СПРАВЕДЛИВА ли легализация "контрафактной" продукции?

[Gorthauerr 13,451]

Вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. теме, по идее ещё Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. но там всё скатилось в оффтоп.

Есть мнение, что продавцы брендовой продукции ставят на неё неоправданно завышенные цены (с наценкой 500%, 1000%, 10000% от себестоимости товара), наживаясь на народе.

Скажем Apple продаёт продукцию с наценкой от 400% до 900% (у нового Iphone себес 100$, продажная цена 1000$),

Скажем Games Workshop (кусочек пластмассы, без покраски, даже неотделенный от формы, по 3000рушлей),

брендовая одежда само-собой...

 

А копии их продукции от других производителей с более вменяемой ценой это "контрафакт". В РФ хотя бы покупателей "контрафакта" не штрафуют, в Италии штрафуют покупателей

Считаете ли вы, что скажем в более Идеальном мире, была бы Справедливой полная легализация на законодательном уровне производства и продажи "контрофактной" продукции?

(с обязательной пометкой на этикетке что производитель другой, как информирование покупателя)

Изменено 11.04.2020, 14:16:32 пользователем Gorthauerr

[Муцухито 3,378]

Что за постановка, блин, вопроса

зачем в вопросе давать свое оценочное суждение, которое вынуждает народ выбирать то, что тебе надо?

хотя.. я сделаю назло, пусть зарабатывают вечно

[Дoбро 24,316]

Рыночек порешает собственно.

Вся тематика контрафакта перекликается с авторским и патентным правом. 

 

По поводу легализации, а что делать с создателем контракфакта?

[Gorthauerr 13,451]

33 минуты назад, Дoбро сказал:

Рыночек порешает собственно.

Вся тематика контрафакта перекликается с авторским и патентным правом.

Но так сейчас даже рыночку порешать не дают законы защищающие монополистов ("авторское право", и "защита от контрафакта").

А вопрос именно в том, что должна ли быть легализована работа производителей "контрофакта" ?

Чтобы любой частник мог лить и продавать копии моделек GamesWorkShop (идентичные им) за условные 300рублей вместо 3000, и ему за это никакого засуживания не было.

[Иммануил_Кант 8,462]

1 час назад, Gorthauerr сказал:

А копии их продукции от других производителей

Копии брэндов должны быть запрещены.

Люди переплачивают за брэнды так как расчитывают на качество. Не хочешь переплачивать: покупай abibas и носи хоть всю неделю пока не развалятся. А покупать adidas, который развалится через неделю, потому что это копия, но название смотрится круто, нафиг надо.

[Gorthauerr 13,451]

26 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Люди переплачивают за брэнды так как расчитывают на качество. Не хочешь переплачивать: покупай abibas и носи хоть всю неделю пока не развалятся.

А покупать adidas, который развалится через неделю, потому что это копия, но название смотрится круто, нафиг надо.

 

3 часа назад, Gorthauerr сказал:

(с обязательной пометкой на этикетке что производитель другой, как информирование покупателя)

Так покупателя информировать о том, что производитель другой. Обязать производителей информировать на этикетке. Я об этом писал же.

Но в то же время отменить монополистическую практику засуживания производителей "контрафакта" за копирайт.

Чтобы рыночек порешал, и у условного GamesWorkShop с кусочками пластмассы по 3000рушлей была альтернатива - такие же модельки от частника по 300рушлей.

[Gulaev 9,621]

7 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Копии брэндов должны быть запрещены.

В добрые старые времена сталкивался с тем, что копии были, во всяком случае не хуже оригиналов. "Итальянская" обувь от армян - цеховиков сносу не имела. "Фирменные" гитары, сделанные артелью по производству балалаек в свободное от основной работы время звучали, зачастую, лучше Гибсонов и Старов 😀

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Gorthauerr сказал:

ак покупателя информировать о том, что производитель другой. Обязать производителей информировать на этикетке. Я об этом писал же.

Но в то же время отменить монополистическую практику засуживания производителей "контрафакта" за копирайт.

Чтобы рыночек порешал, и у условного GamesWorkShop с кусочками пластмассы по 3000рушлей была альтернатива - такие же модельки от частника по 300рушлей.

