Почему в строящихся новостройках 60% 1-комнатных и студий

[Gorthauerr 13,453]

Статья про демографические тренды, и % 1комнатных квартир в сданных домах

Forbes про уменьшение площади квартир в новостройках

 

 

Можно воочию убедиться тому, как строят, самому:

1)Заходите на cian.ru/ -> поиск по карте -> показать новостройки (в любом крупном городе за пределами Москвы), выбираете любой ЖК

2)Дальше заходите на Яндекс или Гугл -> поиск картинок (Cian показывает только планировки отдельных квратир, а не этажа)

Вводите: ЖК <название ЖК>  <название Города> планировки

Смотрите планировки новых новостроек по этажу (на циане выбираете новостройку, в Яндексе пробиваете её планировку по этажу).

Цитата

Примерно таких домов на карте "первички" (новостроек, продажа от застройщика) в крупных городах будет 50%, а то и 70%.

В Москве поменьше, в Санкт-Петербурге побольше, в Краснодаре ещё больше.

Оставшиеся 30-50% домов это "нормальные дома" где 1комнатных "всего лишь" 40-60% (примерно 50/50 с 2К и 3К квартирами), или дорогущий бизнесс-класс.

В-среднем по стране в новостройках последних 5лет студий и однокомнатных строится около 60%.

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:19:11 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен 

[Gorthauerr 13,453]

Для сравнения, как строилось жильё в Хрущевско-Брежневском СССР.

Даже в хрущевках (которые много ругают, и было за что) типовая самая распространенная квартира была 2шка, а не 1шка.

И доля 1комнатных в новостройках СССР за годы строительства снизилась с 25-30%, до 18% в 1980е годы (супротив 55-60% сейчас).

[Bazzi 3,788]

Может потому что семей с 1 ребёнком выросло в 2.5 за последние 30 лет.

Растёт число бесплодных пар (https://www.ridus.ru/news/287438)

Рост числа бездетных женщин (https://www.kommersant.ru/doc/3360800)

Рост числа возрастных женщин.

Рост числа пар с гражданским браком.

Цитата

(При этом среди женщин, родившихся в 1970-е годы и позже, уровень окончательной бездетности растет — в будущем, по оценкам авторов доклада, он увеличится до 15–20% (сейчас — около 6–8%).)

 

Цитата

Последняя перепись населения свидетельствует о том, что общее число семей в России составляет 42 000 000, из них 18 250 000 – это семьи без детей.

В 23 750 000 семьях растут маленькие россияне. Из них примерно 15 528 800 – семьи с одним ребенком, 6 655 200 – семьи с двумя детьми.

По данным Росстата, в начале 2017 года в России было 1 566 000 многодетных семей, их число выросло на четверть за 7 лет (в 2010 году по данным переписи число семей с тремя и более детьми в России было близко к 1 250 000).

https://www.virtualacademy.ru/news/statistika-kolichestva-detei-v-seme-v-rossii/

 

Население состоящее из холостяков и бездетных семей большие квартиры не нужны. А вот если у тебя много "спиногрызов" то залезешь в ипотеку за заветной "трёшкой".

Вот тут хорошее сравнение 2000г и 2017г, судя по которой благосостояние в семьях то растёт. Но надо понимать что сейчас во взрослую жизнь вошло малочисленное население 90-х

Цитата

(2014 год отмечен падением числа браков впервые за всё десятилетие. В первую очередь это связано с особенностями российской возрастной пирамиды: ранее число браков росло за счет детей бэби-бума 80-х годов, а вот молодёжь 1990-х годов рождения, достигшая брачного возраста, малочисленна. Проще говоря, в брак вступают с прежней интенсивностью, просто пар данного поколения стало меньше)

https://ria.ru/20190805/1557121163.html

[Gorthauerr 13,453]

46 минут назад, Bazzi сказал:

Может потому что семей с 1 ребёнком выросло в 2.5 за последние 30 лет.

