Тайны ига монгольского - Страница 19 - Неофициальная история - Strategium.ru
Перейти к содержимому

Тайны ига монгольского

Рекомендованные сообщения

Александрович
  В 18.01.2019 в 16:22, Disa_ сказал:

понятно...

через тыщу лет пройдет, по обрывкам газеты "Правда" потомки однозначно разберутся,

как и мы сейчас по писанине безвестного монаха

Развернуть  

Я вас сейчас малось обломаю, но есть наука под названием источниковедение, которая хорошо облегчает дело. И разбираться в произошедшем, когда это не затронуло лично тебя, или твоих близких ,а так же нет буйных истерик по этому поводу намного проще.

  В 18.01.2019 в 17:25, ROTOR сказал:

Совершенно верно вы сказали. Закостеневший мозг которому, годами вбивали определенную информацию, просто физически не может критически мыслить.

Развернуть  

И на страницах этой темы альтернативщики продемонстрировали свою закостенелость.

  В 18.01.2019 в 17:25, ROTOR сказал:

тут сугубо личный финансовый интерес и психологический.

Развернуть  

Академик Фоменко тому яркий пример. 

  В 18.01.2019 в 20:27, NeoNaft сказал:

Смотри то как освещали ситуацию с малазийским боингом. Информацию не скрывали, ее наоборот, придумывали причем в промышленных масштабах.

Развернуть  

Пример мимо кассы. Дезу во время войн пускают не одно тысячелетие. Пересказ потока сознания фриков по рен-тв никакого отношения к информационным войнам не имеет. Впрочем, сторонники плана Даллеса могут считать иначе.

  В 18.01.2019 в 20:27, NeoNaft сказал:

И такое производят по всей стране. 

Развернуть  

Не знал, что рен-тв контролирует администрация Порошенко:madness:

Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 18.01.2019 в 20:52, Александрович сказал:

Пример мимо кассы. Дезу во время войн пускают не одно тысячелетие. Пересказ потока сознания фриков по рен-тв никакого отношения к информационным войнам не имеет. Впрочем, сторонники плана Даллеса могут считать иначе.

Развернуть  

Тут не просто деза. Тут именно что заваливание информацией и версиями было. Никто не отрицал что Боинг сбили Буком наши. Все кричали совершенно другие теории в огромном количестве. И если пытаться внимательно изучить все то тут никакой мозг не выдержит, на это и был расчет. И человек просто переходит в форму Ротора с его "Доказательств нет!".

Изменено пользователем NeoNaft
Ссылка на комментарий

Александрович
  В 18.01.2019 в 20:38, ROTOR сказал:

Так и вы сейчас доказываете что существовало монгольское иго почти 300 лет! :Cherna-facepalm: Беспрецедентный случай во всей истории всего человечества

Развернуть  

Маньчжуры гнобили китайцев не многим меньше.

  В 18.01.2019 в 20:38, ROTOR сказал:

И самое главное величайшая  монгольская империя не оставила после себя ВООБЩЕ НИЧЕГО на своей родине. 

Развернуть  

Как у империи может быть Родина? Империя не человек.

Изменено пользователем Александрович
Ссылка на комментарий

NeoNaft
  В 18.01.2019 в 20:52, Александрович сказал:

Не знал, что рен-тв контролирует администрация Порошенко

Развернуть  

Ну так Милонов он же не из Москвы, он Питерский. Поклонская из Крыма и это только самые заметные фигуры

Ссылка на комментарий

Александрович
  В 18.01.2019 в 20:56, NeoNaft сказал:

Никто не отрицал что Боинг сбили Буком наши.

Развернуть  

Вы кого "нашими" называйте? Про работу зенитчиков протоукров говорилось с первых дней.  И говорило это минобороны.

_________
добавлено 3 минуты спустя
  В 18.01.2019 в 20:58, NeoNaft сказал:

Ну так Милонов он же не из Москвы, он Питерский. Поклонская из Крыма и это только самые заметные фигуры

Развернуть  

Какое отношение экс-помощник Старовойтовой, ударившийся в православный фундаментализм, и двинутая на Николае II депутат из Крыма имеют к администрации Порошенко?

