Тайны ига монгольского

[ROTOR 8,909]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Да не вопрос, пусть разговор о степях вообще. 

Пруфы о плотности населения, в степи в средневековье где? Нет - нажимаем на слив, и машем рукой Ротору)))

 

Что значит не вопрос? Вы соврали что ли когда делали это  утверждение?

Кто вам сказал что тема про степи у границ Руси.

Прошу привести пруф доказывающий это ваше утверждение.

Или вы  должны признать, что просто соврали.

 

[WolfRus 12,410]

2 минуты назад, Александрович сказал:

В истории активно используются методы физики, химии, биологии, информатики и многих других точных и естественных наук.

они начали "использоваться" только последнее столетие, причем  "активно используются" только тогда, когда это выгодно и так как это выгодно.  А если ВРУГ  физика, химия или информатика показывают "не то", то тем хуже для них..

Изменено 04.04.2019, 12:17:53 пользователем WolfRus

[Александрович 9,146]

6 минут назад, ROTOR сказал:

Я хочу сказать, что сейчас благодаря современным технологиям мелиорации плотность людей выше чем была столетия назад. А в некоторых местах где сейчас люди живут, они раньше вообще не жили ибо природные условия не позволяли.

Значит Саратовской, волгоградской и Астраханской областях не было поселений до 16 века?

[WolfRus 12,410]

1 минуту назад, Александрович сказал:

Значит Саратовской, волгоградской и Астраханской областях не было поселений до 16 века?

То есть ты вот так взял и определил, что "место" - это обязательно область размером с Францию..

[Александрович 9,146]

2 минуты назад, WolfRus сказал:

они "активно используются" только тогда, когда это выгодно и так как это выгодно.  А если ВРУГ  физика, химия или информатика показывают "не то", то тем хуже для них..

На днях было доказано, что древнейшие железные слитки были изготовлены примерно на 1000 лет раньше чм было принято считать до сих пор. Какая в этом выгода? 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, WolfRus сказал:

То есть ты вот так взял и определил, что "место" - это обязательно область размером с Францию..

В смысле?

[ROTOR 8,909]

4 минуты назад, Александрович сказал:

Значит Саратовской, волгоградской и Астраханской областях не было поселений до 16 века?

 

Слушай, ну ты то чего упоролся? Я говорил что там не было поселений?

[romarchi 4,287]

5 минут назад, ROTOR сказал:

 

Что значит не вопрос? Вы соврали что ли когда делали это  утверждение?

Кто вам сказал что тема про степи у границ Руси.

Прошу привести пруф доказывающий это ваше утверждение.

Или вы  должны признать, что просто соврали.

 

Я сделал предположение. Чтож, значит я не так понял детали темы обсуждения. Мне не сложно признать неточность. В отличие от пригорающего Вас)))

Итак, я уже признал - ок. разговор за степи вообще. Доказывать документами нулевую плотность в степях средневековья будете? Ах нет... Всё что на вас хватило, зацепиться за границы Руси)))) Жалко выглядите... 

Итак:

Пруфы о плотности населения, в степи в средневековье где? Нет - нажимаем на слив, и машем рукой Ротору)))

_________

добавлено 1 минуту спустя

3 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Слушай, ну ты то чего упоролся? Я говорил что там не было поселений?

А разве не говорили?  Нулевая плотность как бы не об этом говорит разве?))

[Александрович 9,146]

7 минут назад, ROTOR сказал:

Слушай, ну ты то чего упоролся? Я говорил что там не было поселений?

А как жу утверждения про нулевую плотность населения степей?

[ROTOR 8,909]

27 минут назад, romarchi сказал:

Я сделал предположение. Чтож, значит я не так понял детали темы обсуждения. Мне не сложно признать неточность. В отличие от пригорающего Вас)))

Итак, я уже признал - ок. разговор за степи вообще. Доказывать документами нулевую плотность в степях средневековья будете? Ах нет... Всё что на вас хватило, зацепиться за границы Руси)))) Жалко выглядите... 

 

Что значит вы сделали предположение?  Вы ниделали никакого предположения вы делали утверждение которое по факту было лживым.

Ваша попытка выкрутится выглядит нелепо, реально жалко выглядите...

Кто вам сказал что тема про степи у границ Руси.