Рост числа бездетных женщин (https://www.kommersant.ru/doc/3360800)

Так с 60% 1комнатных в новостройках по-другому и не будет.

Почему в США у европейского населения рождаемость в-среднем на 0.5-0.7 ребенка на женщину выше, чем в континентальной Европе? (2.1-2.2 супротив 1.4-1.7)

Потому что лучше жилищные условия. В ЕС в-среднем приходится от 20 до 40 квадратных метров на человека, в США 65-70м.

 

Программа реализации женщиной материнского инстинкта в 1комнатной выглядит примерно как: выйти замуж, влезть в ипотечную однушку, родить 1 ребенка (больше ни-ни, тесно и денег нет), выгнать нахер "этого нищего козла которого уже видеть не могу" (в тесноте люди друг-друга раздражают), мать-одиночка с 1ребенком forever. Бытие во-многом определяет сознание.

 

А ответ на вопрос в заголовке проще:

1)высокая стоимость жилья в пересчете на 1кв.метр, большинству населения нормальные квартиры недоступны. особенно молодежи.

2)низкие доходы большинства населения.

А застройщик чем уменьшать маржу (т.е. цену квартир за 1 кв.метр), лучше уменьшит площадь квартир и увеличит долю 1комнатных.

Ну и массовая доступная ипотека тоже стимулирует рост цен на жилье. Ипотека и на Западе рост цен на жилье в несколько раз простимулировала,

и если в РФ проценты за ипотеку снизятся до западного уровня в 2-3%, жилье доступнее (только от этого) не станет - просто цена за него вырастет.

[Gorthauerr 13,453]

Не совсем по теме, экологический вброс Почему древесина лучше бетона: деревянные небоскребы

1)в пожаре горит (в-отличии от монолит-кирпича: бетон не горит, максимум ремонт переделать придется)

2)термитов боится

3)ураганов боится, воды боится

4)да и просто дерево портится со временем. ощутимо быстрее кирпича или бетона

 

Не, ну а че. В США же из фанеры дома строят, и не только коттеджи (которые ураганом сдувает, и пожар превращает человека в бомжа), но и многоквартирные дома в 4-5-6 этажей.

Отработанная технология: запрягайся прол в ипотеку, покупай жильё -> через 30-40 лет а ну-ка запрягайтесь детки/внуки прола снова в ипотеку, домик то сгнил

(никаких "бабушатников" для горожан в 3ем поколении. Застройщики довольны, банки довольны - всем хорошо. А мнение черни народа никто не спрашивает)

[Gorthauerr 13,453]

В 28.04.2020 в 14:59, Shamilboroda сказал:

 

Кстати читал как-то, что американец бывший по работе в России увидел дома в малом городке (кирпичные, часто двухэтажные, но бюджетные и совсем без "излишеств", по 100-150кв.м.),

сказал "не верю, что вы русские столько получаете. вы очень богатые люди, если можете себе позволить такие дома! в США в кирпичных домах живут только очень богатые люди!"

 

Но это так сказать, "прогресс" до РФ не дошёл.

В США простой американец не имеет права (да обычно и не умеет) просто взять и построить себе дом. И нанять "шабашников" для этого тоже права не имеет. Дом он может только купить у лицензированного застройщика. Которые, разумеется, вздувают на них цены - ну примерно как в РФ на квартиры в новостройках крупных городов, т.е. +300%/500%/1000% от себестоимости.

И дома эконом-варианта, и для среднего класса строят разумеется только из "фанеры". Чтобы домик через 1-2 поколения приходил в негодность, и на его месте заказывали у строителей новый.

Экономика крутится, застройщики зарабатывают, простые американцы крутятся как белки в колесе чтобы потянуть новую ипотеку.

Из кирпича только "бизнесс-варианты", и цены там от себестоимости (ну т.е. за сколько сможет построить дом в провинции, или на даче в РФ простой человек своими руками, или наняв шабашников) отличаются очень и очень сильно.