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 18.01.2019 в 20:41, NeoNaft сказал:

А у тебя что, есть доказательство что земля круглая? Давай, я их с удовольствием выслушаю

Еще раз, если ты не считаешь это доказательством, это твои проблемы. Для меня и толпы людей с академическими званиями по всему миру доказательства есть

Развернуть  

 

Если вы и маленькая кучка таких как вы по всему миру цепляетесь за  свои дипломы и зарплаты, то это не значит что доказательства есть.

Когда-то такие как вы держали науку в железных руках и внушали всему миру, что земля стоит на трех китах. Но пришло время и истина вышла на свободу.

Истина всегда победит вашу закостенелую ложь.

 

 

_________
добавлено 4 минуты спустя
  В 18.01.2019 в 20:57, Александрович сказал:

Маньчжуры гнобили китайцев не многим меньше.

 

Развернуть  

 

А ничего что они жили бок о бок!  А монголы за 300 км от Киева!

Кстати почему за эти 250/80 лет монголы, после одной не удачной попытки, не пробовали пройти к Новгороду? В те времена всем было известно что город этот очень богат. Что останавливало великих и ужасных монгол в степи на Волге в течении столетий...

 

 

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Александрович
  В 18.01.2019 в 20:38, ROTOR сказал:

монгольское иго почти 300 лет!

Развернуть  

В продолжение темы манчжур и монгол. Хоть и имею около 1500 книг по истории, но некоторые вещи так плотно засели в голове, что иногда выскальзывают на автомате. Те же почти 300 лет ига.За отправную точку начала ига на Руси возьмем поход Батыя на север Руси ,а за окончание 1480 год - стояние на реке Угре. 1480 - 1237 = 243.

Теперь по маньчжурскому господству в Китае. Берем за отправную точку завоевание Пекина (1644 год). Финал 

1912 (свержение маньчжурской династии в Китае). 1912 - 1644 = 268.

Что в итоге: маньчжурского иго в Китае было более длительным, чем монгольское иго на Руси. Ни о каких почти 300 годах ига речи не идет. Уж не знаю кто первым пустил это в оборот, но факт остается фактом. К тому же монгольское господство было достаточно мягким, а маньчжурское носило характер оккупации.

Ссылка на комментарий

Angry Humanist
  Оффтоп (Открыть)

 

Ссылка на комментарий

Александрович
  В 18.01.2019 в 21:19, ROTOR сказал:

А ничего что они жили бок о бок!  А монголы за 300 км от Киева!

Развернуть  

Не совсем понятно к чему это было сказано. До современной Монголии от Кивева намного больше 300 километров. Но расстояния никогда не были особой помехой. Посчитайте длину пути от Мекки до Пуатье.

 

  В 18.01.2019 в 21:19, ROTOR сказал:

Кстати почему за эти 250/80 лет монголы, после одной не удачной попытки, не пробовали пройти к Новгороду? В те времена всем было известно что город этот очень богат. Что останавливало великих и ужасных монгол в степи на Волге в течении столетий...

Развернуть  

:Cherna-facepalm: Сейчас будут азы. Новгород стоит на болотах. Болота плохо подходят для действий конницы. Конница - основная ударная сила кочевников. Монголы и покоренные ими народы степей Евразии кочевники. Новогорд платит дань. А теперь вопрос - зачем посылать конницу грабить город, который находится в болотистой местности если от него и так поступает, что требуется? Это все-авно, что резать курицу несущую золотые яйца, да ещё с риской потерять войска в болотах.

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 18.01.2019 в 21:32, Александрович сказал:

В продолжение темы манчжур и монгол. Хоть и имею около 1500 книг по истории, но некоторые вещи так плотно засели в голове, что иногда выскальзывают на автомате. Те же почти 300 лет ига.За отправную точку начала ига на Руси возьмем поход Батыя на север Руси ,а за окончание 1480 год - стояние на реке Угре. 1480 - 1237 = 243.

Теперь по маньчжурскому господству в Китае. Берем за отправную точку завоевание Пекина (1644 год). Финал 

1912 (свержение маньчжурской династии в Китае). 1912 - 1644 = 268.

Что в итоге: маньчжурского иго в Китае было более длительным, чем монгольское иго на Руси. Ни о каких почти 300 годах ига речи не идет. Уж не знаю кто первым пустил это в оборот, но факт остается фактом. К тому же монгольское господство было достаточно мягким, а маньчжурское носило характер оккупации.

Развернуть  

 

В этом то и проблема, что некоторые вещи плотно засели в голове. Это не хорошо и не плохо это просто констатация факта.

