Тайны ига монгольского

[romarchi 4,287]

4 минуты назад, Zdrajca сказал:

Ну там строили из камня. так-то

 

А примером не побалуете? ЕМНИП виденные мной реконструкции стен и башен, городов и крепостей на Волыни - сплошь деревянные.

Как и в остальной Руси, камень применялся только для храмов вроди...

[Zdrajca 6,558]

21 минуту назад, romarchi сказал:

А примером не побалуете? ЕМНИП виденные мной реконструкции стен и башен, городов и крепостей на Волыни - сплошь деревянные.

Как и в остальной Руси, камень применялся только для храмов вроди...

Каменецкая вежа, Белавино, Столпье

Изменено 23.03.2018, 10:20:35 пользователем Zdrajca

[romarchi 4,287]

2 минуты назад, Zdrajca сказал:

Каменецкая вежа

Дак это сильно после 1237 же... Я думал вы про домонгольский период имеете в виду...

 

З.Ы. Жаль что Галицко-Волынское не дожило. Потенциал у княжества, для сбора южных земель был неплохой.

[Муцухито 3,378]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Дак это сильно после 1237 же... Я думал вы про домонгольский период имеете в виду...

 

З.Ы. Жаль что Галицко-Волынское не дожило. Потенциал у княжества, для сбора южных земель был неплохой.

 

Так даже и собрали, воевода Данилы Галицкого Киев же от монгол и оборонял, ибо тогда сам князь был Великим Киевским. Но через сто лет "помогли" собственные алчные бояре и поляки с венграми подсобили и Галицко-Волынское княжество кануло в лету. 

[Zdrajca 6,558]

3 минуты назад, Муцухито сказал:

 

Так даже и собрали, воевода Данилы Галицкого Киев же от монгол и оборонял, ибо тогда сам князь был Великим Киевским. Но через сто лет "помогли" собственные алчные бояре и поляки с венграми подсобили и Галицко-Волынское княжество кануло в лету. 

Не раньше-ли кануло? Кстати, а почему Литва с Польшей так спорили по Холмщине?

________________________

добавлено 2 минуты назад

9 минут назад, romarchi сказал:

Дак это сильно после 1237 же... Я думал вы про домонгольский период имеете в виду...

 

З.Ы. Жаль что Галицко-Волынское не дожило. Потенциал у княжества, для сбора южных земель был неплохой.

Да тут уже путаница пошла, я про те 100 лет писал, когда "на Руси из камня не строили". (У меня еще пару каменных замков в заготовке было  )

[romarchi 4,287]

3 минуты назад, Муцухито сказал:

 

Так даже и собрали, воевода Данилы Галицкого Киев же от монгол и оборонял, ибо тогда сам князь был Великим Киевским. Но через сто лет "помогли" собственные алчные бояре и поляки с венграми подсобили и Галицко-Волынское княжество кануло в лету. 

Данила да, земелек подсобрал. Но ЕМНИП не узаконил приобретения))) 

А дальше да, бояре и династические браки вышли боком. 

5 минут назад, Zdrajca сказал:

Не раньше-ли кануло? Кстати, а почему Литва с Польшей так спорили по Холмщине?

Да не... примерно 100 лет после Данилы и было. В сер. 14в. началась дележка.

[Муцухито 3,378]

2 часа назад, Zdrajca сказал:

Не раньше-ли кануло? Кстати, а почему Литва с Польшей так спорили по Холмщине? 

 

Не раньше, окончательно княжество прекратило существование в 1340-х годах. Холмщина - приграничье Червоной Руси и Польши, недолгое время была в последней при Болеславе I.

2 часа назад, romarchi сказал:

Данила да, земелек подсобрал. Но ЕМНИП не узаконил приобретения))) 

 

А как ему было узаконивать? Захватил и все тут, мое это. Конечно, потом прискакали монголы и нужно было на поклон в Сарай ездить. Поэтому и развернулся к западу и получил корону от Папы. 

[Zdrajca 6,558]

6 минут назад, Муцухито сказал:

Холмщина - приграничье Червоной Руси и Польши, недолгое время была в последней при Болеславе I.

Я знаю что это. Вопрос, кажется, был в другом

[Муцухито 3,378]

4 минуты назад, Zdrajca сказал:

Я знаю что это. Вопрос, кажется, был в другом

 

Ой, был невнимательный.  Думал Русь и Польша. А разве спорили Литва и Польша за Холмщину, вроде претензии были у Польши только? Это же не Вильнюс с Каунасом. 

[Zdrajca 6,558]

27 минут назад, Муцухито сказал:

 

Ой, был невнимательный.  Думал Русь и Польша. А разве спорили Литва и Польша за Холмщину, вроде претензии были у Польши только? Это же не Вильнюс с Каунасом. 

