooT 20,248]

 

[Эквилибриум 2,511]

Читал как то урывками доклад ВОЗ о последствиях аварии на ЧАЭС для пост-советских стран. Вообщем, они пришли к выводу, что развал СССР и сопутствующая тотальная нищета (упадок уровня жизни и тд), сказались куда сильнее на здоровье населения, чем радиация.

[KoDer666 908]

16 часов назад, Эквилибриум сказал:

Читал как то урывками доклад ВОЗ о последствиях аварии на ЧАЭС для пост-советских стран. Вообщем, они пришли к выводу, что развал СССР и сопутствующая тотальная нищета (упадок уровня жизни и тд), сказались куда сильнее на здоровье населения, чем радиация.

Подобные аргументы по поводу опасности радиации бредовые, но зато можно задуматься о текущей ситуации с коронавирусом. Что опасней: сам вирус или экономические последствия долгой изоляции? 

[Эквилибриум 2,511]

6 часов назад, KoDer666 сказал:

Подобные аргументы по поводу опасности радиации бредовые, но зато можно задуматься о текущей ситуации с коронавирусом. Что опасней: сам вирус или экономические последствия долгой изоляции? 

Второе, конечно.

[Disa_ 2,602]

26 минут назад, Эквилибриум сказал:

Второе, конечно.

политические риски надо просчитать если ничего не предпринимать

"люди умирают сотнями, а ОНИ ничего не делают!!!" с этим как?

ответить "мы прикинули и решили что выгодней ничего экстренного не предпринимать"?

сто процентов вы сами писали бы противоположное нынешнему

[Эквилибриум 2,511]

9 минут назад, Disa_ сказал:

политические риски надо просчитать если ничего не предпринимать

"люди умирают сотнями, а ОНИ ничего не делают!!!" с этим как?

ответить "мы прикинули и решили что выгодней ничего экстренного не предпринимать"?

сто процентов вы сами писали бы противоположное нынешнему

Ежедневно умирает 150+ тыс людей от голода, дтп, насилия, старости и пр., а 270 тыс умерших за 2 мес. от вируса - капля в море.
Думаю, что достаточно было бы обязать людей проверяться в больничке раз в неделю и заболевших сажать на карантин, а не всех, тем самым уменьшая накопленные капиталы.

[UBooT 20,248]

Секретный музей Чернобыля: "Приют одинокого дозиметриста" возле зоны отчуждения

В "Приюте одинокого дозиметриста" на границе с зоной отчуждения нет китча, присущего массовому чернобыльскому туризму. Зато тут можно увидеть, как жили ликвидаторы-дозиметристы в 1986 году и потрогать реакторный графит.

 

 

  Можно потрогать графит...

[UBooT 20,248]

Полжизни в Чернобыле. Кто работает в зоне отчуждения?

Спустя 35 лет после аварии на Чернобыльской АЭС несколько тысяч человек до сих пор регулярно приезжают работать в зону отчуждения. Что они делают и как им там живется?