Изменено 02.05.2020, 17:09:28 пользователем Gorthauerr

[romarchi 4,287]

43 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Кстати читал как-то, что американец бывший по работе в России увидел дома в малом городке (кирпичные, часто двухэтажные, но бюджетные и совсем без "излишеств", по 100-150кв.м.),

Это где вы видели кирпичные двухэтажные дома - бюджетные? 

 

43 минуты назад, Gorthauerr сказал:

В США простой американец не имеет права (да обычно и не умеет)

Не умеет, как и среднестатистический гражданин любой другой страны...

Или может быть вы например - у нас разбираетесь в строительстве, проектировании, прокладки сетей и т.д.?

 

43 минуты назад, Gorthauerr сказал:

просто взять и построить себе дом. И нанять "шабашников" для этого тоже права не имеет. Дом он может только купить у лицензированного застройщика.

С чего это вы взяли? Что он не может сам купить участок, сам заказать проект, и сам нанять поэтапно лицензированных спецов для возведения с поэтапным же согласованием в администрации?

 

43 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Которые, разумеется, вздувают на них цены - ну примерно как в РФ на квартиры в новостройках крупных городов, т.е. +300%/500%/1000% от себестоимости.

Ого... пример 1000% не покажите? Ну или 500%... Вы из воздуха, всё это берете?

 

43 минуты назад, Gorthauerr сказал:

И дома эконом-варианта, и для среднего класса строят разумеется только из "фанеры". Чтобы домик через 1-2 поколения приходил в негодность, и на его месте заказывали у строителей новый.

1-2 поколения, это сколько у вас в годах? Лет 50? По вашему это мало что ли?

 

 

[Gorthauerr 13,453]

1 час назад, romarchi сказал:

Это где вы видели кирпичные двухэтажные дома - бюджетные?

В РФ? Да дофига. Маленькие городки, пригороды и дачи городов-миллионников, а кое-где и в донских/кубанских станицах.

Как совок развалился (ограничения на площадь под ИЖС, и на 2х этажные дома почти не давали разрешения), так с 1990х по всей РФ расцвели.

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dom_150_m_na_uchastke_5.3_sot._338381063

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dacha_71_m_na_uchastke_3.55_ga_1874698243

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dacha_152_m_na_uchastke_5.2_sot._1819731409

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dom_151_m_na_uchastke_2_sot._1877762857

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dom_142_m_na_uchastke_6_sot._1929309665

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dom_150_m_na_uchastke_6_sot._1822132137

Если двухэтажный дом за 2млн.руб. - 5млн.руб (30-70тыс.$, дешевле 3шки в новостройке обл.центра), это не "бюджетно"... то или вы в паралельном мире живёте, или мы на разных языках.

1 час назад, romarchi сказал:

Не умеет, как и среднестатистический гражданин любой другой страны...

Или может быть вы например - у нас разбираетесь в строительстве, проектировании, прокладки сетей и т.д.?

У меня дед 4 дома кирпичных построил. Что-то своими руками, что-то нанимал "шабашников".

Два одноэтажных в совке под 100кв.м. (больше не разрешали), 2 двухэтажных по 200кв.м. уже после развала совка.

Жаль только что не в крупном городе, и продавать жилье моя семья не умеет (все 4 продали или за бесценок, или дешево).

В 2013году он же посчитал, что чтобы "сложить коробку" двухэтажного дома 200кв.м. (фундамент, стены, круша, окна) нанимая работников уже в городе, надо 1.5-2млн.рублей.

3к. квартира 100кв.м. в новостройке тогда же стоила 4млн.руб (сейчас цены где-то в 1.5раза выросли).

1 час назад, romarchi сказал:

Ого... пример 1000% не покажите? Ну или 500%... Вы из воздуха, всё это берете?

Вот 3 года назад себестоимость 1кв.метра новостройки в городе-миллионнике РФ была 9-10тыс.руб., застройщики продавали метр уже по 45-50тыс.руб.

Ну и про маржу в 300% на квартиры в новостройках (в Москве и СПб больше конечно) ещё 10лет назад писали, когда цены ниже были.

