Повышение зарплат должностных лиц

[Dr. Strangelove 2,275]

3 минуты назад, MoS@Rt сказал:

я с этим не согласен

Потому что не были Вице.

6 минут назад, MoS@Rt сказал:

Законопроект я в целом плюсую, кроме повышения ЗП Вице

Вам виднее, наверное. Подумаешь какая-то самая тяжёлая должность на форуме, изматывающая в своей "простоте" до нервного истощения и отнимающая больше всего сил.

Нет ни одного бывшего Вице, который бы не был согласен с этим.

13 минуты назад, GoooGooo сказал:

Речь идёт не о государствах, а конкретно о парламентариям, которым приходится возится с законами. Точно такой же "Профит" получают всяческие модераторы, которые с помощью банхамера могут продвигать свои интересы, однако им зп платят, а парламентарием, несмотря на то, что они занимаются форумными делами - нет.

Раз они что то делают для форума - значит должно быть вознаграждение, от форума, а не из собственного кармана, как ты предлагаешь.

Парламентарии - это государства. Т.е. зарплату платить государствам? За что? А если государство не участвовало в выборах? Были фонды на созыв для партий когда-то. Но это отдельная песня и к данной теме не относится.

[MoS@Rt 1,922]

1 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

Нет ни одного бывшего Вице, который бы не был согласен с этим.

Давайте тогда дадим размер ЗП для каждой должности определять бывшим "работникм" в этой должности.

 

2 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Вам виднее, наверное. Подумаешь какая-то самая тяжёлая должность на форуме, изматывающая в своей "простоте" до нервного истощения и отнимающая больше всего сил.

В чем она тяжелая? Ты как-то иначе согласовывал свою должность Министра Финансов, чем Вице согласовывает какие-то вопросы? Задача Вице - назначить ответственного и в случае чего снять с него ответственность. Это важная работа, но не сложная.

[Dr. Strangelove 2,275]

1 минуту назад, MoS@Rt сказал:

В чем она тяжелая? Ты как-то иначе согласовывал свою должность Министра Финансов, чем Вице согласовывает какие-то вопросы? Задача Вице - назначить ответственного и в случае чего снять с него ответственность. Это важная работа, но не сложная.

Штука в том, что я был Вице. И знаю о чём говорю.  

3 минуты назад, MoS@Rt сказал:

Давайте тогда дадим размер ЗП для каждой должности определять бывшим "работникм" в этой должности.

Вроде как основной посыл этой темы в том, чтобы сделать "как потопаешь, так и полопаешь". Вице топает много, а лопает маловато для этих объёмов работ.

[GoooGooo 3,128]

16 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Потому что не были Вице.

Вам виднее, наверное. Подумаешь какая-то самая тяжёлая должность на форуме, изматывающая в своей "простоте" до нервного истощения и отнимающая больше всего сил.

Нет ни одного бывшего Вице, который бы не был согласен с этим.

Парламентарии - это государства. Т.е. зарплату платить государствам? За что? А если государство не участвовало в выборах? Были фонды на созыв для партий когда-то. Но это отдельная песня и к данной теме не относится.

Парламентарий это конкретный представитель государства, которого вызывают по форумным надобностям. И который на них тратит свои время и силы. Если гос-во в выборах не участвовало то его нет в парламенте, соответственно нет парламентария.

[Dr. Strangelove 2,275]

1 час назад, GoooGooo сказал:

Парламентарий это конкретный представитель государства, которого вызывают по форумным надобностям. И который на них тратит свои время и силы. Если гос-во в выборах не участвовало то его нет в парламенте, соответственно нет парламентария.

Предлагаете ввести должность (учитывая скорое переименование государств в партии) "Председатель парламентской партии"? А что по зарплате думаете? Сколько? Чисто из любопытства интересуюсь.

_______

Оффтоп перемещён в: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[GoooGooo 3,128]

16 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Предлагаете ввести должность (учитывая скорое переименование государств в партии) "Председатель парламентской партии"? А что по зарплате думаете? Сколько? Чисто из любопытства интересуюсь.

_______

Оффтоп перемещён в: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

По факту эти должности существуют. Есть определенные задачи, у людей которые становятся парламентариями, функции. А зарплаты нет. Зарплату приравнять к министерской.

[Dr. Strangelove 2,275]

12 минуты назад, GoooGooo сказал:

По факту эти должности существуют.

