Зеленский - новый Ющенко

[2misha 597]

Насколько же мягкотелый как и Ющенко. Не может не внутри партии порядок навести, ни в правительстве, ни в стране. Жутко боится нескольких процентов нациков "активистов-хэроев". Не решился убрать Авакова с поста. Не может дать по шапке агрессивный правым группировкам. Выполняет все что от него требует Запад и т.д. и даже пошел на коалицию с дякулой лишь би МВФ зад подлизать.

 

Не изменилось ничего. Разве что выглядит от поприятнее чем свин который до него правил, а так ...

 

Голосовал за него, но сейчас расстроен. Но какая на тот момент была альтернатива (если брать из тех кто имели более-менее шансы пройти)? Юлька? Было уже, ничего нового. Ниоткуда взявшийся охранник Ющенко (чел которого Гордон пиарил)? Или кандидат от Юго-Востока (Вилкул, Бойко) который тут же признает Крым российским (что при всей неприязни к правым движениям для меня недопустимо тоже)?

 

Не знаю. Выбора не было. Но на следующих всех выборах планирую голосовать за Шария и его политсилу. Да, он всего лишь журналист, но пока что он единственный на всей политарене кто хоть какое-то довери вызывает. Но Зеленский тоже вызывал и что теперь??

 

 

Ваши мысли, господа. Кто может спасти Украину (если окажется во власти)?

[Муцухито 3,395]

Оу, Тумиша вернулся.

Украину никто не может спасти, ибо ситуация не настолько плачевна, чтобы что-то "спасать". Тем более, если учесть любовь украинцев к плаканью и вытью с причитаниями.

И да, страна как-то прекрасно существует без того, что думает отдельный политик или чиновник, и даже что делает.

_________

добавлено 1 минуту спустя

19 минут назад, 2misha сказал:

Голосовал за него (за Зеленского - мое примечание), но сейчас расстроен.

@Zheleznyak привет. Я нашел тебе этих веселунов - можешь начинать ржать и издеваться  беседовать с ним.

_________

добавлено 3 минуты спустя

19 минут назад, 2misha сказал:

выборах планирую голосовать за Шария и его политсилу.

<censored> это вообще веселуха.

@Kassatka @NeRu также привет. Можете тоже издеваться беседовать.

@WolfRus @ROTOR забирайте его к себе на ветку.

Имхо, патриот поломался.

Изменено 06.04.2020, 17:53:21 пользователем Муцухито

[2misha 597]

7 минут назад, Муцухито сказал:

Оу, Тумиша вернулся.

Украину никто не может спасти, ибо ситуация не настолько плачевна, чтобы что-то "спасать". Тем более, если учесть любовь украинцев к плаканью и вытью с причитаниями.

И да, страна как-то прекрасно существует без того, что думает отдельный политик или чиновник, и даже что делает.

Германия после Первой Мировой была в ещё худшем положении, но Гитлер его команда как-то вытянули. Да и про "азиатских тигров" не стоит забывать где почти из ничего создали очень сильные экономики. Примеры есть.

[YaisSevastopolya 1,000]

28 минут назад, 2misha сказал:

Или кандидат от Юго-Востока (Вилкул, Бойко) который тут же признает Крым российским (что при всей неприязни к правым движениям для меня недопустимо тоже)?

 

Хоспади, сколько ж желающих решать судьбу Крыма вместо самих крымчан. Когда ж вы все уже отвалите от нашего острова - когда полезете и кровью умоетесь?

[Муцухито 3,395]

3 минуты назад, 2misha сказал:

Германия после Первой Мировой была в ещё худшем положении, но Гитлер его команда как-то вытянули

Веймарская республика до депрессии также демонстрировала неплохо рост. Если хочется авторитаризма - вперед, в РБ или РФ. Хочется шоб по-жесткому, а-ля Гитлер - вперед, в Туркменистан. Лично мне здесь такого не надо.

6 минут назад, 2misha сказал:

Да и про "азиатских тигров" не стоит забывать где почти из ничего создали очень сильные экономики.

Сингапур - удобное месторасположения. Тайвань - западные инвестиции и бегство интелект. элиты Китая, Южная Корея - также инвестиции + определенные ресурсы, дешевая рабочая сила. Для этого не нужен диктатор.

