для дальнейшего разбора

[qweasrt 76]

17 минут назад, ROTOR сказал:

 

Комплекс не полноценности? Полностью согласен, цель у таких людей одна, возвысить западную цивилизацию, переписав историю под себя, а русских назвать клятым мордером который 300 лет жил под игом монгол и по этому отстал в развитии(ну по версии этих западных сказочников) Это типичный комплекс не полноценности. 

Я тоже заметил некоторую корреляцию у некоторых представителей с Украины с тем что на западе все и всегда лучше и что те кто пытается найти правду о развитии человечества, они поклонники рен тв и путина.

Ну учитывая, что клятые западенцы итак опережают в общем развитии Россию последние 300 лет как минимум, логично предположить кто тут больше заинтересован в фальсификации прошлого - раз в настоящем все так печально, значит надо доказать, что хоть в прошлом мы их превосходили, а то припекает.

Я сам не с Украины, но могу предположить, почему они берут пример с запада, а не востока - первые просто лучше по многим параметрам, была бы Россия примером для подражания, ориентировались бы на нее. Банально.

_________

добавлено 4 минуты спустя

15 минут назад, ROTOR сказал:

 

Что касается Тартарии, то то что ее до определенного времени вообще нигде не упоминали вообще вызывает подозрение.

Историки очень умело переписывают историю под нужды политиков. Украина например оказывается была не географическим понятием, а Тартария у которой был даже герб не упоминается как политическое образование.

Да мне пофигу на Украину вот честно, будь они хоть проектом Австро-Венгерской Империи, неважно. Переписывание истории - весчь очень тонкая, ее могли переделывать как западенцы, так и наши, даже сейчас, клепая вот такие ролики про этрусков, тут надо учитывать много факторов.

[SteelDog 4,334]

18 минут назад, ROTOR сказал:

Что касается Тартарии, то то что ее до определенного времени вообще нигде не упоминали вообще вызывает подозрение.

Историки очень умело переписывают историю под нужды политиков. Украина например оказывается была не географическим понятием, а Тартария у которой был даже герб не упоминается как политическое образование.

так ее и до сих пор нигде не упоминают, кроме говноресурсов уровня левашова
 

33 минуты назад, ROTOR сказал:

а русских назвать клятым мордером который 300 лет жил под игом монгол и по этому отстал в развитии(ну по версии этих западных сказочников) 

кстати говоря если бы монголы были бы отсталыми то не завоевали бы половину ойкумены. так что, как мне кажется, клятые ненавистные тобой ученые скорее наоборот признают, что под игом россия скорее получила развитие, нежели отстала... во всяком случае я встречал именно такие высказывания.

[Jean-Paul Marat 806]

35 минут назад, ROTOR сказал:

 

(ну по версии этих западных сказочников) 

Вы хоть одного иссторика, тем боле Западного, хоть раз в жизни читали? 

[SteelDog 4,334]

6 минут назад, Jean-Paul Marat сказал:

Вы хоть одного иссторика, тем боле Западного, хоть раз в жизни читали? 

конечно. задорнова читал. 🤣

[BigMek 1,930]

4 часа назад, WolfRus сказал:

и ЭТО ВСЕ  при том, что вам обоим НА ПАЛЬЦАХ БУКВАЛЬНО  растолковали, что

А) приземлить на Луну космический аппарат БЕЗ ПИЛОТОВ   намного проще, чем с ПИЛОТАМИ (которых потом надо ВЕРНУТЬ на Землю), и примеров БЕСПИЛОТНЫХ ПОСАДОК аппаратов (в том числе и с уголковыми отражателями) на Луну масса;

Б) лазерный уголковый отражатель НЕ ТРЕБУЕТ  "точной ориентации" в виду своей ФИЗИЧЕСКОЙ ПРИРОДЫ.

Ок. Так доказательства доставки без пилотов то где?

И доказательства, что вы не рептилоид тоже, пожалуйста. А то тратим тут время на какого-то рептилоида.