Прошу привести пруф доказывающий это ваше утверждение.

Или вы  должны признать, что просто соврали.

_________

добавлено 0 минут спустя

22 минуты назад, Александрович сказал:

А как жу утверждения про нулевую плотность населения степей?

 

Вот ответ на вот это мое предложение читайте по слогам - Поэтому плотность заселения степи нулевая, пастухи находятся на огромных расстояниях друг от друга ибо не хватает корма.

 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А как жу  утверждение про то что армия наполеона могла проходить чуть ли не по 100 км в сутки?

Изменено 04.04.2019, 12:54:00 пользователем ROTOR

[Александрович 9,146]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

А как жу  утверждение про то что армия наполеона могла проходить чуть ли не по 100 км в сутки?

Повторю еще раз - это был тест. 40-50 км, не были чем-то нереальным. Примеры приводил.

[NeoNaft 931]

Вот смотрю я на вас и удивляюсь. А как вы само понятие плотность населения понимаете? Вот написано 10 человек на километр, это что значит? Значит что 10 человек ходят по этому километру и никогда на соседнюю территорию не заходят? Потому как там свои 10 человек сидят и никого не пускают в свой законный километр? И как на это смотреть с учетом того что кочевники по жизни не имели постоянных точек жизни. Вот есть племя, в нем 300 человек. И гуляют они по округе в 10-20 км постоянно То тут немного постоят, то здесь зимовку устроили, но в целом на достаточно большой области никого кроме них нет. Так какая плотность населения в этой области? 5 человек на километр? или все же в небольшой части живет 300, а в остальной 0?

[romarchi 4,287]

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Что значит вы сделали предположение?  Вы ниделали никакого предположения вы делали утверждение которое по факту было лживым.

Ваша попытка выкрутится выглядит нелепо, реально жалко выглядите...

Кто вам сказал что тема про степи у границ Руси.

Прошу привести пруф доказывающий это ваше утверждение.

Или вы  должны признать, что просто соврали.

_________

добавлено 0 минут спустя

 

А как жу  утверждение про то что армия наполеона могла проходить чуть ли не по 100 км в сутки?

Мастер-класс по юлению от Ротора))) 

Доказывать свои тезисы, как обычно он не собирается.

[ROTOR 8,909]

2 минуты назад, Александрович сказал:

Повторю еще раз - это был тест. 40-50 км, не были чем-то нереальным. Примеры приводил.

 

В смысле был тест? 

_________

добавлено 2 минуты спустя

Только что, romarchi сказал:

Мастер-класс по юлению от Ротора))) 

Доказывать свои тезисы, как обычно он не собирается.

 

Мастер-класс по юлению от romarchi))) 

Доказывать свои тезисы, как обычно он не собирается.

Но я попытаюсь добиться ответа.

Кто вам сказал что тема про степи у границ Руси.

Прошу привести пруф доказывающий это ваше утверждение.

Или вы  должны признать, что просто соврали

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Вот смотрю я на вас и удивляюсь. А как вы само понятие плотность населения понимаете? Вот написано 10 человек на километр, это что значит? Значит что 10 человек ходят по этому километру и никогда на соседнюю территорию не заходят? Потому как там свои 10 человек сидят и никого не пускают в свой законный километр? И как на это смотреть с учетом того что кочевники по жизни не имели постоянных точек жизни. Вот есть племя, в нем 300 человек. И гуляют они по округе в 10-20 км постоянно То тут немного постоят, то здесь зимовку устроили, но в целом на достаточно большой области никого кроме них нет. Так какая плотность населения в этой области? 5 человек на километр? или все же в небольшой части живет 300, а в остальной 0?

Условно думаю воспринимается понятие, плотность человек\кв. км.

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Мастер-класс по юлению от romarchi))) 

Доказывать свои тезисы, как обычно он не собирается.

Но я попытаюсь добиться ответа.

Кто вам сказал что тема про степи у границ Руси.

Прошу привести пруф доказывающий это ваше утверждение.

Или вы  должны признать, что просто соврали

Никто не сказал... Я уже отписал, что допустил неточность и неверно понял тему. 

Но вам это не понять, вы физически не способны подобное признать))) Да?

[NeoNaft 931]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Условно думаю воспринимается понятие, плотность человек\кв. км.