Сколько времени уходило у манжурской армии чтобы добраться до Китая подавить восстание и счастливо вернутся обратно?

И сколько должно было учит у монгольской армии чтобы добраться до Руси? Бред про то, что они бросив семьи в Монголии жили на Волге я даже слушать не хочу.

Был я в столице Орды на Волге. Позорный новодел для зарабатывания бобла.

Кстати, допустим монголы прошли маршем в течении месяцев трех четырех до Руси, допустим разорили, но дальнейшие действия не понятны. Они должны были либо уйти домой, либо остаться на оккупированных землях. На кой ляд им было сидеть посередине между домом и кормовой базой?

_________
добавлено 1 минуту спустя
  В 18.01.2019 в 21:40, Александрович сказал:

 

:Cherna-facepalm: Сейчас будут азы. Новгород стоит на болотах. Болота плохо подходят для действий конницы. Конница - основная ударная сила кочевников. Монголы и покоренные ими народы степей Евразии кочевники. Новогорд платит дань. А теперь вопрос - зачем посылать конницу грабить город, который находится в болотистой местности если от него и так поступает, что требуется? Это все-авно, что резать курицу несущую золотые яйца, да ещё с риской потерять войска в болотах.

Развернуть  

 

А по горам Кавказа на конях удобно им было лазить?

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Александрович
  В 18.01.2019 в 21:41, ROTOR сказал:

Сколько времени уходило у манжурской армии чтобы добратся до Китая подавить восстание и счастливо вернутся обратно?

Развернуть  

 

Маньчжурская армия тупо была посажена по всему Китаю гарнизонами.

  В 18.01.2019 в 21:41, ROTOR сказал:

И сколько должно было учит у монгольской армии чтобы добраться до Руси?

Развернуть  

Откуда такая уверенность, что монголы шли именно с территории монголии, а не покоренных ранее территорий?

  В 18.01.2019 в 21:41, ROTOR сказал:

Бред про то что они бросив семьи в монголии жили на Волге я даже слушать не хочу.

Развернуть  

Вы значение слова "кочевник" понимайте?

  В 18.01.2019 в 21:41, ROTOR сказал:

Они должны были либо уйти домой, либо остаться на оккупированных землях. На кой ляд были сидеть посередине между домом и кормовой базой?

Развернуть  

А они и остались на оккупированных землях В Поволжских степях, где была основная кормовая база:D

  В 18.01.2019 в 21:41, ROTOR сказал:

А по горам Кавказа на конях удобно им было лазить?

Развернуть  

А "Новгород платит дань" решили не замечать?

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 18.01.2019 в 21:38, Rhaegar Targaryen сказал:
  Оффтоп (Открыть)

 

Развернуть  

 

@Rhaegar Targaryen

 

По теме, которую я развиваю на форуме, на ютубе выложили ролик, он за сутки набрал  300 000 просмотров.

А теперь у меня к вам вопрос, владельцы форума в курсе, что вы собираясь стать модератором хотите ликвидировать крицу несущую золотые яйца?

Можете не отвечать я сам спрошу, если вы будете мешать форумчанам общаться в этой ветке.

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Алeксeй

 

Ротор, это для тебя, как Русские Охотское море копали, и были сверхцивилизацией. 

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 18.01.2019 в 21:56, Александрович сказал:

 

Маньчжурская армия тупо была посажена по всему Китаю гарнизонами.

 

Развернуть  

 

Браво! Это разумно и самое главное логично!  Все армии мира во все времена именно так и делали, ну окромя фантастического ига Руси. Даже сейчас США имеют возможность доставить войска в любую точку мира течении суток, но почему-то держат гарнизоны на территории своих вассалов. Потому что так надежнее, когда подчиненный видит, что начальник рядом он ведет себя по-другому.

Ссылка на комментарий

Иммануил_Кант
  В 18.01.2019 в 22:06, ROTOR сказал:

 

Браво! Это разумно и самое главное логично!  Все армии мира во все времена именно так и делали, ну окромя фантастического ига Руси. Даже сейчас США имеют возможность доставить войска в любую точку мира течении суток, но почему-то держат гарнизоны на территории своих вассалов. Потому что так надежнее, когда подчиненный видит, что начальник рядом он ведет себя по-другому.

Развернуть  

Какой ты нудный, РОТОР, со своей ордой.