Изменено 24.02.2020, 12:37:43 пользователем BigMek

[BigMek 1,930]

1 час назад, WolfRus сказал:

Вывести к примеру 4   5-ти тонных аппарата   ОДНОЙ ракетой намного выгоднее по деньгам и ресурсам, чем выводить их по одиночке.

Ну таки, дорогой наш специалист по практическому запуску ракетной техники, почему бы не вывести эти 20 тонн Дельтой 4, которая без проблем их вытянет и стоит несоизмеримо дешевле, чем Сатурн 5, у которого больше сотни тонн выводимого веса останется в запасе? А еще лучше Фалкон Хеви, запуск которого вообще практически бесплатен по сравнению с Сатурном?

_________

добавлено 0 минут спустя

Космонавтика на Сатурнах это топка буржуйки ассигнациями)) В качестве идеологического оружия сойдет, если тратить 0.5%ВВП на космос, но для реальной работы малоприменимо.

Изменено 24.02.2020, 12:52:35 пользователем BigMek

[BigMek 1,930]

1 час назад, ROTOR сказал:

 

Комплекс не полноценности? Полностью согласен, цель у таких людей одна, возвысить западную цивилизацию, переписав историю под себя, а русских назвать клятым мордером который 300 лет жил под игом монгол и по этому отстал в развитии(ну по версии этих западных сказочников) 

Неправда, мы отстали задолго до монгол))

[Jean-Paul Marat 806]

29 минут назад, SteelDog сказал:

конечно. задорнова читал. 🤣

 

Я тоже подорзеваю, что он перепитал профессию Задорнова. 

[qweasrt 76]

44 минуты назад, SteelDog сказал:

конечно. задорнова читал. 🤣

еще Толкиена

[wadwad 3,430]

58 минут назад, BigMek сказал:

И доказательства, что вы не рептилоид тоже, пожалуйста. А то тратим тут время на какого-то рептилоида.

Так всё же сходится.

Вместо того, чтобы заниматься проблемами выведения на чистую воду рептилоидов, человечество вынуждено тратить силы на доказывание того, что высадка на луну не вымысел, потому что рептилоиды заставляют человечество сомневаться в том, что это было на самом деле. В этом и состоит замысел и заговор рептилоидов.

 

[ROTOR 8,909]

5 часов назад, BigMek сказал:

Неправда, мы отстали задолго до монгол))

 

До каких монгол? 

_________

добавлено 0 минут спустя

6 часов назад, Jean-Paul Marat сказал:

Вы хоть одного иссторика, тем боле Западного, хоть раз в жизни читали? 

 

А вы?

_________

добавлено 1 минуту спустя

6 часов назад, qweasrt сказал:

Ну учитывая, что клятые западенцы итак опережают в общем развитии Россию последние 300 лет как минимум, логично предположить кто тут больше заинтересован в фальсификации прошлого - раз в настоящем все так печально, значит надо доказать, что хоть в прошлом мы их превосходили, а то припекает.

Я сам не с Украины, но могу предположить, почему они берут пример с запада, а не востока - первые просто лучше по многим параметрам, была бы Россия примером для подражания, ориентировались бы на нее. Банально.

 

 

Это какие западенцы  опережают Россию? И в чем если не секрет?

_________

добавлено 4 минуты спустя

6 часов назад, qweasrt сказал:

Да мне пофигу на Украину вот честно, будь они хоть проектом Австро-Венгерской Империи, неважно. Переписывание истории - весчь очень тонкая, ее могли переделывать как западенцы, так и наши, даже сейчас, клепая вот такие ролики про этрусков, тут надо учитывать много факторов.

 

Вы почитайте о чем эта тема. Мы тут как раз и пытаемся обсуждать исторические события которые вызывают много вопросов.

И вы действительно правы, переписывают историю ВСЕ и в разные времена историки разных стран писали в угоду своей политической элите.

[BigMek 1,930]

4 часа назад, ROTOR сказал:

До каких монгол? .

Тех, что из Монголии. На конях такие, знаете?

[ROTOR 8,909]

18 минут назад, qweasrt сказал:

Общество, наука, культура, много чего.

