Тайны ига монгольского

[Gulaev 9,598]

52 минуты назад, feanya сказал:

она написано на монгольском, с помощью арабского алфавита, собственно та часть монголов, что осела в Китае поступила ровно аналогично, язык монгольский, алфавит - киатйский

ну а знали или нет? ну Хулагу - внук Чингисхана, письмо написано от имени его сына.

То есть, СВОЕЙ письменности у монголов не было. Кстати, "Чингиз" на тюркских языках значит "старший", "главный". Внуком какого старшего был хан  Хулагу? Мне кажется, что разных старших и главных было очень много. А рассказывать о том, что мой дед был великим и ужасным и я могу.

[feanya 1,672]

Только что, Gulaev сказал:

То есть, СВОЕЙ письменности у монголов не было. Кстати, "Чингиз" на тюркских языках значит "старший", "главный". Внуком какого старшего был хан  Хулагу? Мне кажется, что разных старших и главных было очень много. А рассказывать о том, что мой дед был великим и ужасным и я могу.

Чингизхан это и не имя, это титул, звали то его Темуджином, странно что вам приходиться разжевывать настолько очевидные вещи, да у монголов не было своего алфавита/письменности, они использовали для этого чужую, привлекая местных и использую фонетическое переложение, это как бы никто и не скрывает, и язык при этом замечательно прослеживается

[ROTOR 8,909]

1 час назад, Gulaev сказал:

Интересно, а они сами были в курсе? И как в таком случае письмо, насколько я понял, на арабском, становится монгольской летописью?

 

В том же самом когда татары о которых идет речь во всех летописях, перевоплощаются в руках более поздних историков в татаро-монголов, а потом в монголов.

Изменено 17.04.2019, 20:42:06 пользователем ROTOR

[Gulaev 9,598]

1 минуту назад, feanya сказал:

да у монголов не было своего алфавита/письменности,

То есть, мы с Вами пришли к консенсусу. Ну и ладушки!

[ROTOR 8,909]

1 минуту назад, Gulaev сказал:

Вообще-то, более логичное предположение, чем обратное. Если кто-то куда-то переселяется, то, скорее всего он опережает местных в развитии, а не наоборот. А насчет датировок, что было раньше, а что позже, так это бабушка надвое гадала. Объективных методов установления возраста вещей пока нет. Все датировки событий берутся из "единственно верной на данный момент теории"

 

Есть еще вариант разделения племени, славяне они ведь тоже жили по разному и развивались по разному.

[The Villan 1,221]

7 часов назад, Gulaev сказал:

о есть, СВОЕЙ письменности у монголов не было.

Представляете: у русских тоже СВОЕЙ письменности нет! И у немцев, и у англичан, и у французов, и у и т.д. и т.п. - бОльшая часть народов Земли пишет свои слова (фонемы), используя чужую письменность (систему письма).

 Русские вот тоже пишут слова русского языка, используя болгарскую/моравскую письменность

 

Изменено 18.04.2019, 03:36:07 пользователем The Villan

[nelsonV 4,134]

Своя не своя... но письменность у монголов была, и этот вопрос уже разбирали. Есть памятники.

[Angry Humanist 2,492]

8 часов назад, ROTOR сказал:

Если бы не было первоначального откровенного вранья историков, то не было бы сейчас никаких проблем.

Сейчас бы бездоказательные утверждения кидать. 

[Patik 4,238]

4 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Сейчас бы бездоказательные утверждения кидать. 

Ага....пришел учитель.

_________

добавлено 1 минуту спустя

Кстати, а что можно сказать. О Мавро Орбини и его книге?

Как ее воспринимает нынешняя история?

[Angry Humanist 2,492]

8 минут назад, Patik сказал:

 

Кстати, а что можно сказать. О Мавро Орбини и его книге?

Можно сказать, что Вы и Вам подобные спекулируете исторической литературой. Орбини был панславистом, и в этом смысле наследовал южнославянской исторической традиции выражать единство славянских народов. Отсюда и причисление к славянам всех тех народов, которые никак к ним не относятся. Относительно тех же готов можно смело утверждать, что они германцы, поскольку до нас дошла Библия на готском языке. 