_________

добавлено 0 минут спустя

1 минуту назад, YaisSevastopolya сказал:

Хоспади, сколько ж желающих решать судьбу Крыма вместо самих крымчан. Когда ж вы все уже отвалите от нашего острова - когда полезете и кровью умоетесь?

Дочь крымчанина? Точно остров?

[2misha 597]

1 минуту назад, YaisSevastopolya сказал:

 

Хоспади, сколько ж желающих решать судьбу Крыма вместо самих крымчан. Когда ж вы все уже отвалите от нашего острова - когда полезете и кровью умоетесь?

Во первых, по такой логике сейчас каждое село или улица захочет свою судьбу решать и свои государства создавать или к другим присоединяться.

Во вторых, чего-то Россия не захотела дать право чеченцам самим решать свою судьбу и отделиться, а силой вернула свою территорию.

 

Но по поводу второго, я считаю что Россия правильно поступила. Нечего отдавать свое. Государство должно быть целостным.

[Zdrajca 6,558]

Пришел к выводу, что Украине нужно отпустить эти республики. (ЛДНР и Крым)

[2misha 597]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Пришел к выводу, что Украине нужно отпустить эти республики. (ЛДНР и Крым)

Это приведет как к падению престижа государства на международной арене так и создаст прецедент для других регионов часть населения которых склонна к мысли об отделении от Украины. И второе более важно. Поэтому признать потерю этих территорий недопустимо иначе Украина и вовсе распадется.

[Муцухито 3,395]

10 минут назад, 2misha сказал:

Во первых, по такой логике сейчас каждое село или улица захочет свою судьбу решать и свои государства создавать или к другим присоединяться.

Во вторых, чего-то Россия не захотела дать право чеченцам самим решать свою судьбу и отделиться, а силой вернула свою территорию.

 

Но по поводу второго, я считаю что Россия правильно поступила. Нечего отдавать свое. Государство должно быть целостным.

Имхо, забей - тут спор с ним ни о чем, ничего не докажешь. Пусть плавают "на острове".

[YaisSevastopolya 1,000]

15 минут назад, Муцухито сказал:

Сингапур - удобное месторасположения. Тайвань - западные инвестиции и бегство интелект. элиты Китая, Южная Корея - также инвестиции + определенные ресурсы, дешевая рабочая сила. Для этого не нужен диктатор.

Вообще-то эти страны поднялись во многом благодаря жёсткой диктатуре в определённый период.

 

14 минуты назад, 2misha сказал:

Во первых, по такой логике сейчас каждое село или улица захочет свою судьбу решать и свои государства создавать или к другим присоединяться.

Во вторых, чего-то Россия не захотела дать право чеченцам самим решать свою судьбу и отделиться, а силой вернула свою территорию.

Но по поводу второго, я считаю что Россия правильно поступила. Нечего отдавать свое. Государство должно быть целостным.

1. Государства создаются общностью интересов проживающих в них людей, общих интересов с Украиной у крымчан никогда особо не было. Мы в принципе все 23 года ждали удобного случая чтоб свалить. Ибо если нормальные государства - это инструменты насилия в руках правящего класса, то Украина - это орудие прямого и косвенного геноцида проживающих в ней народов.

2. Чеченцам организованности не хватило, а нам хватило. Они 3 года были фактически независимыми, но смогли построить только нежизнеспособное религиозно-рабовладельческое государство. В Крыму с организованностью сильно получше, большой процент военных даёт о себе знать.

 

Изменено 06.04.2020, 18:20:12 пользователем YaisSevastopolya

[Муцухито 3,395]

6 минут назад, YaisSevastopolya сказал:

Вообще-то эти страны поднялись во многом благодаря жёсткой диктатуре в определённый период.

К Тайваню, Южной Корее и Гонконгу это слабо относиться. Это распространенное заблуждение.

_________

добавлено 0 минут спустя

13 минуты назад, YaisSevastopolya сказал:

Государства создаются общностью интересов проживающих в них людей, общих интересов с Украиной у крымчан никогда особо не было. Мы в принципе все 23 года ждали удобного случая чтоб свалить. Ибо если нормальные государства - это инструменты насилия в руках правящего класса, то Украина - это орудие прямого и косвенного геноцида проживающих в ней народов.

