Тайны ига монгольского

[nelsonV 4,134]

Он был не настолько узкий, как некоторые представляют. 

 

Дело в том, что там стена была, а не просто битва в ущелье. 

Изменено 07.04.2019, 23:26:17 пользователем nelsonV

[Алeксeй 1,266]

1 минуту назад, nelsonV сказал:

она не шла в узком коридоре, внезапно. 

 

Спойлер

 

1 минуту назад, ROTOR сказал:

Сказочники греки о своих победах против клятых персов? 

 

 

Ну, они проиграли)

Да и раскопки же были, подтвердившие наличие битвы. 

[Москит 8,601]

1 минуту назад, Valamir сказал:

В 1229 году монголы наваляли буртасам, саксинам, части половцев и уничтожили булгарские засатвы на Яике.

В 1232 году монголы под командованием Субедея и Кугудея опять ходили на кипчаков, саксинов и булгар. На этот раз были захвачены и разграблены пограничные булгарские города.

В 1236 году в поход отправились 2 армии: одна под командованием Гуюка и Мунке  против кипчаков, другая во главе с Бату, Орду, Тангутом, Шибаном. Бури и Кульканом (последнего потом убью при осаде Рязани) - против булгар и башкир. На этот раз Булгария была завоёвана полностью.

Ладно, я баиньки. а то у нас уже утро:))

Единственное, что нашёл, но это повторяется на 5 сайтах одинаковой фразой, так что хз, что из-за поражения Котяна и разных мордвинов Булгария осталась без союзников и огребла. Но это могут быть и домыслы писавших, спорить не буду. Спокойного утра)))

[ROTOR 8,909]

5 минут назад, Александрович сказал:

Почему вы зацепились за грудных детей? Бывают и постарше Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Слушай, ну откуда ты этому научился переворачивать все с ног наголову?

При чем здесь вообще это?  Речь шла о том что человек врет когда говорит что победил в рукопашном бою один 20 человек.

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Алeксeй сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. карта (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Ну, они проиграли)

Да и раскопки же были, подтвердившие наличие битвы. 

 

И что нашили на этих раскопках? 200 000 следов персов?

 

[nelsonV 4,134]

7 минут назад, ROTOR сказал:

Сказочники греки о своих победах против клятых персов? 

 

ну греки там вообще-то слили. 

[Алeксeй 1,266]

3 минуты назад, nelsonV сказал:

Он был не настолько узкий, как некоторые представляют. 

 

 Дело в том, что там стена была, а не просто битва в ущелье. 

 

"В среднем ширина самого прохода составляла 60 шагов"

 

"Стена представляла собой невысокую баррикаду, выложенную из тяжёлых камней"

 

 

[Александрович 9,146]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

При чем здесь вообще это?  Речь шла о том что человек врет когда говорит что победил в рукопашном бою один 20 человек.

 

Да почему сразу врет? Ситуации разные бывают.

Цитата

Ватаман предприняв решительную попытку атаковать неудачно прыгнул во вражеский окоп. Споткнувшись, на него неожиданно напал немецкий офицер, выбивший из рук бойца его оружие. Однако Василий не растерялся, его взору попал рядом лежащий использованный «Фаустпатрон» и немедля взяв его в руки, тот ударил офицера по голове. Дальше, возможно находясь в состоянии аффекта, Ватаман смог этим же «Фаустпатроном» забить на смерть ещё десять вражеских солдат.

 

[nelsonV 4,134]

1 минуту назад, Алeксeй сказал:

"Стена представляла собой невысокую баррикаду, выложенную из тяжёлых камней"

 

которую греки восстановили. 

 

 

[ROTOR 8,909]

4 минуты назад, Александрович сказал:

@ROTOR  где изложена "официальная" версия о приходе монгол с Урала?

 

Ну на вскидку не смогу вспомнить где-то читал.

А школьные карты со стрелочками тут уже выкладывал.

[nelsonV 4,134]

3 минуты назад, Алeксeй сказал:

"В среднем ширина самого прохода составляла 60 шагов"

 

греки расположились не в самом проходе, а у входа. 

 

 

Просто нет смысла доказывать реальность одной битвы примером другой битвы, которая по сути и не была эпичной битвой и не была в самом проходе. 

Изменено 07.04.2019, 23:33:19 пользователем nelsonV

[Александрович 9,146]

Только что, ROTOR сказал:

Ну на вскидку не смогу вспомнить где-то читал.

Отлично. Значит проверить возможности нет.

 

2 минуты назад, ROTOR сказал:

А школьные карты со стрелочками тут уже выкладывал.

И как из них следует, что монголы пришли с Урала?

[ROTOR 8,909]

Только что, Александрович сказал:

Отлично. Значит проверить возможности нет.

 

Опять ловим на слове? Ты думаешь трудно найти источник информации?

Я так понял ты по людски общаться не хочешь? 

Ты дружок видно не понял, что я тоже так умею?

Ладно, с тобой мы будем по другому общаться 

[Александрович 9,146]

@ROTOR  И кстати, под "Уралом" имелись в виду Уральские горы, или река "Урал"?

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 минуту назад, ROTOR сказал:

Опять ловим на слове? Ты думаешь трудно найти источник информации?