[WolfRus 12,412]

18 минут назад, NeoNaft сказал:

Как можно говорить о адекватности в теме где на полном серьезе говорят о том что славяне, которые известны с 5 в нашей эры, являются предками этрусков, которые известны с 6 ДО нашей эры? Извините, но я просто не могу вменяемо себя вести в такой теме. Это теряет всякий смысл

не можешь вести  себя вменяемо - не посещай тему. Не нарвешься на предупреждения и не потеряешь лицо.

[Angry Humanist 2,492]

3 минуты назад, WolfRus сказал:

Не нарвешься на предупреждения

У него есть лобби в Правительстве, направленное против лженауки, включая таких ошибок природы, как Фоменко и иже с ними.   

Изменено 18.04.2019, 07:37:28 пользователем Rhaegar Targaryen

[Patik 4,238]

6 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Можно сказать, что Вы и Вам подобные спекулируете исторической литературой. Орбини был панславистом, и в этом смысле наследовал южнославянской исторической традиции выражать единство славянских народов. Отсюда и причисление к славянам всех тех народов, которые никак к ним не относятся. Относительно тех же готов можно смело утверждать, что они германцы, поскольку до нас дошла Библия на готском языке. 

А я считаю ,что вы и вам подобные искажают историю , труды историков и при этом заходя в тему сразу начинают высказывать провакационное высказывания, при этом не приведя никаких ссылок.

И кстати

32 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Сейчас бы бездоказательные утверждения кидать. 

Это про вас.

[Zdrajca 6,558]

3 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

У него есть лобби в Правительстве  

С таким лобби и врагов не нужно 

[Angry Humanist 2,492]

7 минут назад, Patik сказал:

я

Последняя буква алфавита

 

7 минут назад, Patik сказал:

искажают историю

Приведи доказательства. 

 

7 минут назад, Patik сказал:

труды историков

Похоже в глазах хроноложцев историки - это только те, кто более громкую теорию заговора выдаст. 

 

7 минут назад, Patik сказал:

Это про вас

 

7 минут назад, Patik сказал:

при этом не приведя никаких ссылок

При этом привёл пример в виде той же готской Библии.  

Изменено 18.04.2019, 07:44:51 пользователем Rhaegar Targaryen

[Ordox 1,258]

@Александрович Почему бы не перенести тему в РАД? Или в раздел Альтернативной Истории.Так как тема никакого отношения к реальной истории не имеет, это вымысел.

Изменено 18.04.2019, 07:52:24 пользователем Ordox

[Patik 4,238]

4 минуты назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Последняя буква алфавита

Опять про себя, похвально, самокритичность за вами ранее замечена не была.

6 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Приведи доказательства

Читай выше свое мнение высказал выше, как и в чём.

6 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

Похоже в глазах хроноложцев историки - это только те, кто более громкую теорию заговора выдаст. 

Я говорил про теории заговора?

Я говорил о какой-то хронологии?

Вы глаза протрите или память освежите и найдите мне эти чудесные строки.

8 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

При этом привёл пример в виде той же готской Библии.  

При этом говорится, что у готов своёго письменного языка на тот момент не было.

Прям как раз к библии придумали.

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Ordox сказал:

@Александрович Почему бы не перенести тему в РАД? Так как тема никакого отношения к реальной истории не имеет, это вымысел.

Александрович в отпуске на 2 недели.

Не думаю что перенос имеет смысл. Эта тема как раз, для срывателей покровов и альтернативщиков от истории. 

[Ordox 1,258]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Александрович в отпуске на 2 недели.

Не думаю что перенос имеет смысл. Эта тема как раз, для срывателей покровов и альтернативщиков от истории. 

и обличателей всемирных заговоров.

[Angry Humanist 2,492]

12 минуты назад, Patik сказал:

При этом говорится, что у готов своёго письменного языка на тот момент не было.

 

Насколько я понимаю, Вы хотите сказать, что готский алфавит - подделка и не выражает реальный готский язык? Только вот это не первый случай, когда алфавит создаётся как раз под перевод Библии. Например, кириллица и глаголица. Но право же, никому не приходит в голову писать, что славянские тексты на кириллице не славянские, а богомерзкие подделки.

 

К слову, готский алфавит был создан как раз для того, чтобы распространять христианство (в его арианском течении) среди готов. До этого особой нужды конкретно в алфавите не было (в целом про письменность говорить не буду, не специалист, возможно были какие-то рунические источники у готов). 

Изменено 18.04.2019, 08:06:18 пользователем Rhaegar Targaryen