Экспериментальный раздел для создания Лиг на модуле "Государства"

[Техподдержка 55]

В разделе Мультиплеер Europa Universalis 4 открыт Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , вкратце что данный модуль может:

• создание разделов самим пользователями;
• управление пользователями (прием\удаление);
• управление ролями пользователей;
• загрузка обложки для раздела;
• создание календаря событий;
• и так далее.

Если возникнут вопросы по функционалу движка, будут предложения или идеи то можно отписаться в этой теме, или обратиться к @alexis

 

Через некоторое время, после того как выскажутся МП-префекты данный раздел будет оставлен, либо удален.

[MoS@Rt 1,922]

@alexis и @Platon для чего вы пытаетесь ввести эти государства в МП-разделе? Единственным более-менее логичным доводом кажется вот это сообщение из Коллегии Префектов за авторством @Eclairius:

 

 

Но! Реализовать самоуправление можно и без отдельного функционала. А вот с технической точки зрения функционал государств для организации МП раздела не подходит. Ниже описываю почему.

 

Главная страница раздела не зависимо от того, на каком движке раздел функционирует должна отображать (в порядке значимости):

1) Список текущих лиг и анонсы запланированных. Это не должна быть какие-то разделы и тему с анонсом лиги должен иметь возможность создать любой пользователь. Без каких-либо согласований и т.д.

2) Список подразделов для стороннего общения, для модов, для ААРов, архив лиг и т.д. в зависимости от актуальности выведения в свой подраздел той или иной части содержимого.

3) ААРы актуальных лиг, темы с которыми так же должен иметь возможность создать любой пользователь - организатор лиги или ее учатсник (которых в среднем по 30 человек в каждой лиге).

 

Некоторые "конкурирующие ресурсы" в части третьего пункта меняют политику и располагают все ААРы в отдельном подразделе, в т.ч. и актуальные ААРы текущих лиг. Вероятно, сделано это для экономии сил модераторам, чтобы не приходилось после завершения лиги переносить ААРы каждый раз.

 

Текущий движок этим требованиям соответствует. На главной странице раздела есть список лиг (в закрепе), список разделов (над ними) и актуальные ААРы для идущих лиг (без закрепа). Кроме этого в закрепе находятся ссылки на официальные дискорд-каналы и топовые по числу ответов/просмотров темы.

 

Что же касается функционала государств - ни в одном из государств на главной странице нет возможности публиковать темы, а можно публиковать только разделы. И только в разделах уже можно создавать тему. Это противоречит самому первому и самому главному пункту - на главной должен быть список всех идущих/планируемых лиг. До решения этого вопроса использовать функционал государств не представляется возможным. 

 

Кроме того, пользователи раздела так же являются и пользователями других разделов форума, а государства отличаются даже визуально и не имея крайне большого желания с этим функционалом разобраться, пользователь просто плюнет и уйдет. Не будем забывать, что даже сам функционал стройки для сторонних пользователей несколько архаичен.

Спойлер

 

Поэтому предлагаю не менять "техническое оснащение" раздела.

 

Единственное, что можно было бы поменять, будь такая возможность, это поднять список лиг над списком разделов просто потому, что на стрйоке весь первый экран занят рекламой и служебной информацией, а само содержимое начинается ниже.

[Eclairius 6,439]

@MoS@Rt , в данном случае, как я понимаю, вышел маленький косяк т.к. изначально не поняли всей предлагаемой концепции. МП-раздел должен быть единым (сейчас же создано  5 "разделов-государств" (нужно выработать какое-то нормально техническое название, а не вот это вот), из-за это вышло так как вышло. Либо эти 5 отдельных разделов были созданы специально для тестирования каждым мп-префектом, мне точно не известно из-за чего была выбрана сейчас именно такая структура. В идеале у вас будет следующая структура разделов:

 

Родительский раздел: Мультиплеер Europa Universalis 4 / Европа Универсалис 4

Раздел: Общение пользователей раздела

Раздел: Мультиплеерные игры (лиги)

Подраздел: Ультра лига "Буря"

Подраздел: Лига "Кактус"

и так далее (т.е. для каждой лиги создание своего подраздела, при чем создавать его исключительно для идущих лиг, завершенные - в архив)

Подраздел: Архив ААРов и отчетов по завершенным лигам

Раздел: МП-руководства и стримы

+ другие дополнительные и необходимые разделы, которые вы можете сами в случае необходимости создавать

 

Более понятнее, могу показать на примере Сената, т.к. ты являешься его участником и видишь в нем все разделы. Так вот, родительский раздел - он будет единственным, а не как сейчас - "5 государств" в категории, т.е. по сути это как раздел: Сенат и Народ Стратегиума вот отсюда: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Переходя в сам раздел "Сенат и Народ Стратегиума" мы как раз и попадаем в функционал "государств", и в нем уже есть свои "форумы" или иначе говоря подразделы. Примером этого может служить:

- Капитолийский холм (у вас это будет "Общение пользователей раздела" или другое название, т.е. раздел посвященный как ты писал общению мп-игроков на сторонние темы);

- Курия, со своим "подразделом" оформленным в виде ссылки (да-да, это тоже доступно делать, т.е. можно спокойно давать ссылку на правила лиги, если они например не на форуме, а в ворд-файле на гугл диске, и/или на дискорд сервера). У вас же на этом месте будет свой раздел "Мультиплеерные игры (лиги) и в нем могут быть другие подразделы, созданные специально для активных лиг - т.е. что бы правила, обсуждение, отчеты по сессиям были в одном месте и касались непосредственно одной лиги, а не как сейчас, когда зайдешь в "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. " можно просто ужаснуться т.к. лиг много, они идут параллельно и сложно отслеживать конкретно одну, т.к. много сессионных тем от других лиг.

И так далее.

 

Иначе говоря, в идеале у вас будет совсем другая структура, а не то что сейчас. Я даже мог бы отобразить её не только на письме, если @Platon, @alexis вы создадите еще одно тестовое государство и дадите в нем права . И предлагаю потом оставить именно данный один тестовый раздел, выдать всем МП-префектам и активистам мп-сообщества права и уже в нем пускай разбираются, а не в своих собственных песочницах.

 

Изменено 20.10.2019, 19:42:42 пользователем Eclairius

[Eclairius 6,439]

@Platon, @alexis, @MoS@Rt, @Metelb89, @DarthJolf, @Slonic, @Zak Preston - собственно создал так как в идеале должно выйти. 

Создано подразделов всего три, т.к. на количество создаваемых разделов в данном функционале сейчас стоит ограничение, но сама задумка с подразделами отображена. 

 

@alexis, теперь что касается выявленных недочетов. Ленту активности где отключить я нашел, а вот - можно ли отключить обзоры / комментарии? Ибо они явно излишни. + "жителей" заменить бы на участников или игроков, или какое-то другое название (тут думаю уже мп-префекты помогут). А вообще, я, как уже ранее писал, это строчку вообще убрал бы, ибо "основано", "правитель" и "рейтинг" - явно излишние.

[Platon 5,157]

21 минуту назад, Eclairius сказал:

МП-раздел должен быть единым (сейчас же создано  5 "разделов-государств")

А какой тогда смысл в модуле? Сейчас лидер Лиги, может принимать в нее пользователей, исключить их, выдавать им свои роли, работать с календарем и т.д. Если сделать в твоем варианте, все это теряет какой-либо смысл. Если я правильно тебя понял, если нет - поясни.

[MoS@Rt 1,922]

17 минут назад, Eclairius сказал:

Родительский раздел: Мультиплеер Europa Universalis 4 / Европа Универсалис 4

Раздел: Общение пользователей раздела

Раздел: Мультиплеерные игры (лиги)

Подраздел: Ультра лига "Буря"

Подраздел: Лига "Кактус"

и так далее (т.е. для каждой лиги создание своего подраздела, при чем создавать его исключительно для идущих лиг, завершенные - в архив)

Подраздел: Архив ААРов и отчетов по завершенным лигам

Раздел: МП-руководства и стримы

+ другие дополнительные и необходимые разделы, которые вы можете сами в случае необходимости создавать

Так вот это неприемлимо. В этом и проблема функционала государств.

 

Список лиг должен быть доступен сразу при входе в раздел "Мельтиплеер EU4". И список лиг должен быть темами, а не подразделами. И создать тему новой лиги должен иметь возможность любой пользователь форума.

_________

добавлено 4 минуты спустя

3 минуты назад, Platon сказал:

А какой тогда смысл в модуле? Сейчас лидер Лиги, может принимать в нее пользователей, исключить их, выдавать им свои роли, работать с календарем и т.д. Если сделать в твоем варианте, все это теряет какой-либо смысл. Если я правильно тебя понял, если нет - поясни.

Какое принимать? Какое исключать? Отключите эти государства нафиг. Задача раздела - позволить организатору в 1 клик создать тему с описанием лиги и ткнуть туда ссылку на гугл форму или подготовленный заранее канал в дискорде.

[Eclairius 6,439]

Только что, MoS@Rt сказал:

И создать тему новой лиги должен иметь возможность любой пользователь форума.

Создать тему итак будет мочь каждый. Только не в категории, а непосредственно в разделах. Что касается что лиги должны быть видны сразу, то в данном случае они виднее чем даже сейчас в МП-разделе. Все активные лиги (у которых будет свой подраздел) будут видны вот здесь: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 

 

4 минуты назад, MoS@Rt сказал:

Список лиг должен быть доступен сразу при входе в раздел "Мельтиплеер EU4".

