Тайны ига монгольского

[Москит 8,601]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

То есть мы можем смело утверждать, что верить "знаниям" ученых тех лет мы можем с очень большой натяжкой?

1. Вы не ответили на вопрос.

2. Я бы не стал так обобщать. Например: уже когда геоцентрическая система мира не могла отвечать на накопившиеся вопросы, Тихо Браге её проапргрейдил до гео-гелиоцентрической системы, где Земля, тем не менее, продолжала оставаться центром Вселенной. При этом Тихо Браге был одним из основоположников высокоточного наблюдения за звёздами и планетами, что сыграло огромную роль в астрономии. Врал ли Тихо Браге? Не думаю, скорее - заблуждался. Можем ли мы "верить знаниям" Тихо Браге? Конечно, нет - элементарно, телескоп изобрели после его смерти. Должны ли мы на этом основании отрицать законы движения планет, разработанные Кеплером под влиянием работ Тихо Браге? Думаю, ответ очевиден...

[Александрович 9,146]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 либо у них есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА подтверждающие их умозаключения.

Почему же вы ислючаете такую возможность для историков?

[Gil-galad 2,784]

И почему я не удивлен, что расследование исторических белых пятен, превратилось в попытки подловить друг друга на ошибочно написанном слове(ага да, я косноязычен). Это же так неожиданно. 

 

Спойлер

 

 

О размерах монгольской армии, то договорились?  

[ROTOR 8,909]

4 минуты назад, Valamir сказал:

И это, безусловно. доказывает невозможность монгольского нашествия?

 

Само нашествие, как рейд  конного войска я допускаю. Но я сильно сомневаюсь во временных сроках этого рейда, в количестве этого войска, в этническом составе этого войска.
И категорически не принимаю иго которое было почти 300 лет именно от монголов, которые проживали за 7 000 км от территории с которой они якобы столько лет собирали дань.
 

[Москит 8,601]

Только что, qwerty2099 сказал:

И почему я не удивлен, что расследование исторических белых пятен, превратилось в попытки подловить друг друга на ошибочно написанном слове(ага да, я косноязычен). Это же так неожиданно. 

 

Вы считаете, что заглавный пост этой темы (там, где про этрусков и человек в рогатом шлеме) - это расследование исторических белых пятен?

[Александрович 9,146]

6 минут назад, ROTOR сказал:

то я думаю что в 90% случаев они делали свои умозаключение в русле политики партии правителя того времени, а попросту кто им платил на того они  работали.   

Гидеонов написал антинорманистскую книгу на деньги русского императора. Официальнойй версией в Российской империи был норманизм.

[ROTOR 8,909]

2 минуты назад, Александрович сказал:

Почему же вы ислючаете такую возможность для историков?

 

Я не исключаю, я прошу показать эти доказательства.

[Москит 8,601]

4 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Само нашествие, как рейд  конного войска я допускаю. Но я сильно сомневаюсь во временных сроках этого рейда, в количестве этого войска, в этническом составе этого войска.
И категорически не принимаю иго которое было почти 300 лет именно от монголов, которые проживали за 7 000 км от территории с которой они якобы столько лет собирали дань.
 

Тогда давайте свою версию "временных сроках этого рейда, в количестве этого войска, в этническом составе этого войска."

 

Вы путаете Империю Юань и Золотую Орду. Дань была Золотой Орде, за 7000 км была Империя Юань.

 

Изменено 07.04.2019, 21:57:45 пользователем Москит

[ROTOR 8,909]

3 минуты назад, qwerty2099 сказал:

И почему я не удивлен, что расследование исторических белых пятен, превратилось в попытки подловить друг друга на ошибочно написанном слове(ага да, я косноязычен). Это же так неожиданно. 

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Открыть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

О размерах монгольской армии, то договорились?  

 

Ну что поделаешь, это видимо так принято у некоторых людей.

Его спрашивают сколько было солдат в монгольском войске, а он в ответ пишет, а ты знаешь о чем писал Аристотель?

Если не знаешь, то кто ты такой чтобы спрашивать о монголах.

 

 

[Valamir 804]

6 минут назад, ROTOR сказал:

Само нашествие, как рейд  конного войска я допускаю. Но я сильно сомневаюсь во временных сроках этого рейда, в количестве этого войска, в этническом составе этого войска.
И категорически не принимаю иго которое было почти 300 лет именно от монголов, которые проживали за 7 000 км от территории с которой они якобы столько лет собирали дань.
 

А ты не сомневайся. Внезапно, монголы там не были этническим большинством. Скорее, наоборот. Монголы составляли командный состав, а воевали покорённые ими народы.  В походе на Русь участвовало общемонгольское войско, которое возглавляли 14 (!!!) ханов, а основной состав был из кыпчаков. И дань собирала не Монголия. а Золотая Орда, которая была ну совсем рядом.

Изменено 07.04.2019, 21:59:29 пользователем Valamir

[Александрович 9,146]

3 минуты назад, ROTOR сказал:

Я не исключаю, я прошу показать эти доказательства.

Вам их тут уже неоднократно называли и приводили

 вот ещё немного Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[ROTOR 8,909]

7 минут назад, Москит сказал:

Тогда давайте свою версию "временных сроках этого рейда, в количестве этого войска, в этническом составе этого войска."

 

Ну давайте сначала с какой стороны монголы вторглись в волжскую Булгарию? И сразу же, были ли у них с собой осадные орудия?

[Александрович 9,146]

Только что, ROTOR сказал:

Ну давайте сначала с какой стороны монголы вторглись в волжскую Булгарию? И сразу же, были ли у них с собой осадные орудия?

Первый, или втрой раз?

[Москит 8,601]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Ну давайте сначала с какой стороны монголы вторглись в волжскую Булгарию? И сразу же, были ли у них с собой осадные орудия?

Давайте. Рассказывайте. Я же не могу за Вас Вашу версию рассказать.

Изменено 07.04.2019, 22:08:24 пользователем Москит

[Valamir 804]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

Ну давайте сначала с какой стороны монголы вторглись в волжскую Булгарию? И сразу же, были ли у них с собой осадные орудия?

Ну и с какой?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Только что, Александрович сказал:

Первый, или втрой раз?

Их было три:) в 1223, 1232 и 1236 годах.

[Александрович 9,146]

3 минуты назад, Valamir сказал:

Их было три:) в 1223, 1232 и 1236 годах.

Блин, запамятовал. Все-таки не совсем моя тема.

[Valamir 804]

1 минуту назад, Александрович сказал:

Блин, запамятовал. Все-таки не совсем моя тема.

Эт ничего. Ротор поднатаскает:)

[Москит 8,601]

4 минуты назад, Valamir сказал:

_________

добавлено 1 минуту спустя

Их было три:) в 1223, 1232 и 1236 годах.

Погодите. Сейчас есть шанс, что они объединятся вместе с разграблением Палецким Булгара в 1431 году в одно событие. Белые пятна же расследуем.

[ROTOR 8,909]

8 минут назад, Москит сказал:

Давайте. Рассказывайте. Я же не могу за Вас Вашу версию рассказать.

 

Мою версию? 

А кто вам сказал что у меня есть своя версия?

А по поводу осадный орудий вы забыли или скромно умолчали?

[Москит 8,601]

4 минуты назад, Александрович сказал:

Блин, запамятовал. Все-таки не совсем моя тема.

А я про второе и не знал, сижу читаю. Всю сознательную жизнь считал, что в 1223 монголы огребли, в 1236 булгары огребли, ну вроде и всё, а тут вон оно чё...