Мамлюки

[топтыжка 752]

6 часов назад, Нур-хали сказал:

Хм раздать земли сословию заново? Ведь чтоб поставить сословия там где надо все равно придется их снимать в других местах, иначе у них будет высокая лояльность

Если отнять землю у сословия и вернуть ее обратно лояльность будет ниже чем была изначально. Врядли получится выше 20ти поднять после этих мероприятий.

[Lu_ck_y 28]

Давно не играл,  и возник вопрос. Когда я по миру отбираю провы,  за те что без клаймов  я плачу дипкой. Раньше вроде так только у союзников было. А то взял 5- 6 пров без клаймов,  с девом до 10 каждая и отдал 88 дипки. 

[ultra_inside 331]

1 час назад, Lu_ck_y сказал:

Давно не играл,  и возник вопрос. Когда я по миру отбираю провы,  за те что без клаймов  я плачу дипкой. Раньше вроде так только у союзников было. А то взял 5- 6 пров без клаймов,  с девом до 10 каждая и отдал 88 дипки. 

Это называется Unjustified demands. Когда просите то, что не было целью войны. Например по КБ Захват можно по идее брать только то на что есть клайм, а без него будет с расходом дипки. Так же если например КБ захват по клаймам вассала, то если что-то сверху этого возьмете по своему клайму, то тоже будет штраф дипкой.  

 

Расчет идет 3 дипки за каждую единицу дева. Тут подробнее: https://eu4.paradoxwikis.com/Warfare#Unjustified_demands

Именно поэтому КБ Deus Vult такой имбовый. Можно жрать всё подряд без расхода дипки, если сопредельные государства не встали на пусть истинной веры.

[Lu_ck_y 28]

2 часа назад, ultra_inside сказал:

Именно поэтому КБ Deus Vult такой имбовый

Я так понимаю КБ империолизм тоже не расходует дипку. Видимо вы правы, последний раз была Москва и Эфиопия через религию первой веткой. 

_________

добавлено 0 минут спустя

2 часа назад, ultra_inside сказал:

 

 

Изменено 24.09.2019, 15:10:02 пользователем Lu_ck_y

[ultra_inside 331]

10 минут назад, Lu_ck_y сказал:

Я так понимаю КБ империолизм тоже не расходует дипку. Видимо вы правы, последний раз была Москва и Эфиопия через религию первой веткой. 

_________

добавлено 0 минут спустя

 

Ну почти. Необоснованные требования расходуют дипку за четыре типа действий, которые не были целью войны: насильственная вассализацию, освобождение вассала, выделение страны ну и сама аннексия провок. То есть Империализм и Священная война будут в любом случае отжирать дипку за первые три действия.

 

PS: не знаю конкретных ваших реалий, но раз вопрос был в Мамлюках, то видимо партия за него. Малюк не самый очевидный кандидат на религиозные идеи в первый слот. Османа и Овцу все равно есть придется по "захвату", Йемен разве, что дадут по миссии, так что раньше третьего слота оно точно не надо и то для ограниченного круга целей, типа Эфиопа, Виджи и т.д. 

Изменено 24.09.2019, 15:23:48 пользователем ultra_inside

[топтыжка 752]

Мамлюк еще коптский бывает.

Овца шиитская так что ее по религиозному кб есть хорошо.

А в целом за суннитских мамлюков я бы вообще религию не брал - слишком много суннитов вокруг.

[Lu_ck_y 28]

34 минуты назад, топтыжка сказал:

Мамлюк еще коптский бывает.

Овца шиитская так что ее по религиозному кб есть хорошо.

А в целом за суннитских мамлюков я бы вообще религию не брал - слишком много суннитов вокруг.

Я потому и не стал её брать. 