Были. Я из своего научного интереса помню, что литовское боярство выходило из гербового братства с поляками-по причине того, что поляки у ВкЛ Холмщину отжали.

[romarchi 4,287]

14 часа назад, Муцухито сказал:

А как ему было узаконивать? Захватил и все тут, мое это. Конечно, потом прискакали монголы и нужно было на поклон в Сарай ездить. Поэтому и развернулся к западу и получил корону от Папы. 

Дак он даже Волынь и Галичь вместе по сути до конца не объединил. Делил с братом, а потом его потомки делились с потомками брата... То есть оба стола так и были де юре - независимые. Хотя и правили там уже только Романовичи. 

Как по мне. Надо было брать корону от папы. И делать титулы князей галицких и волынских - как вассалы короля Руси. И ввести конечно новые династические порядки наследования. Боярам ещё разок бошки поотрубать, имения конфисковать. Но это всё - маловероятно конечно, для тех времен.

[Zdrajca 6,558]

1 час назад, romarchi сказал:

Надо было брать корону от папы. 

Взял же вроде.

[Zdrajca 6,558]

Извиняюсь за дурной тон Вики

 

Король Руси или Король Русский (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Rex Russiae) — титул, которым Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  наделил правителяВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в 1253 году

Из последующих галицко-волынских князей королём короновался внук Даниила Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (на аверсе его сохранившейся мастичной печати назван «Rex Russiae» — король Руси, а на реверсе — «Dux Ladimiriae» — князьВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ). На печатях грамот 1316, 1325, 1327, 1334 и 1335 гг. сыновья Юрия Львовича, Андрей и Лев, и внук по дочери, Болеслав-Юрий, продолжали именоваться «Rex Russiae»

[Александрович 9,146]

В 02.08.2017 в 17:02, ROTOR сказал:

Вот труд польского ученого, который первым заявил о том это этруски возможные предки славян.

😁 Значит Задорнов свои бредни списал у враждебных русским поляков.

[ROTOR 8,909]

2 часа назад, Александрович сказал:

😁 Значит Задорнов свои бредни списал у враждебных русским поляков.

 

Задорнов? А Петросян что пишет? А Жванецкий?

Правда при чем тут этот пук в лужу?

 

[NeoNaft 931]

3 часа назад, ROTOR сказал:

Задорнов? А Петросян что пишет? А Жванецкий?

Правда при чем тут этот пук в лужу?

 

Тем что последние 2 не говорят что это так и было на самом деле. Ну там что все языки произошли от русского или что там он еще нес. Ну как ты когда утверждаешь какую нибудь антинаучную теорию. Типа этрусков как предков славян или что татаро-монгольского ига не было. Все это высказывания одного порядка, только все усугубляется что Задорнов был известен, а значит эту теорию он доносил до большего числа людей и они ему верили.

Изменено 04.07.2018, 10:01:07 пользователем Berdian

[ROTOR 8,909]

2 часа назад, NeoNaft сказал:

Тем что последние 2 не говорят что это так и было на самом деле. Ну там что все языки произошли от русского или что там он еще нес. Ну как ты когда утверждаешь какую нибудь антинаучную теорию. Типа этрусков как предков славян или что татаро-монгольского ига не было. Все это высказывания одного порядка, только все усугубляется что Задорнов был известен, а значит эту теорию он доносил до большего числа людей и они ему верили.

 

Нет ни одного доказательства что иго было в том виде и в те исторические сроки о которых нам рассказывает официальная история. 

 

Изменено 04.07.2018, 10:01:22 пользователем Berdian

[Zdrajca 6,558]

42 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Нет ни одного доказательства что иго было в том виде и в те исторические сроки о которых нам рассказывает официальная история. 

 

Смотря, что ты считаешь под доказательствами. Документальных фильмов, к сожалению, тогда еще не снимали.

Изменено 04.07.2018, 09:25:00 пользователем Zdrajca

[ROTOR 8,909]

59 минут назад, Zdrajca сказал:

Смотря, что ты считаешь под доказательствами. Документальных фильмов, к сожалению, тогда еще не снимали.

 

Письменные источники, археологические раскопки и хотя бы здравый смысл.

[Александрович 9,146]

7 часов назад, ROTOR сказал:

Задорнов? А Петросян что пишет? А Жванецкий?

У Петрасяна и Жванецкого нет в репертуаре фраз этруски- это русские".

 

5 часов назад, ROTOR сказал:

официальная история

Официальной истории не существует. Есть история и лжеистория.

5 часов назад, ROTOR сказал:

Нет ни одного доказательства что иго было в том виде и в те исторические сроки о которых нам рассказывает

Или некоторые авторы не достаточно хорошо знают материал.

3 часа назад, ROTOR сказал:

хотя бы здравый смысл

Здравый смысл, использованный не по назначению, рождает заблуждения