Эй, милок - вы похерили свою "независимость" за один день. Это уникальный случай, я скажу.

_________

добавлено 1 минуту спустя

14 минуты назад, YaisSevastopolya сказал:

Чеченцам организованности не хватило, а нам хватило.

Кому вам? Флот и база ЧФ - это россияне из mainland.

[WolfRus 12,762]

50 минут назад, Муцухито сказал:

Эй, милок - вы похерили свою "независимость" за один день. Это уникальный случай, я скажу.

Да не, уникальный случай - это когда под лозунги о незалэжности, ценой "небесной сотни" и тысяч убитых своих граждан своей же армией сами же свою страну поставили под внешнее управление.

 

А Крым - просто вернулся ДОМОЙ, уйдя от забухавшей мачехи.

Изменено 06.04.2020, 19:22:01 пользователем WolfRus

[Ordox 1,259]

3 минуты назад, WolfRus сказал:

Да не, уникальный случай - это когда под лозунги о незалэжности, ценой "небесной сотни" и тысяч убитых своих граждан своей же армией сами же свою страну поставили под внешнее управление.

Вот только не надо эту риторику, стреляли с обоих сторон и убивали с обоих. Ну и армия другой стороны прекрасно вооружалась, кормилась, снабжалась и кормилась со стороны кремлевского режима.

6 минут назад, WolfRus сказал:

А Крым - просто вернулся ДОМОЙ, уйдя от забухавшей мачехи.

Крым был захвачен потому-что Украина оказалась намного слабее чем РФ в 2014. Попробовали бы вернуть Аляску пришлось домой возвращаться мертвым.

[WolfRus 12,762]

11 минуту назад, Ordox сказал:

Вот только не надо эту риторику, стреляли с обоих сторон и убивали с обоих.

дадада, только с "обоих" были граждане Украины по большей части, прикинь ? И не надо тут повторять байки пропагандистов про "эшелоны трупов псковских десантников" и "великомогучих кыборгов, тысячами жегших танковые полчища бурятских конных водолазов"

Ах да, по поводу внешнего управления ценой жертв майдана и Донбасса ты уже не споришь.

 

Цитата

Крым был захвачен потому-что Украина оказалась намного слабее чем РФ в 2014.

Крым вернулся домой. Вы в момент распада СССР его нагло прихватизировали, а чуть позже, когда Россия была слаба и ей рулил вечно пьяный Борька, наплевав на волю его жителей, отменили его конституцию и решили, что поймали удачу за хвост.  Но жизнь все расставила по своим местам, и неправедно хапнутое ушло так же легко, как и пришло.

 

Цитата

Попробовали бы вернуть Аляску пришлось домой возвращаться мертвым.

а зачем нам сейчас Аляска ? Тем более что она была официально ПРОДАНА, и никто ее русских жителей не кидался с коктейлями молотова "учить нэньку любить".

 

Ты давай еще расскажи про Калифорнию, а то и про какой-нибудь Париж..

Изменено 06.04.2020, 19:39:06 пользователем WolfRus

[WolfRus 12,762]

1 час назад, 2misha сказал:

Но по поводу второго, я считаю что Россия правильно поступила. Нечего отдавать свое. Государство должно быть целостным.

Правильно. А потому Крым должен быть Российским, он ее неотъемлемая часть, обильно политая кровью и потом русских людей. А Украина только и делала, что сосала из него все соки, да шантажировала Россию  угрозами "выгнать флот"  из города воинской славы русских моряков !

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 час назад, 2misha сказал:

Это приведет как к падению престижа государства на международной арене

а он у него есть, этот "престиж" ?   О каком престиже идет речь на фоне 6 лет гражданской войны и  стояния с протянутой рукой "памагите грошами зощитнегам европы от коварной России", в то время как рогулье внаглую эту самую страну разворовывает  ? Какой "престиж" у страны,  должностных лиц которой назначает и снимает даже не посол, а просто чиновник из госдепа США, а потом публично этим хвастается прессе ?

Какой "престиж" может иметь тройка упырей, объявивших себя верховной властью на Украине зимой 2014 года ? Та тройка, которая объявила "АТО" по уничтожению СВОИХ граждан ? Тот президент, который ОБЕЩАЛ  АТО прекратить,  а вместо этого растянул на весь срок правления ?