 

1 час назад, ultra_inside сказал:

 

PS: не знаю конкретных ваших реалий, но раз вопрос был в Мамлюках, то видимо партия за него. Малюк не самый очевидный кандидат на религиозные идеи в первый слот. Османа и Овцу все равно есть придется по "захвату", Йемен разве, что дадут по миссии, так что раньше третьего слота оно точно не надо и то для ограниченного круга целей, типа Эфиопа, Виджи и т

Я это заметил,  когда джаунпур доедал.  Просто здорово просел по дипке пока качал дипломатию  и одновременно поглощал Адаль,  размером во всю свою культурную группу. А потом от поглощения фарса,  который получился толстоват для дорожки в тк,  и все это время дипка не прибавлялась от слова совсем. Теперь не могу вспомнить когда появится КБ империолизм. 

[ultra_inside 331]

@Lu_ck_y 23 дип тех

[rev4ik 112]

7 часов назад, ultra_inside сказал:

Так же если например КБ захват по клаймам вассала, то если что-то сверху этого возьмете по своему клайму, то тоже будет штраф дипкой.

Вообще-то нет. В обратной ситуации дипка тратится. 

[Mxatma 94]

4 часа назад, топтыжка сказал:

А в целом за суннитских мамлюков я бы вообще религию не брал - слишком много суннитов вокруг.

А я бы её вообще не брал! Разве что за Московию, кругом всякие сунниты, да католики. А так-то на новых патчах она уже не такой перспективной выглядит, многие другие кажутся более интересными.

[топтыжка 752]

19 часов назад, Mxatma сказал:

А так-то на новых патчах она уже не такой перспективной выглядит, многие другие кажутся более интересными.

К сожалению альтернативный гуманизм сильно попорчен в последних патчах.

Раньше за стандартную монархию можно было практически любой страной терпимость к язычникам вывести в плюс. Это значило что взяв гуманизм можно было не крестить почти ничего и не иметь от этого минусов.

А теперь терпимость к язычникам за стандартную страну 0 (вместо +1). А это штрафы в провинциях и минус к религ единству. В общем все плохо.

Теперь гуманизм полноценно играется за конфуцианство, тенгри, индуизм, орды и страны имеющие + к терпимости язычников.

[ABK 289]

19 часов назад, Mxatma сказал:

А я бы её вообще не брал! Разве что за Московию, кругом всякие сунниты, да католики. А так-то на новых патчах она уже не такой перспективной выглядит, многие другие кажутся более интересными.

А что не так с религией на новых патчах? КБ почти на весь мир дает - дает (ну если у нам одна из топ тир  религий - индуизм, православие, коптизм, шиизм), для ВК как был одним из топовых вариантов, так и остался.

8 минут назад, топтыжка сказал:

К сожалению альтернативный гуманизм сильно попорчен в последних патчах

Тут смотря с чем сравнивать, религия вообще самая занерфленная ветка в игре - сначала убрали политику на 2,5 дисцы + 5 морали от качества, потом перенесли кб в самый конец со второй идеи, потом переделали крещение в нынешнюю весьма своеобразную систему, так что нерф  ветки гуманизма по сравнении с нерфом религий так, весьма скромен.

[топтыжка 752]

1 час назад, ABK сказал:

Тут смотря с чем сравнивать, религия вообще самая занерфленная ветка в игре - сначала убрали политику на 2,5 дисцы + 5 морали от качества, потом перенесли кб в самый конец со второй идеи, потом переделали крещение в нынешнюю весьма своеобразную систему, так что нерф  ветки гуманизма по сравнении с нерфом религий так, весьма скромен.

Я начинал играть уже когда кб был в конце. По сравнению с этим моментом религию уже не нерфили. Изменения механики крещения в итоге мало что поменяло.

А у гуманизма +2 вместо +3 это очень неприятно.

Ну и косвенно еще зацепила порезка влияния+подъем дипломатии.

гуманизм+влияние против религия+дипломатия первыми двумя совсем уж слабо смотрится. А играть через гуманизм без влияния очень уж много дипки тратиться будет.

А насчет политики от религия+качество сейчас ведь +5морали и +10% к осаде - тоже хорошо.

[ABK 289]

46 минут назад, топтыжка сказал:

. По сравнению с этим моментом религию уже не нерфили. Изменения механики крещения в итоге мало что поменяло.