 

 

А можно хоть один пример отставания России от Испании?

[romarchi 4,287]

17 часов назад, WolfRus сказал:

Где доказательство, что на Луне наблюдался именно ЭТОТ отражатель ?

Заявления НАСА. Упоминания в источниках. У вас есть чем их опровергнуть? Нет...

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

Где доказательство того, что именно этот отражатель НЕВОЗМОЖНО доставить на Луну БЕЗ космонавтов ?

А где я писал о принципиальной невозможности? Я не спец, чтоб такие заявления делать. 

А вы спец, чтоб делать заявления о возможности? Нет...  Однако заявляете.

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

Ты говоришь что это "факт".  Так докажи этот "факт" !  Приведи неоспоримые доказательства того, что это именно так. Пока что все твои "факты" при близком рассмотрении оказываются как минимум СПОРНЫМИ, а как максимум - в принципе недоказуемыми.

Выше привел. Спорность наличия отражателя на Луне? Ими пользуются до сих пор. Очнитесь уже...

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

ЗЫ Единственный факт это то, что ты ОБОЖАЕШЬ  выдавать за "неоспоримые факты" то, что на самом деле является всего лишь сомнительными заявлениями или предположениями.

Ну давайте - в чем сомнительность наличия отражателя, установленного миссией Апполо? Удивите...

[ROTOR 8,909]

20 минут назад, qweasrt сказал:

 

С гипотезой "все вокруг врут" можно и до Гитлера на луне дойти. Есть множество критериев проверки истинности той или иной гипотезы, этруски и Тартария проигрывает конкурентам.

 

Можно дойти до чего угодно, и скажу жаде более того дошли уже до чего угодно.

Дошли до того что придумали почти трехсот летнее иго. А это скажу вам похлеще чем Гитлер на Луне.

[Александрович 9,147]

Попробуйте сейчас произвести И-16 или ИЛ-2. В скором времени выяснится, ч о никто не знает как их строить. Так уж получилось, что сохранять чертежи многи агрегатов не мочили нужным. Но, стоп... Если при современном уровне технологий мы не можем сделать ИЛ-2, то 75 лет назад его тем более сделать не могли. 

А раз не могли, то на лицо колоссальных объемов фальсификация, сравнивая по масштабам с лунным заговоров. Но, что же пытались скрыть ее авторы? 

На мой взгляд, ответ очевиден - нам известно, что часть самолетов в годы войны поставлялась из-за рубежа. Но невозможность произвести ИЛ-2 дает понять, что все создание промышленности в 30-е годы прошлого столетия, не более чем миф, направленный на сокрытие тотального разграбления страны и полной зависимости СССР от поставок из США. 

[ROTOR 8,909]

5 часов назад, BigMek сказал:

Тех, что из Монголии. На конях такие, знаете?

 

Это которые и сами не знали, пока им не рассказали, что  они оказывается захватили в свое время половину мира? Это те у которых даже в устных сказаниях и песнях нет НИ ОДНОГО упоминания про такие великие их подвиги? Я уже молчу про вещественные доказательства.

[Александрович 9,147]

17 часов назад, qweasrt сказал:

Ну я заметил некую корреляцию между великодержавными+антизападными теориями уровня рен-тв и личными пристрастиями сторонников данных гипотез к нынешнему царю всея Руси вот и сделал выводы.

Бедный Гарри Каримова. Он стал сторонником Путина

[ROTOR 8,909]

8 минут назад, Александрович сказал:

На мой взгляд, ответ очевиден - нам известно, что часть самолетов в годы войны поставлялась из-за рубежа. Но невозможность произвести ИЛ-2 дает понять, что все создание промышленности в 30-е годы прошлого столетия, не более чем миф, направленный на сокрытие тотального разграбления страны и полной зависимости СССР от поставок из США. 

 

Разграбления страны?  То есть при царе Россия не отставала в военной промышленности от Германии? А потом в годы гражданской войны не было разрушено все что было? А в тридцатые годы Сталин не создал тысячи заводов и миллионы рабочих мест? 

