Капитализм или социализм?

[Иммануил_Кант 8,461]

В 17.03.2020 в 17:04, taoren сказал:

При социализме, прибыль распределяется между населением, а при капитализме между собственниками-акционерами. Это если вкратце.

Ну и как, при СССР, население получало свою прибыль? Жило богаче американского капиталистического населения? Можно в кратце.

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, had сказал:

Ага, представил, как икея свою прибыль раздает всему населению швеции.

При социализме населению доставались 10 копеек с рубля. Остальное шло государству. А государство уже решало куда потратить.

[had 2,587]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Ну и как, при СССР, население получало свою прибыль?

В совке не было понятия прибыли, попрошу не впутывать богомерзкую эксплуатацию человека человеком в святой социализм.

[Venc 5,669]

5 минут назад, bornrules сказал:

В Европе огромные налоги и дикая конкуренция. При этом колоссальная безработица именно среди молодёжи. Это называется жизнь лучше?

То есть европейские пособия это для вас минус, показатель хреновой жизни?

 

5 минут назад, bornrules сказал:

 КНДР

Комми режим. Никогда не был. Но чище чем в России. Какая там жизнь не знаю.

 

5 минут назад, bornrules сказал:

 Саудию.

нефтяная арабская держава. Кстати тачилы на дорогах круче московских.

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

4 минуты назад, bornrules сказал:

Кем мне устраиваться на завод? Хозяином? Какой-то конкретный завод мне купить предлагаете? :)))

не - каким нить работником на ЖБИ)))

Изменено 16.11.2020, 15:55:52 пользователем Venc

[Иммануил_Кант 8,461]

1 минуту назад, had сказал:

В совке не было понятия прибыли, попрошу не впутывать богомерзкую эксплуатацию человека человеком в святой социализм.

Все равно. Вот в США автомобиль был средством передвижения, а не роскошью. А как обстояло это дело в первой социалистической стране?

[had 2,587]

1 минуту назад, bornrules сказал:

При социализме населению доставались 10 копеек с рубля.

Эт как, разве зарплата зависела как то от продуктивности предприятия?

Насколько я помню, такие эксперименты были, но были свернуты, ибо успешные предприятия начинали сманивать экспертов с менее успешных и как то не по коммунистически все это было.

 

Мне нравится, как у тебя население и государство это две абсолютны разные категории, и одна живет по милости другой.

_________

добавлено 3 минуты спустя

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

Все равно. Вот в США автомобиль был средством передвижения, а не роскошью. А как обстояло это дело в первой социалистической стране?

Каждая нация расставляет свои приоритеты.

А вот гулаги в сша были роскошью или средством?

Понятное дело, без рыночных стимулов нет смысла развиваться, что мы видим по так называемым социалистическим странам.

[Иммануил_Кант 8,461]

3 минуты назад, had сказал:

Каждая нация расставляет свои приоритеты.

Почему нация? Каждый строй.

США строили качественные недорогие цветные телевизоры, автомобили в каждую семью, а СССР космические корабли.

Вот был бы сейчас социализм, у вас бы не было интернета, компьютера, свободного времени, зато уже бы на Марс высадились.

Потому что социализм интересуют потребности коллектива, и там пофиг, что интересует индивидуума. Капитализм наоборот: потребности индивидуума на первом месте.

[bornrules 4,684]

7 минут назад, Venc сказал:

То есть европейские пособия это для вас минус, показатель хреновой жизни?

 

Комми режим. Никогда не был. Но чище чем в России. Какая там жизнь не знаю.

 

нефтяная арабская держава. Кстати тачилы на дорогах круче московских.

 

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

не - каким нить работником на ЖБИ)))

Пособия за счёт чего платятся? Не за счёт ли налогов тех же бизнесменов и малых предпринимателей? Не поэтому ли у них налоги косммические? Не, ну если жить на пособие это синоним жить нормально, то вопросов больше не имею.

В КНДР несколько лет назад лично видел авто на дровах. Экзотика та ещё.

В Саудии тоже есть нищие.

В ЖБИ ничего не понимаю. Не моя специальность. У меня по счастью есть профессия и она пользуется спросом.

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Почему нация? Каждый строй.

США строили качественные недорогие цветные телевизоры, автомобили в каждую семью, а СССР космические корабли.

Вот был бы сейчас социализм, у вас бы не было интернета, компьютера, свободного времени, зато уже бы на Марс высадились.

Потому что социализм интересуют потребности коллектива, и там пофиг, что интересует индивидуума. Капитализм наоборот: потребности индивидуума на первом месте.