Раз Орды не было, придумал бы чего-то прикольного. Есть жеж карты с песеголовыми, допустим, в каждом море по дракону нарисовано... Забабахал бы нормальную историю: с драконами как у Мартина и еще бы песеголовых добавил, чтоб без плагиата. Так-то за столько лет фоменковщина уже не достовляет, надо делать апгрейд, пока фаны не разбежались.

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 18.01.2019 в 21:56, Александрович сказал:

 

Вы значение слова "кочевник" понимайте?

А они и остались на оккупированных землях В Поволжских степях, где была основная кормовая база:D

 

Развернуть  

 

Кроме монголов по офциальной версии историков было несколько десятков могучих племен которые, они называют кочевниками. Так вот все они ПОГОЛОВНО вели себя совсем не так как монголы. Они кочевали всей шоблой и двигались все время в поисках лучшей жизни. Некоторые таким образом захватили Рим а некоторые Карфаген и там осели. По версии тех же историков они двигались как раз с востока на запад. И из всех эти народов ни один даже не пытался осесть на нижней Волге и степях Казахстана и юге Украины по причине достаточно прозаичной. Кто хоть раз был в этих краях прекрасно знает, что зимы в степях суровые и снежные, а лето безжалостно жаркое и сухое. Трава прорастает в начале мая, а к конца мая она уже выгорает на солнце. Кормить скот просто нечем.

Поэтому на нижней Волге нет никакой кормовой базы для большого народа.

Можно конечно если жить не большими группами далеко друг от друга, как и жили хазары, печенеги ,а сейчас калмыки и монголы.  Но этот народ будет очень ограничен в численности и максимум на что способен это собраться бандой и сделать короткий налет грабеж на оседлых соседей.  Кстати о численности такого народа можно судить вот по какой информации.
В 1091 в битве при Левунионевизантийско-половецкое войско нанесло сокрушительное поражение вторгшимся из-за Дуная печенегам, после чего были убиты не только воины-мужчины, но весь остальной народ, включая женщин и детей. По словам византийской хронистки Анны Комнины, погиб весь народ целиком:
Можно было видеть необычайное зрелище: целый народ, считавшийся не десятками тысяч, но превышавший всякое число, с жёнами и детьми, целиком погиб в этот день.
Насчет десятков тысяч обычная придумка историков фантастов, но смысл я думаю понятен.  Табор был окружен и уничтожен.
 

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 18.01.2019 в 22:18, Иммануил_Кант сказал:

Какой ты нудный, РОТОР, со своей ордой.

Раз Орды не было, придумал бы чего-то прикольного. Есть жеж карты с песеголовыми, допустим, в каждом море по дракону нарисовано... Забабахал бы нормальную историю: с драконами как у Мартина и еще бы песеголовых добавил, чтоб без плагиата. Так-то за столько лет фоменковщина уже не достовляет, надо делать апгрейд, пока фаны не разбежались.

Развернуть  


Кстати про драконов это действительно отдельная тема. 
Тут ну никак не удастся списать на богатое воображение древних художников ибо рисовать на гербе, что придет в голову, могло закончиться для художника лишением этой самой головы.

 

Так почему у разных народов на гербах был дракон?
 

Герб города Москвы -  изображение на темно-красном геральдическом щите всадника — Святого Георгия Победоносца в серебряных доспехах и голубой мантии (плаще), на серебряном коне, поражающего золотым копьем черного Змея.

25012129_m.jpg

 

Дальше не большая проблема, герб доказывающий, что жители Киева и Москвы один народ.:unknw:

 

Герб Киевской области

Святой Георгий, поражающий дракона

25012132_m.gif

 

А еще один герб.

 

Любляна, столица Словении
На гербе Любляны изображён символ города — зелёный Люблянский дракон.

25012137_m.png

Изменено пользователем ROTOR
Ссылка на комментарий

Алeксeй
  В 18.01.2019 в 22:20, ROTOR сказал:

юге Украины по причине достаточно прозаичной. Кто хоть раз был в этих краях прекрасно знает, что зимы в степях суровые и снежные, а лето безжалостно жаркое и сухое

Развернуть  

 

Живу в ЮГ/В Украине. Зимы у нас очень мягкие. Дождь идёт чаще чем снег. Этот год относительно прохладный ещё, а два года назад только один раз за зиму был снег, и то крупой. В прошлом году в январе/феврале зелёная трава была) Хотя снег времена выпадал. 