Какие? Должности нет отдельной. Не к "Ув. гражданину" ж привязку делать.

14 минуты назад, GoooGooo сказал:

Есть определенные задачи, у людей которые становятся парламентариями, функции. А зарплаты нет.

Парламентариями становятся не люди, а государства-партии. Этот архаизм с "парламентариями" не был исправлен в Законодательстве. Раньше были прямо настоящие парламентарии от партий, с должностью "парламентарий" и зарплатой.

15 минут назад, GoooGooo сказал:

Зарплату приравнять к министерской.

Если мне не изменяет память, парламентарии получали значительно меньше министров. Да и функционал то сравнить... Не, совсем негодное предложение.

[WolfRus 12,413]

15 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

 

Вааще, ИМХО, всякие там парламентарии да министры должны не зарплату получать, и виры выплачивать в казну. Так сказать - плата за власть.  Эффективно правит - может свою власть поддерживать. Неэффективно - становится банкротом и ага..

А то мучаетесь тут, думаете, как "виры" приспособить и как заставить их тратить..

Изменено 30.10.2019, 18:41:05 пользователем WolfRus

[andy 1,855]

ПОЗОР

[GoooGooo 3,128]

1 час назад, Dr. Strangelove сказал:

Какие? Должности нет отдельной. Не к "Ув. гражданину" ж привязку делать.

Парламентариями становятся не люди, а государства-партии. Этот архаизм с "парламентариями" не был исправлен в Законодательстве. Раньше были прямо настоящие парламентарии от партий, с должностью "парламентарий" и зарплатой.

Если мне не изменяет память, парламентарии получали значительно меньше министров. Да и функционал то сравнить... Не, совсем негодное предложение.

Что ты несёшь? Доброе, разумное, вечное?

Так же можно говорить что министрами становятся не люди а партии. Они же их продвигают. 

[wadesf 248]

@Dr. Strangelove 

Хотелось бы узнать, а какая причина побудила автора темы инициировать вопрос повышения зарплаты?

Появились какие-то новые способы потратить игрушечные деньги, кроме как складывать их в какие-то игрушечные фонды?

Повысилась цена на продукты питания, которые нужно покупать каждый день за игрушечные деньги?

Должностным лицам теперь нужно жалобную покупать, как обычным пользователям?

Или это обычная эксплуатация человеческой жадности и иных разрушающих личность качеств, когда человеку нужно чтобы у него было что-то чего у других мало, если оно ему даже и не нужно, но зато он себя особенным чувствует?

 

Вот если бы форум платным стал и данные лица реальные деньги начали получать, то оно как бы понятно, а так возникает ощущение как при рассмотрении банки с пауками, в банке бурное движение, пауки копошатся, а банка продолжает стоять на месте.

(в данном тексте под пауками подразумеваются исключительно пауки, данный текст не имеет намерения кого-то оскорбить или спровоцировать на конфликтную ситуацию)

[alexis 10,763]

11 час назад, GoooGooo сказал:

Бтв, почему парламентарием не начисляют зарплаты? Ходишь по вызовам из парламента, следишь за обсуждениеями, обдумывает это все, вносишь поправки, голосуешь... вообщем дофига всего делаешь по форумным делам, на что уходит время и тратятся силы. А зарплаты за это никакой

о, Alex de Kler как раз тоже об этом упоминал в своём "завещании", чтоб зарплату парламентариев получали партийные аккаунты! Не думал, что появятся у идеи сторонники  

[alexis 10,763]

11 час назад, Dr. Strangelove сказал:

По доходу государств: предлагаю вам, да и всем государствам вообще, ввести партийные взносы: 200 вир в месяц с каждого члена! В копилку государства. В обмен на поддержку всестороннюю! И установить из этого фонда ЗП правителю государства, управляющим государственной казны. Кто мешает это сделать? Никто!  

хмм... а что, если настроить такой сбор на автоматический режим?  раз в неделю бы снималось по полтиннику с партийца (жителя) в адрес казны партии? Разумеется, только для тех партий, кто желает получать такой сбор.

Каково?

[alexis 10,763]

10 часов назад, GoooGooo сказал:

Парламентарий это конкретный представитель государства, которого вызывают по форумным надобностям. И который на них тратит свои время и силы. Если гос-во в выборах не участвовало то его нет в парламенте, соответственно нет парламентария.

