Строевая подготовка и толк от неё

[Gulaev 9,575]

1 минуту назад, Муцухито сказал:

Так вот это все оттачивается в условиях, приближенных к бою, на учениях, войсковых играх и т.д.

Но не на плацу.

Много новобранцев подготовили? Понимаю, что ни одного. Так вот. именно на плацу это и оттачивается, а никак не на учениях. На учениях воин, который начинает спорить с командиром - готовое ЧП, возможно с жертвами.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Муцухито сказал:

ого как загнул

хз, дядька классный, с опытом и знаниями, слушать интересно, передачи на уровне

Так он сам себя так назвал

Понятно, что верующий еврей Соловьев звучит хуже 

[Redbell 2,219]

2 минуты назад, Gulaev сказал:

Много новобранцев подготовили? Понимаю, что ни одного. Так вот. именно на плацу это и оттачивается, а никак не на учениях. На учениях воин, который начинает спорить с командиром - готовое ЧП, возможно с жертвами.

Ну хоть не так

[Gulaev 9,575]

4 минуты назад, Муцухито сказал:

Ну вы же не военный офицер, академию не заканчивали. Так что как-бы тоже... не совсем то

Если верить маршалу Жукову то "Армией командуют сержанты и я..."

[wadwad 3,430]

2 часа назад, Муцухито сказал:

зачем все в кучу собирать? Самолеты в нашем мире без крыльев не летают.

жили бы возле аэродрома, то заметили, что самолетов без крыльев нет

значит, они без них летать не могут

Потому что в нашем мире армии без строевой не бывает, в любой армии мира уставы начинаются со строевого устава, и если вы действительно имеете хоть малейшее отношение к Украине, то могли бы знать, что на данный момент строевой устав ВС Украины адаптируется к строевому уставу НАТО (что говорит о том, что даже в НАТО есть строевой устав).

Имели бы хоть малейшее отношение к военному делу, знали бы что армий без строевого устава не бывает.

Поэтому мои рассуждения о самолётах без крыльев полностью соответствуют вашим о строевой подготовке.

 

То, что вы видите на плацу это лишь часть строевой подготовки, тот фундамент, на котором базируется всё остальное. Зачем домам фундамент, если его всё равно не видно, давайте строить только стены, фундамент же не видно.

 

Из множества функций, которые выполняет строевая подготовка, есть самая простая, понятная даже гражданским, это функция перемещения воинских контингентов. Как эффективно перемещать группы военных, если они не умеют ходить строем и у них это умение не выдрессировано до автоматизма? До такого автоматизма, что при отмобилизации прошедшие ранее службу могут практически сразу передвигаться колоннами, в отличие от белобилетников и иных закосивших.  

 

И если вы опять начнете говорить о марш-бросках, то без первоначально отдрессированного перемещения по плацу, подразделение не способно совершить марш-бросок, потому что марш-бросок это та же самая строевая, то же перемещение колонной в ногу, коробка выбежала из пункта "А" и прибежала в пункт "Б" такая же коробка, по ходу движения выполняя строевые приёмы, которые определяли её скорость, направление движения и саму форму коробки, в том числе изменение на ходу количества человек в колонне.  

 

Рассредоточение по полю боя, перемещение в прифронтовой полосе и во время это тоже элементы строевой подтоготвки, которые базируются на автоматизме базовых команд, который вырабатывается на плацу.

 

Что касается того, что в других армиях строевой нет, то это глубочайшее заблуждение. Просто в отличие от призывной армии, в профессиональной, в которой служат дольше, нет потребности в постоянном обучении вновь прибывшего пополнения основам строевой на плацу, там нет в армии такой массы зелёных призывников.

В той же американской армии, аналогом плаца является так называемый "филд", только не асфальтированный, а покрытый подстриженной травой, на котором наносится разметка краской. И новобранцы занимаются строевой первые пол года не менее их аналогов в призывной армии, и только потом строевая подготовка на плацу (филде) проводится реже, но всё равно проводится.

 

О более сложных функциях строевой подготовки сложно пояснять человеку далекому от всего этого, потому что он просто этого не способен понять, как и другие дисциплины, которые требуют специальной подготовки и образования.

 

 

 

 

[Муцухито 3,378]

9 минут назад, Gulaev сказал:

Если верить маршалу Жукову то "Армией командуют сержанты и я..."

Ау, WWII окончилась 75 лет назад.