1 час назад, romarchi сказал:

1-2 поколения, это сколько у вас в годах? Лет 50? По вашему это мало что ли?

Конечно мало.

Кирпичный дом будет стоять и 100, и 200-300-400 лет. В Питере кирпичные дома 19века постройки ещё вполне-себе целенькие.

Дома из "фанеры" как строят в Канаде и Штатах - это долговая кабала. Только ипотеку выплатили - домик уже разваливается, идите пролы за ипотекой на новый. С 500% маржей застройщика.

Изменено 02.05.2020, 18:47:41 пользователем Gorthauerr

[Эквилибриум 2,511]

20 минут назад, Gorthauerr сказал:

Дома из "фанеры" как строят в Канаде и Штатах - это долговая кабала. Только ипотеку выплатили - домик уже разваливается, идите пролы за ипотекой на новый. С 500% маржей застройщика.

Картонные дома в Штатах стоят от 12 тыс дол (это годовая зарплата 1 человека за чертой бедности, по американским меркам), а то что в ипотеку - "не развалится" по её выплате. Не стоит утрировать.
п.с. Смотрел недавно видео по заброшенным районам Детройта, там сотни домов из дерева, в которых не живут с 90х годов. Внешне пошарпаные, но всё еще не разваливаются.

Цитата

Кирпичный дом будет стоять и 100, и 200-300-400 лет

будет стоять, если за ним будут смотреть. 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Эквилибриум сказал:

п.с. Смотрел недавно видео по заброшенным районам Детройта, там сотни домов из дерева, в которых не живут с 90х годов. Внешне пошарпаные, но всё еще не разваливаются.

Сталинские бараки и дольше простояли

[romarchi 4,287]

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

В РВ? Да дофига. Маленькие городки, пригороды и дачи городов-миллионников, а кое-где и в донских/кубанских станицах.

Как совок развалился (ограничения на площадь под ИЖС, и на 2х этажные дома почти не давали разрешения), так с 1990х по всей РФ расцвели.

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dom_150_m_na_uchastke_5.3_sot._338381063

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dacha_71_m_na_uchastke_3.55_ga_1874698243

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dacha_152_m_na_uchastke_5.2_sot._1819731409

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dom_151_m_na_uchastke_2_sot._1877762857

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dom_142_m_na_uchastke_6_sot._1929309665

https://www.avito.ru/samara/doma_dachi_kottedzhi/dom_150_m_na_uchastke_6_sot._1822132137

Если двухэтажный дом за 2млн.руб. - 5млн.руб (30-70тыс.$, дешевле 3шки в новостройке обл.центра), это не "бюджетно"... то или вы в паралельном мире живёте, или мы на разных языках.

5 млн - с каких пор стал бюджетным? Это единственный вариант - нормального дома.

Остальные варианты - дачи без сетей и халупы в жопенях заросшие бурьяном. Недострой вообще к чему пришили?

Как видим жилой дом с коммуникациями - нифига не бюджет. Как и должно быть.

 

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

У меня дед 4 дома кирпичных построил. Что-то своими руками, что-то нанимал "шабашников".

И? Это вы к чему?

 

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

В 2013году он же посчитал, что чтобы "сложить коробку" двухэтажного дома 200кв.м. (фундамент, стены, круша, окна) нанимая работников уже в городе, надо 1.5-2млн.рублей.

Ну допустим. А сети, отделка, участок... Даже тут видно, что дом в себестоимости начинается от прим. 4 млн.

 

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Вот 3 года назад себестоимость 1кв.метра новостройки в городе-миллионнике РФ была 9-10тыс.руб.

Что??? Это откуда такие данные? 40К за метр.

https://realty.rbc.ru/news/577d2feb9a7947a78ce96f51

И это за 12 год.

 

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

, застройщики продавали метр уже по 45-50тыс.руб.

Ну и про маржу в 300% на квартиры в новостройках (в Москве и СПб больше конечно) ещё 10лет назад писали, когда цены ниже были.