Пробую найти. Пока не получается. 

 

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Я так понял ты по людски общаться не хочешь? 

Я нормально общаюсь, а вот ваши периодические метания вызывают удивление.

[Алeксeй 1,266]

Кстати, современные историки сбрасывают часто количество вражин греков.

Напрмер, в битве  при Гавгамелах, почти миллион персов сбросили до скромных 80-120 тысяч.

Так что, @ROTOR, историки  современные делают скидки насчёт языков греческих историков. Не волнуйтесь. 

Изменено 07.04.2019, 23:40:13 пользователем Алeксeй

[ROTOR 8,909]

10 минут назад, Александрович сказал:

И как из них следует, что монголы пришли с Урала?

 

То есть ты хочешь сказать что если на школьных картах визуально показано, что монголы пришили в Булгарию со стороны Урала, то это не правда? Ты хочешь сказать,  что лживые историки просто лгут и заставляют наших детей поверить в их наглую ложь?

7 минут назад, Александрович сказал:

Я нормально общаюсь, а вот ваши периодические метания вызывают удивление.

 

Ну и я с тобой буду нормально общаться.

_________

добавлено 3 минуты спустя

4 минуты назад, Алeксeй сказал:

Кстати, современные историки сбрасывают часто количество вражин греков.

Напрмер, в битве  при Гавгамелах, почти миллион персов сбросили до скромных 80-120 тысяч.

Так что, @ROTOR, историки  современные делают скидки насчёт языков греческих историков. Не волнуйтесь. 

 

А знаете с чем это связано? 

С общим уровнем распространенности информации. Все больше и больше людей получают доступ к историческим источникам и у них возникают логические вопросы. И профессиональные историки просто вынуждены корректировать бредни своих учителей.  

Изменено 07.04.2019, 23:44:19 пользователем ROTOR

[Александрович 9,146]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

То есть ты хочешь сказать что если на школьных картах визуально показано, что монголы пришили в Булгарию со стороны Урала, то это не правда?

Так с Урала, или со стороны Урала? и опять же. что подразумевается под Уралом - горная гряда, или одноименная река?

_________

добавлено 1 минуту спустя

@ROTOR

Семен Агафонов

Родился в маленькой рыбацкой деревушке Пушлахта Архангельской области в 1917 году. Естественно, с детства хотел быть моряком, поэтому в 1938 году был принят матросом в Военно-Морской флот. Проходил службу в подводной лодке "Щ-401" Северного флота. С 1941 года он был зачислен в ряды морских пехотинцев все того же легендарного Виктора Леонова.

Пожалуй, это лучший советский мастер рукопашного боя. За плечами имел более 50 успешных десантных операций в тылу врага, где его умение бесшумно уложить десяток человек в окопе пригодились как нельзя кстати.

Геройски проявил себя на памятном мысе Крестовом: одним из первых прорвал ряды немцев и лично захватил целую артиллеристскую батарею и два пулемета. Позже, под непрекращающимся шквальным огнем противника, вызвался вместе с небольшой группой прикрыть отступающие силы солдат. Когда спустя сутки переправа последних завершилась, обреченные на смерть или пленение красноармейцы во главе с Агафоновым смогли прорваться к лодкам. В ходе завязавшегося штыкового и рукопашного боя с многократно превосходящем противником, десант смог уничтожить более сотни немцев, а сам Агафонов пополнил свой личный счет на 20 "голов" противника.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 07.04.2019, 23:44:18 пользователем Александрович

[ROTOR 8,909]

1 минуту назад, Александрович сказал:

Так с Урала, или со стороны Урала? и опять же. что подразумевается под Уралом - горная гряда, или одноименная река?

 

 

А я что не понятно написал?

Если тебе было не понятно, то почему ты сразу не задал закономерный вопрос, что я подразумеваю под Уралом?

 

 

[Москит 8,601]

32 минуты назад, Москит сказал:

Волки ладно, что там с Карамзиным? Врёт?

Так что там с Карамзиным?

26 минут назад, ROTOR сказал:

 

Я вас спрашиваю о штурмовых орудиях не для того чтобы поймать вас на чем-то, как это делают многие  обитатели раздела, а для того чтобы попробовать вместе следовать логике. 

Про Булгарию пока ничего, есть Багдад 1258, через 22 года, подойдёт?

Left part of a double-page illustration of Rashid-ad-Din's Gami' at-tawarih. Tabriz (?), 1st quarter of 14th century.

Изображение первой четверти XIV века, норм.

[Александрович 9,146]

Только что, ROTOR сказал:

А я что не понятно написал?

Конечно непонятно. сначала было заявлено про приход с Урала. Потом со стороны Урала, что равнозначно приходу с востока.

 

2 минуты назад, ROTOR сказал:

Если тебе было не понятно, то почему ты сразу не задал закономерный вопрос, что я подразумеваю под Уралом?

В Саратовской области почти 4 утра. Не все сразу приходит.

_________

добавлено 0 минут спустя

@ROTOR

[Москит 8,601]

Вот ещё, тоже иллюстрация примерно 1307 года к Рашид ад Дину, монголы безымянный город осаждают неизвестно в каком году.