Это нормально для оседлых народов. А как кочевые считать? Они же за год местами поменяться могут или вообще через год в другой точке степей оказатся могут. Причем племена очень даже немаленькие могут быть

Изменено 04.04.2019, 13:00:28 пользователем NeoNaft

[ROTOR 8,909]

5 минут назад, NeoNaft сказал:

Вот смотрю я на вас и удивляюсь. А как вы само понятие плотность населения понимаете? Вот написано 10 человек на километр, это что значит? Значит что 10 человек ходят по этому километру и никогда на соседнюю территорию не заходят? Потому как там свои 10 человек сидят и никого не пускают в свой законный километр? И как на это смотреть с учетом того что кочевники по жизни не имели постоянных точек жизни. Вот есть племя, в нем 300 человек. И гуляют они по округе в 10-20 км постоянно То тут немного постоят, то здесь зимовку устроили, но в целом на достаточно большой области никого кроме них нет. Так какая плотность населения в этой области? 5 человек на километр? или все же в небольшой части живет 300, а в остальной 0?

 

Так это вам, мне и многим другим адекватным людям понятно. 

Но ведь вы же понимаете что все люди есть разные! 

Изменено 04.04.2019, 13:00:40 пользователем ROTOR

[romarchi 4,287]

Только что, NeoNaft сказал:

Это нормально для оседлых народов. А как кочевые считать? Они же за год местами поменяться могут или вообще через год в другой точке степей оказатся могут. Причем племена очень даже немаленькие могут быть

В другой точке степи, другое племя как правило уже пасется. Племя, если его никто с их пастбищ не гонит, перемещается по своей территории. На чужое не лезет, и чужих не пускает... Как то так. Понятно дело посчитать сейчас - практически невозможно. Только очень условно и грубо. Как ориентир, возможно - перепись населения в РИ, в Казахстане, там ещё немало было кочевников. 

Просто тут один фантазер заявил о нулевой плотности. Это как бы, практически вообще никого нет. 

[NeoNaft 931]

4 минуты назад, romarchi сказал:

Как ориентир, возможно - перепись населения в РИ, в Казахстане, там ещё немало было кочевников. 

Нет. Кочевники в 19-20 веке почти вымерли. Уже века так с 15-16 оседлым быть в разы удобней и эффективней. Опять же вопрос насколько хорошо "переписывали" кочевников в РИ? Вы действительно думаете что переписчики за бродячими племенами в 100-150 человек гонялись? А сегодня "кочевники" вообще далеко от городов не отходят. там же столько благов получить можно,

_________

добавлено 1 минуту спустя

5 минут назад, romarchi сказал:

Просто тут один фантазер заявил о нулевой плотности. Это как бы, практически вообще никого нет. 

Ну да. В степях как таковых никого нет. Все кучкуются в небольших, постоянно меняющих свою дислокацию лагерях

_________

добавлено 3 минуты спустя

6 минут назад, romarchi сказал:

Племя, если его никто с их пастбищ не гонит, перемещается по своей территории. На чужое не лезет, и чужих не пускает... Как то так. 

Не уверен. Зачем им постоянно в одной области тусить? Степи большие по ним всю жизнь можно идти лагерным способом. Так что тебе мешает уйти в другое место где пастбища лучше и прочие ништяки?

Изменено 04.04.2019, 13:13:13 пользователем NeoNaft

[romarchi 4,287]

Только что, NeoNaft сказал:

Нет. Кочевники в 19-20 веке почти вымерли. Уже века так с 15-16 оседлым быть в разы удобней и эффективней. Опять же вопрос насколько хорошо "переписывали" кочевников в РИ? Вы действительно думаете что переписчики за бродячими племенами в 100-150 человек гонялись? А сегодня "кочевники" вообще далеко от городов не отходят. там же столько благов получить можно,

Не могу согласиться... Они там были как минимум до голода 1932г., по причине которого немалая часть откочевала за границу. Это зафиксировано.

За переписчиков ничего сказать не могу. Советы в последствии тоже фиксировали численность, как минимум поголовья скота. 

[NeoNaft 931]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Не могу согласиться... Они там были как минимум до голода 1932г., по причине которого немалая часть откочевала за границу. Это зафиксировано.

За переписчиков ничего сказать не могу

Немало это сколько?