Оно сделало крещение более длительным, еще и стоящим денег, еще и те же муслимские территориальные провы крестить неприятно весьма (-2 от территории, -2 от мусульманства/православия/ и т.д., -2 от непризнанной культуры + еще есть дебафф от дева) в общем сейчас все креститься гораздо туже и дороже, что де факто нерф самой ветки, пусть и не такой значитильный как гуманизма. 

[топтыжка 752]

19 часов назад, ABK сказал:

Оно сделало крещение более длительным, еще и стоящим денег, еще и те же муслимские территориальные провы крестить неприятно весьма (-2 от территории, -2 от мусульманства/православия/ и т.д., -2 от непризнанной культуры + еще есть дебафф от дева) в общем сейчас все креститься гораздо туже и дороже, что де факто нерф самой ветки, пусть и не такой значитильный как гуманизма. 

Не совсем понимаю при чем тут ветка? При игре без религиозной ветки эти лишние +2 ощущаются еще сильнее из за более слабой силы миссионеров. А просто некрестить как раньше нельзя - будут штрафы.

[Joridan 0]

Собственно, что насчет быстрого кавалерного раша к Турку?(1пехота-1конь) Естественно с овертехом
з.ы можно впоследствии  взять идеи аристократии
(Если где то была похожая тема\гайд по конным мамлюкам прошу линк)

[AlexTheTeacher 621]

26 минут назад, Joridan сказал:

Собственно, что насчет быстрого кавалерного раша к Турку?(1пехота-1конь) Естественно с овертехом
з.ы можно впоследствии  взять идеи аристократии
(Если где то была похожая тема\гайд по конным мамлюкам прошу линк)

Быстрого раша к турку не получится из-за отсутствия границы )))

А так-то Мамелюком турка победить легко, с конями можно не заморачиваться.

Похожая тема называется Мамелюки, нафига еще темы плодить непонятно.

[топтыжка 752]

В 26.11.2019 в 12:14, AlexTheTeacher сказал:

Быстрого раша к турку не получится из-за отсутствия границы )))

А так-то Мамелюком турка победить легко, с конями можно не заморачиваться.

Границы нет, но претензию через море сделать можно и сразу напасть.

В 26.11.2019 в 11:48, Joridan сказал:

Собственно, что насчет быстрого кавалерного раша к Турку?(1пехота-1конь) Естественно с овертехом
з.ы можно впоследствии  взять идеи аристократии

Просто кидаем со старта союз византии и клепаем претензию на османа. Армию в лимит обещаем византии земли и бьем. Овертех там ни к чему - армия у нас больше, азапов пока нет.

[MetallAlximist 1,621]

6 минут назад, топтыжка сказал:

Просто кидаем со старта союз византии и клепаем претензию на османа.

А ещё проще без КБ напасть на византию, построить галер и через возврат земель забрать балканы. Потом турок вообще ничего не представляет из себя.

Ещё с албанией можно улучшить отношения и как нападёт осман на неё, раздербанить его толпой с венецией.

Вариантов много собственно.

 

В 25.09.2019 в 21:00, топтыжка сказал:

Ну и косвенно еще зацепила порезка влияния+подъем дипломатии.

гуманизм+влияние против религия+дипломатия первыми двумя совсем уж слабо смотрится. А играть через гуманизм без влияния очень уж много дипки тратиться будет.

Я обычно беру религию, влияние, админку для мамлюка. Правда чаще всего я из мамлюка перекатываюсь в византию

[топтыжка 752]

3 минуты назад, MetallAlximist сказал:

А ещё проще без КБ напасть на византию, построить галер и через возврат земель забрать балканы. Потом турок вообще ничего не представляет из себя.

Ну это я делал чуть позже.

1я война в союзе с византией - забираю в анатолии себе провинции.

Потом рву союз с византией и у меня с ней 5 лет перемирие, а у османа 15. Забираю соответственно византию первым и потом уже 2й войной балканы.