Второй смысл вещей в вечном стремлении людей выделится на фоне остальных.. Раньше было просто: кто мог позволить себе туфли с золотой пряжкой, например, тот из одного общества, кто мог позволить себе кожаные сапоги - тот из другого, кто не мог себе позволить ни то ни другое - значит дела у него идут неважно.

Именно отсюда идут все эти комично одетые нувориши, когда деньги на туфли с золотой пряжкой уже есть, а культуры подбора одежды данной общественной прослойки еще нет, а надо уже показать, что ты перерос кожаные сапоги.

Но с прогрессом, вещи стали дешевле, дешевая замена дорогих материалов стала выглядеть внешне не хуже дорогих материалов. Но стремление людей выделиться на фоне остальных никуда не делась. А как выделиться, если человек, у которого нет денег на качественную кожаную обувь и он носит дешевую обувь из кожзама, выглядит так же как и тот который в кожаной? Как богатому понять, что перед ним человек его уровня, а не какой-то более бедный, который, положа руку на сердце, планирует в том числе и поживиться за счет богача (ну или хотя бы за счет авторитета и знакомств этого богача).

Ну вот и пришли на помощь Брэнды. Вот поэтому они и нужны, вот для этого люди, совсем не богатые, и тратят последние деньги на брэнды, вместо того, чтобы, как заметил @Gulaev , покупать итальянскую обувь от армян такого же качества.  Выделяются на фоне своей прослойки - типа смотрите, я уже не из ваших, я уже крут, успешен не хуже какого-нибудь олигарха )

 

Думаю не стоит просто так ломать то, что и так пока работает. Не стоит смешивать бренды с копиями.

 

Изменено 11.04.2020, 17:33:10 пользователем Иммануил_Кант

[Муцухито 3,378]

25 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

А как выделиться, если человек, у которого нет денег на качественную кожаную обувь и он носит дешевую обувь из кожзама, выглядит так же как и тот который в кожаной? Как богатому понять, что перед ним человек его уровня, а не какой-то более бедный, который, положа руку на сердце, планирует в том числе и поживиться за счет богача

на 2:06:00 все прекрасно рассказано (просто нажми на просмотр, таймкод я выделил)

 

Изменено 11.04.2020, 17:59:06 пользователем Муцухито

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Муцухито сказал:

на 2:06:00 все прекрасно рассказано (просто нажми на просмотр, таймкод я выделил)

 

Так вот какие фильмы ты смотришь. 

[Муцухито 3,378]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Так вот какие фильмы ты смотришь. 

угу, лет 8 назад

хотя мне нравился тогда, да и сейчас гуд - люблю 50-е

[Александрович 9,147]

В очередной раз поражаюсь формулировке вопроса. 

[KoDer666 908]

12 часа назад, Gorthauerr сказал:

Чтобы рыночек порешал, и у условного GamesWorkShop с кусочками пластмассы по 3000рушлей была альтернатива - такие же модельки от частника по 300рушлей.

Если бы частники платили дизайнеру, что придумал образ моделек, сценаристам, что создали вселенную, и издательство, за то что популизировали варгейм, то это бы было справедливо. Вот только их модельки тогда бы стоили ненамного меньше 3000 рублей.

[Александрович 9,147]

3 часа назад, KoDer666 сказал:

Если бы частники платили дизайнеру, что придумал образ моделек, сценаристам, что создали вселенную, и издательство, за то что популизировали варгейм, то это бы было справедливо. Вот только их модельки тогда бы стоили ненамного меньше 3000 рублей.

Даже дороже. Достататочно посмотреть на миниатюры от Fordgeworld.

[Че Бурашка 1,051]

В 11.04.2020 в 19:50, Иммануил_Кант сказал:

Копии брэндов должны быть запрещены.

Люди переплачивают за брэнды так как расчитывают на качество. Не хочешь переплачивать: покупай abibas и носи хоть всю неделю пока не развалятся. А покупать adidas, который развалится через неделю, потому что это копия, но название смотрится круто, нафиг надо.

Не всё так гладко. К примеру оригинальный препарат от ВИЧ во много раз дороже дженерика с тем же составом.

Тоже самое с гепатитом С.