Вот, неплохо! Выделить по пользователю от каждой партии, который бы был её лицом в парламенте, вместо партийного аккаунта. Так можно определить, что партия прошла в парламент, а также вызывать конкретную группу "Парламентарий" через вызов групп, вместо перечисления и вспоминания всех партий, кто участвовал, а также их представителей (Спикер одобрит), ну зарплата будет начисляться правильным людям-парламентариям, а не всем пользователям в группе "Государство" (ибо не все ведь государства проходят в парламент).

 

Ранее парламентарии получали по семьсот песо в неделю.

 

8 часов назад, Dr. Strangelove сказал:

Должности нет отдельной. Не к "Ув. гражданину" ж привязку делать.

тут не проблема вообще. Вон,в профиле кнопку давим и вуаля! > чел - Парламентарий!

Спойлер

Технически группа "Парламентарий" ещё живёт, ещё не искоренена. То есть делать-то и ничего и не надо, только лишь законодательство изменить. Ну а зато логично - раз до сих пор есть и функционирует Парламент, значит, в нём должны быть его члены - Парламентарии.

 

6 часов назад, wadesf сказал:

Хотелось бы узнать, а какая причина побудила автора темы инициировать вопрос повышения зарплаты?

Изменение заработной платы есть идея пользователя Alex de Kler, который перед своим уходом её подготовил. Но я попросил дождаться появления Министра Финансов (уже была согласована эта тема), чтоб прилюдно народом обсудить за реформу. И вот поэтому и получилось, что новоиспечённому министру эта реформа попалась самой первой (по "наследству" так сказать).

Основной посыл идеи Alex de Kler был в понижении заработной платы всем, кроме префектов и магистров; для последних предлагалось существенно поднять доход.

 

 

ps.>Вице-президентом быть тяжело, подтверждаю.

[Dr. Strangelove 2,275]

19 часов назад, WolfRus сказал:

Так сказать - плата за власть.

Странно. Хм. Почему же ИРЛ не так? Все властные структуры получают деньги, а не наоборот платят их в бюджет  

18 часов назад, wadesf сказал:

Появились какие-то новые способы потратить игрушечные деньги, кроме как складывать их в какие-то игрушечные фонды?

Способы обязательно появятся. Так что не переживайте как потратить игрушечные деньги. Их и сейчас есть куда деть.

18 часов назад, GoooGooo сказал:

Что ты несёшь? Доброе, разумное, вечное?

Так же можно говорить что министрами становятся не люди а партии. Они же их продвигают. 

Всё верно. Ранее была хорошая система с парламентариями. Не знаю почему их урезали... Порешали так.

11 час назад, alexis сказал:

хмм... а что, если настроить такой сбор на автоматический режим?  раз в неделю бы снималось по полтиннику с партийца (жителя) в адрес казны партии? Разумеется, только для тех партий, кто желает получать такой сбор.

Каково?

Не особо активные члены партий станут банкротами  С другой стороны фича очень крутая была бы для партий, которые согласны на введение подобной системы!

11 час назад, alexis сказал:

Вот, неплохо! Выделить по пользователю от каждой партии, который бы был её лицом в парламенте, вместо партийного аккаунта.

Верно. И призывать будет проще - ввёл "Парламентарий" и всё! Всех, кого касается, пригласил разом!

11 час назад, alexis сказал:

Ранее парламентарии получали по семьсот песо в неделю.

С вирами вопрос порешаем. Чего и как.  

11 час назад, alexis сказал:

Технически группа "Парламентарий" ещё живёт, ещё не искоренена.

Дааа. Замечал её в списке групп. Технически осталась. Значит:

11 час назад, alexis сказал:

только лишь законодательство изменить

О чём и толкую с ГоооГооо!

@GoooGooo Идея по возрождению парламентариев ваша - напишите законопроект в Парламент! Алексис очень всё хорошо вспомнил и разъяснил как было. Остаётся только с законами порешать.

[Berdian 7,240]

В 30.10.2019 в 16:55, Dr. Strangelove сказал:

Тема о повышении зарплат должностных лиц поднималась не раз. Настало время решить этот вопрос наболевший!