 

Престиж вам теперь надо ДОЛГО И УПОРНО  зарабатывать, в первую очередь  ВЗЯВ НА СЕБЯ ответственность за то, что произошло и происходит до сих пор на вашей земле.

Изменено 06.04.2020, 19:50:02 пользователем WolfRus

[Ordox 1,259]

Только что, WolfRus сказал:

дадада, только с "обоих" были граждане Украины по большей части, прикинь ?

Ах да, по поводу внешнего управления ценой жертв майдана и Донбасса ты уже не споришь.

Я считаю что управление было воровским и олигархическим. И сейчас остается. Хотя Украинские олигархи были исскуственно взрощены кремлем. 
Хотя бы теже "газовые схемы" Фирташа и Могилевича через РосУкрЕнерго .  

1 минуту назад, WolfRus сказал:

Крым вернулся домой. Вы его нагло прихватизировали, наплевав на волю его жителей, когда Россия была слаба и ей рулил вечно пьяный Борька.  Но жизнь все расставила по своим местам, и неправедно хапнутое ушло так же легко, как и пришло.

Можно конкретику? Когда его передавали Украине там было несколько десятков тысяч жителей и пустынная территория. Основную инфраструктуру там построили когда он был в составе УССР. Так что верните то что Украина вложила в него из своего бюджета. Ну и ты можешь внятно ответить на вопрос, почему дом у Крыма является Россия. А не Турция к которой хотели бы присоединиться Крымские Татары которые являются коренным народом Крыма. Или не Греция у которой были древние города и колонии на территории  Крыма в то время когда России и Русских не было ВООБЩЕ. 

 

9 минут назад, WolfRus сказал:

а зачем нам сейчас Аляска ? Тем более что она была официально ПРОДАНА, и никто ее жителей не кидался "учить нэньку любить".

 

Ты давай еще расскажи про Калифорнию, а то и про какой-нибудь Париж..

Тут фантазии много, можно сказать что слишком дешево продана и вообще там какие-нибудь Аляскобандеровцы прислали выдуманные "поезда дружбы" и прочий пропогандисткий бред ведь с Крымом то это прошло. Про Париж еще проще, Царь Александр до него дошел, можем - повторить. И ведь схавают. 

8 минут назад, WolfRus сказал:

Правильно. А потому Крым должен быть Российским, он ее неотъемлемая часть.

А чьим должен быть Кёнингсберг?

[Ordox 1,259]

13 минуты назад, WolfRus сказал:

Какой "престиж" может иметь тройка упырей, объявивших себя верховной властью на Украине зимой 2014 года ?

А до этого другие упыри грабили Украину и разгоняли мирный протест. Ну и верховную власть объявил ПАРЛАМЕНТ!

14 минуты назад, WolfRus сказал:

О каком престиже идет речь на фоне 6 лет гражданской войны

Гражданская война против российских танков и моря доказательств присутсвия ВС РФ во время Илловайска и Дебальцева.

 

_________

добавлено 0 минут спустя

16 минут назад, WolfRus сказал:

Престиж вам теперь надо ДОЛГО И УПОРНО  зарабатывать, в первую очередь  ВЗЯВ НА СЕБЯ ответственность за то, что произошло и происходит до сих пор на вашей земле.

А у ВАС не треснет?

[Муцухито 3,395]

38 минут назад, WolfRus сказал:

Да не, уникальный случай - это когда под лозунги о незалэжности, ценой "небесной сотни" и тысяч убитых своих граждан своей же армией сами же свою страну поставили под внешнее управление.

 

А Крым - просто вернулся ДОМОЙ, уйдя от забухавшей мачехи.

Началось. Недолго музыка играла, недолго Вольфрус был спокоен.

1-ое. Крым никогда не был в составе РФ. Отсюда, не мог никуда "вернуться".

2-ое. На Евромайдане никаких лозунгов об обретении независимости не было, он вообще-то собирался по другим причинам.

3-е. Ничего не понял про внешнее управление. Зеленского, какой бы он ни был и как бы мне он не нравился, выбрали мои сограждане в основной своей массе. Когда выбирали, то знали, что он будет делать. +- и около того он так и делает. 