[romarchi 4,287]

17 часов назад, WolfRus сказал:

фиксируем - ты лично написал, что мы неправы, потому что уголковый отражатель "300 призм" на луну без космонавтов доставить было нельзя

Я писал что некие вы - не правы? Где?

Я задал вопросы, на которые вы лично не осилили ответить. Вот это я и зафиксировал.

 

Где мой тезис, в котором я не прав? О чем вы лично писали.

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

именно этим ты и занимаешься. Сливаешься.

И в чем же мой слив? Ваш слив я озвучил выше:

У вас нет ответа - как же на по факту доставились отражатели на Луну?

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

ты утверждал, что отражатель - доказательство того, что там были астронавты.

Именно. У вас есть опровержение? Нет...

Или вы что хотите сказать то? Что астронавты не могли это сделать?))))

Тезис свой озвучьте уже...

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

это как бы твои выдумки.

Я утверждал, что крупных отражателей доставленных на Луну без человека - нет по факту. Это как бы факт.

Это мои выдумки? Это опять - заявленные данные в источниках. У вас есть чем это опровергнуть?

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

именно это ты и утверждаешь

Ну укажите - где я утверждал о необходимой точной настройки и ориентации? Отвечайте за свои слова наконец...

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

и снова - ты совершенно не понимаешь, что такое уголковый отражатель. Даже приведя ссылки - ты не понял.

Да да... я не понял. Вы у нас тут всё по дилетантски поняли - это катафот))))))))))))

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

докажи.  Ты пытаешься доказать наличие астронавтов на луне, при этом аргументируя это тем, что якобы астронавты установили отражатель.  Который ПО ФАКТУ мог быть доставлен на Луну БЕЗ них.

Я не пытаюсь доказать. Я озвучиваю данные из открытых источников. Крупные отражатели установлены миссией Апполо, где были астронавты. 

Вы желаете это оспорить? Вот вы и доказывайте, что крупные отражатели - не крупные и не астронавтами доставлены. Есть доказательства? Ах нет...

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

вот имено - то что ты тут заявляешь - это БРЕД.

Так что же я заявляю то? Вы же так и не осилили мой тезис тут предоставить))))

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

Ты тут рассказываешь, какая там крутая и сложная 300 призмовая фигня

Да, крупная, относительно луноходной. И сложная в производстве - ссыль я в доказательство дал. Ваши катафоты идут мимо.

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

была установлена астронавтами.

По данным НАСА. Никем ещё не опровергнутыми.

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

При этом отказываешься рассказать, как ты 300 призмовую фигню отличишь от 10 призмовой или 500 призмовой. 

А я то почему дожен отличать? Я выдал ещё раз заявленные данные. Подтвержденные фактическим наличием отражателя.

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

С чего ты взял, что  "наблюдали отражение" именно от этого 300-призмового отражателя ?  Может там  валяется какая-нибудь 4-хпризмовая ? Или сверогромная 10005000 призмовая ?

Выше читайте. 

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

в 60-е ? Да ЗАПРОСТО.  Тогда не было системы контроля космического пространства.  Да даже сейчас можно запустить космический аппарат так, чтобы НИКТО не узнал, куда он летит в итоге. Просто путем маневрирования в ненаблюдаемой противником зоне. 

К твоему сведению, и в РФ и в США есть огромные подразделения, которые только и занимаются тем, что ведут каталоги объектов, отслеживают их движение и выискивают те, кто "потерялся" из наблюдения ранее.  Ты просто не понимаешь всей сложности задачи обнаружения и сопровождения космических объектов, особенно если они имеют такую наглость как маневрирование.  А уж если речь идет о ДАЛЬНЕМ околоземном космосе - задача усложняется на порядки !

Доказывайте. Ваше мнение - не авторитет.

 

17 часов назад, WolfRus сказал:

а это ваши (тебя...

Еще раз. Вдумчиво читайте. Где это мои аргументы? Раз это у меня - выкладывайте, где я об этом писал.

 

Короче. Ответьте на вопрос - кто, когда и как доставил отражатели на Луну. По вашей версии.