Ну, по скольку у вас 9-10 уже мимо. То и ваши 500% и 1000% туда же.

 

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Конечно мало.

Это вы как спец заявляете? Вы лично уже решаете, 50 лет для дома - это мало. да?

 

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Кирпичный дом будет стоять и 100, и 200-300-400 лет.

В Питере кирпичные дома 19века постройки ещё вполне-себе целенькие.

Ох, да что вы... А что башни Кремля заодно не упомянули?

Вы не в курсе про такое понятие, как реставрация и реконструкция, да? У вас дома 19 века без этого всего видимо стоят...

Кирпичный дом может и через 10 лет дать трещину в стене. И что теперь?

Ничего что строй фирмы дают 10-50 лет гарантии. 

http://stroimdoma72.ru/company/dogovory/

как пример.

Так что 50 лет - это не мало, не зависимо от вашего мнения не специалиста.

 

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

 

Дома из "фанеры" как строят в Канаде и Штатах - это долговая кабала. Только ипотеку выплатили - домик уже разваливается, идите пролы за ипотекой на новый. С 500% маржей застройщика.

Это с чего вы взяли про кабалу? У вас опыт имеется?

И за сколько же лет в вашем мире американцы ипотеку выплачивают? За 50?)))) Американцы хоть в курсе?

500%, как мы видим - у вас в голове только. 

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Сталинские бараки и дольше простояли

У нас в ЕКБ, возможно ещё кое где стоят... Последние что я лично видел - года 4 назад снесли под высотки.

[Zdrajca 6,558]

В 25.03.2020 в 15:52, Gorthauerr сказал:

 

Для сравнения, как строилось жильё в Хрущевско-Брежневском СССР.

Даже в хрущевках (которые много ругают, и было за что) типовая самая распространенная квартира была 2шка, а не 1шка.

И доля 1комнатных в новостройках СССР за годы строительства снизилась с 25-30%, до 18% в 1980е годы (супротив 55-60% сейчас).

 

 

Потому что мало у кого 1 ребенок был

[Эквилибриум 2,511]

12 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Сталинские бараки и дольше простояли

У этих еще не наступил момент "сноса", что бы оценить какие простояли дольше - сталинские или амерские. Да и не в этом суть. 
Они просто заброшены.

_________

добавлено 0 минут спустя

11 минуту назад, Zdrajca сказал:

Потому что мало у кого 1 ребенок был

Вот-вот, страна еще восстанавливалась (в демографическом плане), после войны. 

[Gorthauerr 13,453]

33 минуты назад, romarchi сказал:

5 млн - с каких пор стал бюджетным? Это единственный вариант - нормального дома.

Остальные варианты - дачи без сетей и халупы в жопенях заросшие бурьяном. Недострой вообще к чему пришили?

Как видим жилой дом с коммуникациями - нифига не бюджет. Как и должно быть.

Там все варианты нормальные

(двухэтажный кирпичный дом у него "халупа", ага. а однокомнатная конура в новостройке за те же 2-3млн.рублей, каких сейчас 60% по стране строится "нормальное жилье для поднимающейся молодежи")

В провинции двухэтажные норм.дома вполне стоят и по 2-3млн.рублей, на дачах и в пригородах крупного города найти сложнее но тоже можно

И "нормальное жилье для поднимащейся молодежи" однокомнатные 40кв.м. тоже недострой (без ремонта, в который ещё 500тыс.вложишь минимум) продают, если че. по 2.5-3млн.руб.

38 минут назад, romarchi сказал:

1 час назад, Gorthauerr сказал:

В 2013году он же посчитал, что чтобы "сложить коробку" двухэтажного дома 200кв.м. (фундамент, стены, круша, окна) нанимая работников уже в городе, надо 1.5-2млн.рублей.

Ну допустим. А сети, отделка, участок... Даже тут видно, что дом в себестоимости начинается от прим. 4 млн.