А зачем? Лично я эти не знаю куда истратить. Пива на площади Маркса на них не купишь

[WolfRus 12,413]

24 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Странно. Хм. Почему же ИРЛ не так? Все властные структуры получают деньги, а не наоборот платят их в бюджет  

 

потому что

1. ИРЛ  деньги - один из инструментов  для получения власти.

2. ИРЛ Те кто имеет власть, нуждается в инструменте для ее поддержания. И только полный идиот имея власть будет себя обеспечивать за свой счет, а не озаботится о "самообеспечивающемся" (в том числе и деньгами) механизме.

 

На форуме власть "игрушечная", более того - "виры" ни в ее получении, ни в ее удержании не имеют практически никакого реального значения.

Выводы способен сам сделать ?

Изменено 31.10.2019, 14:44:31 пользователем WolfRus

[MoS@Rt 1,922]

9 минут назад, WolfRus сказал:

На форуме власть "игрушечная", более того - "виры" ни в ее получении, ни в ее удержании не имеют практически никакого реального значения.

Очень даже имеют. При выборе государств (партий) виры - это ровно такой же критерий как и голоса.

[WolfRus 12,413]

6 минут назад, MoS@Rt сказал:

Очень даже имеют. При выборе государств (партий) виры - это ровно такой же критерий как и голоса.

дадада,  офигенный критерий.  Был бы, если б я, например, не мог отдать все свои виры кому-нибудь просто так, при этом не оказываясь без средств к существованию.

 

А так - я могу все свои виры перечисислить кому угодно, и от этого моя деятельность на форуме никак не изменится.

 

Понимаешь - ИРЛ никто не будет просто так отдавать свои деньги кому-то.  А на форуме это делается легко и приятно - особенно для обитателей игровых разделов, коим виры вообще в принципе не нужны.  Вывод:  наберешь ты себе вир или нет зависит только от твоей лени.  Поэтому надо как-то поменять ценность этих самых вир...

Изменено 31.10.2019, 14:50:49 пользователем WolfRus

[wadesf 248]

В 30.10.2019 в 11:55, Dr. Strangelove сказал:

Моё предложение, как министра финансов:

• Магистр/Префект, Министр, Министр Финансов, Спикер парламента - 900 вир
• Великий магистр/Великий префект, Премьер-Министр - 1200 вир
• Вице-Президент - 1800 вир
• Председатель ВС/Руководитель Коллегий - 2200 вир
• Президент - 2600 вир

 

Полагаю, вы всё же занижаете (или зажимаете, что свойственно, вы же министр финансов ), поэтому предлагаю

Ежедневные выплаты:

• Магистр/Префект, Министр, Спикер парламента - 20 000 вир
• Министр Финансов, Великий магистр/Великий префект, Премьер-Министр - 30 000 вир
• Вице-Президент - 50 000 вир 
• Председатель ВС/Руководитель Коллегий - 90 000 вир
• Президент - 100 000 вир (хотя я не особо уверен, что ему нужны игрушечные деньги, если он и так всем этим владеет, но почему бы не подлизать лишний раз)

Кроме того, нужно ввести надбавки и премии (заодно появится работа для министра финансов)

Надбавки:

• за вредность - 20 000 вир
• за полезность - 20 000 вир
• за то что они есть - 50 000 вир
• за здоровье - 50 000 вир 
• выпьем за любовь, родная  - 90 000 вир
• Боже, храни Президента - 100 000 вир (почему бы не подлизать ещё лишний раз)

Премии:

• еженедельная - 20 000 вир
• ежемесячная - 50 000 вир
• в случае продления должности - 50 000 вир
• по случаю Дня рождения Президента - 100 000 вир (на подарки Президенту, вдруг у кого денег нет)

 

Кроме того, необходимо ввести выходное пособие должностным лицам по случаю прекращения ими выполнения своих обязанностей. 

• Магистр/Префект, Министр, Спикер парламента, Министр Финансов, Великий магистр/Великий префект, Премьер-Министр , Вице-Президент -  выплата выходного пособия осуществляется из расчета 50% ежедневного оклада с надбавками и премиями, умноженная на количество дней, проведенных в должности
• Председатель ВС/Руководитель Коллегий - в качестве выходного пособия при увольнении передаётся в пожизненное рабство 5% пользователей сайта 
• Президент - Боже, храни Президента

 

неплохо было бы ещё и коэффициенты ввести, но это наверное будет пока тяжело для экономики Стратегиума