_________

добавлено 0 минут спустя

14 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Так он сам себя так назвал

Понятно, что верующий еврей Соловьев звучит хуже 

самокритичный дед, однако

_________

добавлено 4 минуты спустя

16 минут назад, Gulaev сказал:

Много новобранцев подготовили? Понимаю, что ни одного. 

То есть вы подготовили критическую массу солдат для подобных суждений? Тех солдат, которые были в реальном бою и делились с вами тем, как помогла им строевая on the frontline? Интересно послушать.

17 минут назад, Gulaev сказал:

Так вот. именно на плацу это и оттачивается, а никак не на учениях. На учениях воин, который начинает спорить с командиром - готовое ЧП, возможно с жертвами.

Почему вы раньше не написали, что на плацу оттачивается умение услышать командира и четко выполнить его команду? Ну ту, которая будет в реальном бою....

Тогда ради чего эти все шагания, если команды можно отточить и другим способом? Например, чисткой картошки - и еду приготовишь, и командира начнешь слушать на раз.

[wadwad 3,430]

2 минуты назад, Муцухито сказал:

Ау, WWII окончилась 75 лет назад.

 

Ах да, у нас же теперь космодесант, боевые роботы и лазерные винтовки)))

И строевая подготовка не нужна, потому что самые главные эксперты в военном деле это те, кто воинскую часть видел из окна))) Но не переживайте, вы не первый, это характерно для современного мира, когда экспертами (и, увы, зачастую, руководителями) в различных областях науки, производства, да и всего остального, становятся  те, у кого нет даже базовых специальных знаний. Мир уже давно катится не туда... 

[wadwad 3,430]

45 минут назад, Муцухито сказал:

И много повоевали? Там Анголы, Афганы, Колумбии, да? Так же с каждым срочником происходит.

А как же вопросы о скрине жетона, номере воинской части, звании и фамилии командира бригады)))

Вы точно в Украине  живете, у нас УБД наверное с полмиллиона уже.

О своём звании, послужном списке и наградах не вижу смысла говорить в интернетах, достаточно того, что в отличие от вас немного более разбираюсь в вопросе, который вы задали в названии темы.

[Disa_ 2,518]

1 час назад, Иммануил_Кант сказал:

современная еврейская армия - это больше полицейская организация, чем армия.

ну с арабами лихо разбираются

[Disa_ 2,518]

короче...деды носок тянули и мы будем и внукам завещаем

гляньте как советские сборные на открытии олимпийских игр проходили, любо дорого смотреть строевым, как положено

в последние постсоветские годы только отпустило

[Иммануил_Кант 8,462]

3 минуты назад, Disa_ сказал:

ну с арабами лихо разбираются

С Палестинцами. Согнать безоружных в кучу, экскаваторами развалить дома, задержать террориста - как раз то чем армия не должна заниматься

Те, которые рвали египтян в 6-дневной войне, как раз прошли школу европейских и советских армий с их муштрой.

Изменено 16.04.2020, 19:21:39 пользователем Иммануил_Кант

[Redbell 2,219]

13 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

С Палестинцами. Согнать безоружных в кучу, экскаваторами развалить дома, задержать террориста - как раз то чем армия не должна заниматься

Те, которые рвали египтян в 6-дневной войне, как раз прошли школу европейских и советских армий с их муштрой.

Тут не так просто как кажется, самая худшая война это там, где не ясно кто мирный, а кто враг.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Redbell сказал:

Тут не так просто как кажется, самая худшая война это там, где не ясно кто мирный, а кто враг.

Кто ж спорит. 

Хотя, самая худшая война еще впереди

Изменено 16.04.2020, 19:38:00 пользователем Иммануил_Кант

[ValetAres94 309]

4 часа назад, Gulaev сказал:

Вы сейчас демонстрируете упорное нежелание понимать то, что Вам говорит собеседник. Это Ваше право. На гражданке. В армии у Вас такого права нет. Поэтому там вколачивают в голову условный рефлекс. Сказал сержант "ложись" - Вы ложитесь, а не рассуждаете, что там лужа, что врага не видно - следовательно, ложиться незачем, что кто он такой, этот сержант - я точно умнее чем он и так далее. 

Вы сейчас демонстрируете упорное нежелание понимать то, что Вам говорит собеседник.

Командам "ложись", "с тылу", "к бою" можно обучится в не рамок атавизма под названием "строевая подготовка", а в рамках занятий по отработки действий подразделения в условиях боя. Там эти команды и нужны там и вырабатываются навыки безприкасловного подчинения командирам. Навыки хождения строем во время современного боя не нужны. 