В развивающихся странах производство дженериков ВОЗ допускает. В развитых странах - нет. Украина как ни странно - развитая.   Т.е. легально производить, ни продавать дженерики нельзя. Один курс лечения от гепатита С, индийского дженерика купленного через третьи-четвёртые руки будет стоить около 2000$ (ещё не факт, что не вручат подделку за эти деньги). Оригинального препарата - раз в 10 дороже. 

С учётом того, что государство ни копейки не выделяет людям со смертельными, но излечимыми болезнями (в случае с ВИЧ отчасти излечимыми) - то для обычного человека это смертный приговор.

Короче бренды это - зло. Люди умирают ради того, что бы толстосумы заработали на десяток-другой миллиардов больше.

И это при том, что себестоимость производства препаратов - копеечная.

Изменено 14.04.2020, 13:52:28 пользователем HolodGLD

[Александрович 9,147]

3 часа назад, HolodGLD сказал:

Не всё так гладко. К примеру оригинальный препарат от ВИЧ во много раз дороже дженерика с тем же составом.

Тоже самое с гепатитом С.

В развивающихся странах производство дженериков ВОЗ допускает. В развитых странах - нет. Украина как ни странно - развитая.   Т.е. легально производить, ни продавать дженерики нельзя. Один курс лечения от гепатита С, индийского дженерика купленного через третьи-четвёртые руки будет стоить около 2000$ (ещё не факт, что не вручат подделку за эти деньги). Оригинального препарата - раз в 10 дороже. 

С учётом того, что государство ни копейки не выделяет людям со смертельными, но излечимыми болезнями (в случае с ВИЧ отчасти излечимыми) - то для обычного человека это смертный приговор.

Короче бренды это - зло. Люди умирают ради того, что бы толстосумы заработали на десяток-другой миллиардов больше.

И это при том, что себестоимость производства препаратов - копеечная.

Здесь уже вопросы  к государству и системе здравоохранения. К тому же кроме себестоимости есть ещё и затраты на разработку .клинические испытания и т. д.

Изменено 14.04.2020, 17:26:21 пользователем Александрович

[Gorthauerr 13,451]

1 час назад, Александрович сказал:

Здесь уже вопросы  к государству и системе здравоохранения. К тому же кроме себестоимости есть ещё и затраты на разработку .клинические испытания и т. д.

Здесь вопросы только к капиталистической системе в её нынешнем виде (с монополистскими "мафиями", фармацептической в том числе).

И к копирастии - которая (чей-то сверхдоход) котируется дороже, чем жизни людей.

4 часа назад, HolodGLD сказал:

Оригинального препарата - раз в 10 дороже. 

С учётом того, что государство ни копейки не выделяет людям со смертельными, но излечимыми болезнями (в случае с ВИЧ отчасти излечимыми) - то для обычного человека это смертный приговор.

Короче бренды это - зло. Люди умирают ради того, что бы толстосумы заработали на десяток-другой миллиардов больше.

И это при том, что себестоимость производства препаратов - копеечная.

Совершенно верно. В отношении производства лекарств копирайт и многократные наценки от себестоимости лекарства - в высшей степени аморальны.

[Александрович 9,147]

11 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Здесь вопросы только к капиталистической системе в её нынешнем виде (с монополистскими "мафиями", фармацептической в том числе).

И к копирастии - которая (чей-то сверхдоход) котируется дороже, чем жизни людей.

А теперь вопросы.

Стоит ли разработка лекарства денег?

Долго ли разрабатывать новый препарат?

Нужно ли проводить клинические испытания препарата?

Нужно ли соответствующее качество сырья для препарата?

 

[Gorthauerr 13,451]

29 минут назад, Александрович сказал:

А теперь вопросы.

Главный вопрос:

что важнее - жизни людей, или сверхприбыли правообладателя (в данном случае фармацевтической корпорации) ?

для сторонников копирайта явно второе.

[Александрович 9,147]

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

Главный вопрос:

что важнее - жизни людей, или сверхприбыли правообладателя (в данном случае фармацевтической корпорации) ?

для сторонников копирайта явно второе.

На какие средства будут производится разработки лекарств, если разработчик не будет получать доход?