 

Изменено 06.04.2020, 20:00:15 пользователем Муцухито

[WolfRus 12,762]

16 минут назад, Ordox сказал:

Можно конкретику? Когда его передавали Украине там было несколько десятков тысяч жителей и пустынная территория.

да неужели ? 

Цитата

Основную инфраструктуру там построили когда он был в составе УССР.

построил СССР, Украина к этому строительству была с боку припека.

 

Цитата

Так что верните то что Украина вложила в него из своего бюджета.

Украина из "своего бюджета" не вложила туда ни копейки.

И пусть для начала вернет все, что было вложено в нее, "украину" СССР.

 

Цитата

Ну и ты можешь внятно ответить на вопрос, почему дом у Крыма является Россия.

потому же, почему Франция владеет к примеру Бургундией. 

 

Цитата

А не Турция

а с какого перепугу тут "турция" ?

 

по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   между РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ и ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИЕЙ  вторая официально отказались от претензий на полуостров, и Крымкое ханство получило независимость, а РИ получила Керчь и близлежащую крепость.

Позднее, 28 декабря 1783 года Россия и Турция подписали «Акт о мире, торговле и границах обоих государств», которым отменялась статья (артикул) 3 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. о независимости Крымского ханства, и с тех пор Крым  стал частью Российской империи. 

 

 

Цитата

к которой хотели бы присоединиться Крымские Татары которые являются коренным народом Крыма. Или не Греция у которой были древние города и колонии на территории  Крыма в то время когда России и Русских не было ВООБЩЕ. 

дада, ты еще вспомни про неандертальцев. Они тоже где-то там были, палками по камням стучали...

 

И ОПЯТЬ ЖЕ, а где там "украина" то ?   Османы, Крымчаки, Орда, Греки, Русские.. а Украина тут каким боком к Крыму ? Ах да, 140 000 лет назад выкопанное Черное море, как я мог забыть..

 

Цитата

А чьим должен быть Кёнингсберг?

Российским, милок, Российским.  По результатам Второй мировой Войны. Так же как "западенщина", которую СССР "отнял у поляков".  Давай, раз уж вспоминать былое, вернем ? 

А Турки вернут Константинополь Грекам, Бритты - Гибралтар и так далее. Правда тогда от Украины останется.. останется от Украины..  Жмеринка ?

 

ЗЫ  Как прикольно возбуждаются некоторые жители незалежней, когда им напоминают о том, как они по дурости и жадности потеряли то, что украли и считали уже своим..

Изменено 06.04.2020, 20:06:31 пользователем WolfRus

[Ordox 1,259]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

да неужели ? 

 

Да.

1 минуту назад, WolfRus сказал:

построил СССР, Украина к этому строительству была с боку припека.

Украина была его частью как и РСФСР.

1 минуту назад, WolfRus сказал:

потому же, почему Франция владеет к примеру Бургундией. 

 Нет, потому-что Бургундию признали как территории Франции а Крым нет.

2 минуты назад, WolfRus сказал:

а с какого перепугу тут "турция" ?

по Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   между РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИЕЙ и ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИЕЙ  вторая официально отказались от претензий на полуостров, и Крымкое ханство получило независимость, а РИ получила Керчь и близлежащую крепость.

Позднее, 28 декабря 1783 года Россия и Турция подписали «Акт о мире, торговле и границах обоих государств», которым отменялась статья (артикул) 3 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. о независимости Крымского ханства, и с тех пор Крым  стал частью Российской империи. 

 

Можешь еще почитать Будапештский_меморандум, "договор о дружбе" и еще несколько договор где РФ обязуются защищать территориальную целостность Украины и признает ее вместе с Крымом а патом их же нарушает.

4 минуты назад, WolfRus сказал:

дада, ты еще вспомни про неандертальцев. Они тоже где-то там были...

 

И ОПЯТЬ ЖЕ, а где там "украина" то ?   Османы, Крымчаки, Орда, Греки, Русские.. а Украина тут каким боком к Крыму ? 

Ну ты понял что аргументация к историцизму идиотская и таким образом у РФ можно забрать 80% завоеванных территорий. 

5 минут назад, WolfRus сказал:

Российским, милок, Российским.  По результатам Второй мировой Войны.

Порядок установленный после Второй мировой Войны был нарушен угадай кем, а это значит...