США в первую очередь тратили на армию. Остальное вторично. Их принцип довольно прост: любая другая страна должна брать у них кредиты и закупать на эти кредиты американские товары. Любая попытка соскочить с этих условий жестко пресекалась: к ним плыли авианосцы, а режим страны признавался диктаторским. Ничего личного, просто бизнес.

[had 2,587]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Почему нация? Каждый строй.

Нация использует право на самоопределение и делает такой строй, какой хочет.

1 минуту назад, Иммануил_Кант сказал:

а СССР космические корабли.

Привет илону маску.

Ложное противопоставление.

Совок даже на луну не смог.

Нельзя иметь хороших инженеров без машин и телевизоров.

За счет развитого гражданского сектора, у гос сектора большой пул кадров и хорошие бюджеты.

3 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

социализм интересуют потребности коллектива

Социализм ничего не интересует, это же абстрактная идея, а не человек.
Так что можно сказать, что социализм это гиперкапитализм, тк фокусируется на потребностях компартии или отдельного диктатора, если страна мелкая.

[Иммануил_Кант 8,461]

4 минуты назад, bornrules сказал:

США в первую очередь тратили на армию.

Ой, да мало что ли капиталистических стран живших богаче советских граждан. Австралия, например. Или Австралия тоже авианосцы посылала в неугодные страны?

[bornrules 4,684]

14 минуты назад, had сказал:

Эт как, разве зарплата зависела как то от продуктивности предприятия?

 

Её естественно старались привязывать к продуктивности предприятия. Но с рубля работнику доставалось 10 копеек. Убыточных, понятное дело, дотировали.

[had 2,587]

6 минут назад, bornrules сказал:

США в первую очередь тратили на армию. Остальное вторично. Их принцип довольно прост: любая другая страна должна брать у них кредиты и закупать на эти кредиты американские товары.

Ты если вдруг не заметил, то японцы убили производство телевизоров в сша.

Американцы бы наверно не против пожить в твоей реальности, но увы.

[bornrules 4,684]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Ой, да мало что ли капиталистических стран живших богаче советских граждан. Австралия, например. Или Австралия тоже авианосцы посылала в неугодные страны?

Австралия сама колония. Сырьевая страна с очень маленьким количеством населения. Живёт с экспорта ресурсов. Населения примерно столько, сколько нужно для обслуживания инфраструктуры.

[had 2,587]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Её естественно старались привязывать к продуктивности предприятия.

Где можно про это почитать?

Обычно от всяких старперов слышу зарплата учителя или зарплата инженера.

А не зарплата в школе эн и зарплата на заводе эм.

[bornrules 4,684]

1 минуту назад, had сказал:

Ты если вдруг не заметил, то японцы убили производство телевизоров в сша.

Американцы бы наверно не против пожить в твоей реальности, но увы.

Японцам открывали рынок. Если его закроют, то ситуация полностью развернётся. Открывали рынок чисто по политическим причинам.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, had сказал:

Где можно про это почитать?

Обычно от всяких старперов слышу зарплата учителя или зарплата инженера.

А не зарплата в школе эн и зарплата на заводе эм.

Ну я это ещё в универе проходил. Мне это советские учителя объясняли. Экономика должна быть экономной ещё Брежнев сказал.

[Gil-galad 2,784]

А коллектив это не совокупность индивидуумов? 

[had 2,587]

5 минут назад, bornrules сказал:

Если его закроют, то ситуация полностью развернётся.

Авианосцы уже в пути? Армада будет еще лет 50 доплывать?

Страны, куда авианосцы плавают, ничего и не производят, кроме нефти, это да.

Изменено 16.11.2020, 16:20:27 пользователем had

[Иммануил_Кант 8,461]

1 минуту назад, bornrules сказал:

Японцам открывали рынок. Если его закроют, то ситуация полностью развернётся. Открывали рынок чисто по политическим причинам.

Кстати, Китай убил легкую промышленность США. Можешь погуглить импорт тканей и одежды. Видимо тоже по политическим причинам.

Вообще смысл капитализма в этом: выживает более дешевый, более лучший, более привлекательный для покупателя.

Это в социализме никого не волнуют потребности потребителя, а потом появляются теневые цеховики-миллионеры.

[bornrules 4,684]

7 минут назад, had сказал:

Совок даже на луну не смог.
 

Совок на Венеру смог, а Штаты нет. И?

[had 2,587]

Только что, bornrules сказал:

Совок на Венеру смог, а Штаты нет. И?

Американские миссии на венеру были.