Нет. Тут видно, что кирпичный дом "коробка" 200кв.метров - если искать работников подешевле и контролировать процесс самому (а не доверяться предприимчивым "прорабам" и "фирмам"),

обойдётся по цене "коробки" однокомнатной 40-50кв.метров. дом 200метров по цене 1шки 40-50метров (зато с 300%+ маржей застройщика). Был бы участок только.

41 минуту назад, romarchi сказал:

Что??? Это откуда такие данные? 40К за метр.

https://realty.rbc.ru/news/577d2feb9a7947a78ce96f51

И это за 12 год.

На заборе можно и не такое написать. Я говорю о себестоимости, а не о сказках для народа.

Ну и, когда дедушка подсчитывал - себестоимость 1кв.метра в доме у него тоже получалась 10тыс.метр (в 2013).

Логика подсказывает что при строительстве многоквартирных домов себес не выше а ниже, и уж точно не выше в 4раза.

45 минут назад, romarchi сказал:

Ну, по скольку у вас 9-10 уже мимо. То и ваши 500% и 1000% туда же.

Нет не мимо. 350-400% (я писал от 300%), в более "элитных" домах ближе к центру уже 500%-600%.

А вот в Москве с её от 200тыс.кв.метр - уже и 1000% (даже если предположить, что себес строительства в Москве в 2раза дороже, и 20тыс./м вместо 9-10тыс./м)

47 минут назад, romarchi сказал:

Это вы как спец заявляете? Вы лично уже решаете, 50 лет для дома - это мало. да?

С того и завяляю чтообъективно  мало. 50лет это на 2 поколения, кирпичные дома простоят и для 10-20 поколений (т.е. в рамках одной человеческой жизни парктически "вечные").

49 минут назад, romarchi сказал:

Это с чего вы взяли про кабалу?

С того что это объективно кабала.  Кто-то обогащается, а народ в долги на 20лет залазиит чтобы купить жилье втридорога. И в Канаде, Штатах такое жилье ещё всего 1-2 поколения годно. А детям-внукам уже надо впрягаться в новую кабалу.

_________

добавлено 1 минуту спустя

44 минуты назад, Zdrajca сказал:

Потому что мало у кого 1 ребенок был

Так может потому и мало у кого 1 ребенок был, что даже в СССР типовая квартира была 2К и 3К а не 60% 1шек?

А когда молодая семья в ипотечной 1шке живет, и на нормальное жилье у неё денег нету - то больше чем 1 ребенка и не захочет? Путаете причину со следствием.

[Александрович 9,149]

4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

а однокомнатная конура в новостройке за те же 2-3млн.рублей

Что?

 

5 минут назад, Gorthauerr сказал:

двухэтажный кирпичный дом у него "халупа",

И сколько от этого двухэтажного кирпичного дома до города добираться? И на чем добираться?

 

7 минут назад, Gorthauerr сказал:

Логика подсказывает что при строительстве многоквартирных домов себес не выше а ниже, и уж точно не выше в 4раза.

Логика подсказывает, что строительство  многоквартирного дома значительно сложней чем частного дома.

[Zdrajca 6,558]

13 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Так может потому и мало у кого 1 ребенок был, что даже в СССР типовая квартира была 2К и 3К а не 60% 1шек?

Дело в том, что с одним ребенком двушка советским людям не светила. 

[Gorthauerr 13,453]

Ещё один любитель сказок в защиту капитализма объявился.

[Zdrajca 6,558]

16 минут назад, Gorthauerr сказал:

Путаете причину со следствием.

Нет. Просто помню все эти квартирные вопросы в нашей семье. Двушку мои родители получили только благодаря тому что были разнополые дети.

[Александрович 9,149]

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

Дело в том, что с одним ребенком двушка советским людям не светила. 

Родителям двухкомнатную выдали, когда в семье был один ребенок.

[Zdrajca 6,558]

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Ещё один любитель сказок в защиту капитализма объявился.

Ты просто не понимаешь по какому принципу в СССР квартиры давали

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, Александрович сказал:

Родителям двухкомнатную выдали, когда в семье был один ребенок.

У моих треха, опечатался