Вы не ответили: 

Цитата

"Левое плечо! Правое плечо! С песней шагом марш!" -  как эти команды спасут жизнь?

и 

Цитата

Македонская фаланга тоже доказала свою полезность. Почему от нее отказались?

 

 

•  

Изменено 16.04.2020, 19:44:36 пользователем ValetAres94

[Redbell 2,219]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Кто ж спорит. 

Хотя, самая худшая война еще впереди

А то что Палестинцев щемят, так это ответная реакция с того, что положение Израиля такое)

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Redbell сказал:

А то что Палестинцев щемят, так это ответная реакция с того, что положение Израиля такое)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Шетидневную войну выиграли и без владения Палестиной. Думаю тут скорее религиозный аспект.

[Redbell 2,219]

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Шетидневную войну выиграли и без владения Палестиной. Думаю тут скорее религиозный аспект.

А причем тут только шестидневная? Палестинцы во всех военных конфликтах участвовали: Войне Судного дня 1973, а в Ливанской войне 1982 года так Израиль из-за них ввел войска в Ливан.

[Муцухито 3,378]

2 часа назад, wadwad сказал:

 

Ах да, у нас же теперь космодесант, боевые роботы и лазерные винтовки)))

у нас есть операции размерами в несколько корпусов, тысячекилометровые фронты, отсутствие не то, что цифровизации, а даже связи, передвижение на лошадях и так далее?

2 часа назад, wadwad сказал:

И строевая подготовка не нужна, потому что самые главные эксперты в военном деле это те, кто воинскую часть видел из окна))) Но не переживайте, вы не первый, это характерно для современного мира, когда экспертами (и, увы, зачастую, руководителями) в различных областях науки, производства, да и всего остального, становятся  те, у кого нет даже базовых специальных знаний. Мир уже давно катится не туда... 

я не говорю, что надо точно делать, как говорят некоторые эксперты

я пытаюсь узнать, зачем все это необходимо, ибо со своей колокольни не понимаю оного

по делу есть что сказать?

[Москит 8,601]

@Муцухито @ValetAres94 

Я прямо таки представляю, как в боевой обстановке вы вступаете в перепалку с командиром отделения: "Я считаю, это нецелесообразно, я не вижу смысла!"

 

Есть аспект передвижения - толпой, разбредаясь в разные стороны, условная рота будет двигаться медленнее, кто-то отстанет, кто-то свернёт не туда. Две роты перемешаются между собой. Ну и так далее.

Есть аспект дисциплины. Приведите примеры, ну не знаю, упражнений, которые привьют в кратчайшие сроки дисциплину вчерашним школьникам. Дисциплину именно ту, которая необходима для беспрекословного исполнения приказов, от чего на войне будет зависеть жизнь солдата, его сослуживцев и, вероятно, тех гражданских, что остались в тыл.

Есть аспект выдержки, близкий предыдущему. Действие - в данном случае, строевая подготовка, выполняется столько, сколько определено приказом командира. Ни больше, ни меньше. Иначе в боевых условиях это превратится в "я устал, я не побегу, я натёр ногу, отпустите домой к мамочке". Выдержка достигается тренировкой, как и дисциплина.

Есть аспект традиции. Грубо говоря, степень крутости военного определяется специальными значками на плечах (погоны) и груди (награды), к пустой голове руку не прикладывают (в России). И отмечают праздничные даты прохождением строем. В абсолютном большинстве стран мира. На парадах больших и малых, на разводах почётных караулов.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Redbell сказал:

А причем тут только шестидневная? Палестинцы во всех военных конфликтах участвовали: Войне Судного дня 1973, а в Ливанской войне 1982 года так Израиль из-за них ввел войска в Ливан.

Знаете как Израилю достался Западный берег реки Иордан? Западный берег реки Иордан принадлежал Иордании и когда началась Шестидневная война премьер-министр Израиля Левий Эшколь передал королю Иордании Хусейну, что не предпримет никаких действий против Иордании, если она останется в стороне. Хусейн, конечно, самоуверенно не согласился.

Всё это сказки, что Израилю нужна Палестина, потому что он маленький. Исторический казус: если б Хусейн согласился с израильтянами тогда, то и не было бы никаких террористов в Палестине, не надо было бы евреям ходить в увольнительные с автоматами, а палестинцам ждать, когда придут евреи сносить их дома.