 

daECKlX.png

Изменено пользователем Алeксeй
Ссылка на комментарий

Александрович
  В 18.01.2019 в 21:59, ROTOR сказал:

По теме, которую я развиваю на форуме, на ютубе выложили ролик, он за сутки набрал  300 000 просмотров.

Развернуть  

Офигеть аргумент. Предлагаю посмотреть сколько за сутки набирает трейлер фильма от марвел.:D

  В 18.01.2019 в 22:20, ROTOR сказал:

ак вот все они ПОГОЛОВНО вели себя совсем не так как монголы. Они кочевали всей шоблой и двигались все время в поисках лучшей жизни. Некоторые таким образом захватили Рим а некоторые Карфаген и там осели

Развернуть  

Бедные готы и вандалы. Стремительный домкрат ротора превратил их в кочевников.

  В 18.01.2019 в 22:20, ROTOR сказал:

из всех эти народов ни один даже не пытался осесть на нижней Волге и степях Казахстана и юге Украины по причине достаточно прозаичной. Кто хоть раз был в этих краях прекрасно знает, что зимы в степях суровые и снежные, а лето безжалостно жаркое и сухое. 

Развернуть  

Конечно готы и впндалы не пвтались осесть на Волге. Там и без них было занято. Ну и о том, ято климат имеет свойство меняттся вы не вкурсе.

Ссылка на комментарий

ROTOR
  В 18.01.2019 в 22:38, Алeксeй сказал:

 

Живу в ЮГ/В Украине. Зимы у нас очень мягкие. Дождь идёт чаще чем снег. Этот год относительно прохладный ещё, а два года назад только один раз был снег, и то крупой. В прошлом году в январе/феврале зелёная трава была)

 

Развернуть  

 

Ты наверное не берегу моря живешь?  

В АТО не был что ли? Спроси у них какие зимы на Донбассе и какое лето. Хотя если честно, то климат меняется становится более мягким даже у на в Волгограде. Ниже 10 градусов в этом году еще не опускалась температура. Но в городе и в степи это разные вещи.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 1,731
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 38817

Лучшие авторы в этой теме

  • ROTOR

    444

  • Александрович

    166

  • romarchi

    134

  • WolfRus

    127

  • Valamir

    112

  • NeoNaft

    104

  • Москит

    79

  • Иммануил_Кант

    73

  • nelsonV

    73

  • Zdrajca

    73

  • Gulaev

    61

  • olvera007

    52

  • feanya

    33

  • Evil Gnome

    31

  • Алeксeй

    28

  • Patik

    17

  • Муцухито

    12

  • andy

    8

  • Angry Humanist

    8

  • asterix120

    7

  • Olegard

    6

  • Virus25rus

    6

  • Blackfyre Kreis

    6

  • Disa_

    6

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

Valamir

Опа-на, а дальше заголовка прочитано и не было! Ну и Ротору с его дурацким "монгольским" геном не лишне будет ознакомиться.   Нет, не наблюдается, точно так же как не наблюдается 40

Александрович

feanya

проблема в том что Носовский в очередной раз тупо врет в надежде что никто не пойдет проверять (собственно Фоменко на этом карьеру с самого начала построил, в доинтеренетные времена проверять было сло

Valamir

Ещё раз: думать и фантазировать - разные вещи. У тебя именно фантазии, потому что уровень знаний слабо отличается от нуля, впрочем, как и у Ротора. И более того, ты свои фантазии выдаёшь за позицию оф

ололош Чингисханович

А лошадям от этого вообще было хорошо! От подобных регулярных процедур у них разглаживались морщины, улучшалось пищеварение, отрастал рог и крылья, а также они приобретали разум! Так и появился My Lit

feanya

в смысле их перевели и изучили туда активно были включены покоренные народы - те же половцы, хорезмийцы и прочие близки и дальние родственники монгол. ну да, их настолько не нашли что он

Valamir

Ротор, ты как-то уже определись в день или всё же в год. _________ добавлено 1 минуту спустя Это так замечательно - цитировать Носовского. Это такой правдивый автор, аж жуть. Становится

Юнга

Возможно и так. Попытки сделать из "фон" аналог мигалки и ограничить употребление узким кругом ограниченных лиц были, но относительным успехом они увенчались только лишь к 17му веку. Откуда и пош

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу

1/11/2025 10:18:13 AM

Copyright © 2008-2025 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...