От того, что темы лиг будут спрятаны на один клик глубже - не уверен, что это каким либо образом им повредит. Зато они теперь будут более систематизированы нежели сейчас что в общем разделе МП, что в отчетах.

[MoS@Rt 1,922]

4 минуты назад, Eclairius сказал:

От того, что темы лиг будут спрятаны на один клик глубже - не уверен, что это каким либо образом им повредит. Зато они теперь будут более систематизированы нежели сейчас что в общем разделе МП, что в отчетах.

Это не повредит только таким любителям стройки как ты или я, готовым разбираться с функционалом. Но большинство игроков заходит сюда ровно для того, чтобы выбрать лигу и потом тусоваться в дискорде. Какой-то другой функционал никому там нафиг не нужен. Любое усложнение ведет к падению конверсии.

 

7 минут назад, Eclairius сказал:

Создать тему итак будет мочь каждый. Только не в категории, а непосредственно в разделах. Что касается что лиги должны быть видны сразу, то в данном случае они виднее чем даже сейчас в МП-разделе. Все активные лиги (у которых будет свой подраздел) будут видны вот здесь: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . 

Сделай оформление  как ты считаешь нужным и покажи, если ты топишь за использование этого функционала. То что я пока что вижу - не просто бесполезное, а вообще вредное нововведение.

[Eclairius 6,439]

7 минут назад, MoS@Rt сказал:

Задача раздела - позволить организатору в 1 клик создать тему с описанием лиги и ткнуть туда ссылку на гугл форму или подготовленный заранее канал в дискорде.

Правильно, за оформление раздела лиги не должны отвечать организаторы, для этого есть префекты/модераторы, иначе они тогда совсем не нужны.

 

12 минуты назад, MoS@Rt сказал:

Список лиг должен быть доступен сразу при входе в раздел "Мельтиплеер EU4". И список лиг должен быть темами, а не подразделами. И создать тему новой лиги должен иметь возможность любой пользователь форума.

В продолжение. @MoS@Rt , так а в чем проблема перейти в Мультиплеерные игры (лиги) и там создать тему? Ты же на главной форума сразу не создаешь тему, или создаешь?  Считай что Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. страница - аналог главной страницы форума, не более. Кроме того в новом функционале можно как добавить описание на данную главную страницу (уже добавил, правда описание выглядит не ахти потому этот вариант не рассматриваем), так и настроить отдельно свое меню где дать ссылки на любые дискорды/темы или что угодно: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

10 минут назад, Platon сказал:

А какой тогда смысл в модуле? Сейчас лидер Лиги, может принимать в нее пользователей, исключить их, выдавать им свои роли, работать с календарем и т.д. Если сделать в твоем варианте, все это теряет какой-либо смысл. Если я правильно тебя понял, если нет - поясни.

В этом случае, в модуле, изначально, смысла не было никакого т.к. он чисто привносит эстетическую составляющую, не более. Организаторы не должны заниматься оформлением своих "разделов", кто этим вообще будет заниматься, если их даже сейчас устраивает сидеть в одной теме . Новый функционал должен помочь лучше сортировать то что есть сейчас (выделить под лиги свои подразделы, где важной темой сделать главную тему лиги, и что бы отчеты по лиге были в одном месте) - это конечно можно сделать и с обычным функционалом, но тогда нужно будет каждый раз дергать Алексиса для того, что бы он создал или перенес раздел. В новом же функционале - модераторы это могут сделать сами. Плюс появляется возможность настроить раздел с иконками и прочим самостоятельно, так же без дерганья Алексиса. 

 

Что касается работать с календарем - они с ним могут работать и в данном едином разделе, если создать соответствующую группу организаторов и дать им подобные права. Причем это будет даже лучше, т.к. будет один календарь на котором будут отображаться все запланированные старты лиг или дни сессий. Но в целом вы меня правильно поняли. "Государство" должно быть одно (как категория), а в нем уже свои подразделы. Но в целом я рад что мы наконец-то пришли к тому, что данный функционал в большей своей мере и не нужен .

[Dr. Strangelove 2,275]

Зашёл посмотреть чего можно творить государствам.

Спойлер

Если я верно понимаю, можно таки совмещать подразделы с темами.

[Eclairius 6,439]

Только что, Dr. Strangelove сказал:

Зашёл посмотреть чего можно творить государствам.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Открыть

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Если я верно понимаю, можно таки совмещать подразделы с темами.

Можно, но проблема в другом. Главный посыл в том, что они хотят на "главной" создавать сразу темы, т.е. на вот этой странице: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

10 минут назад, MoS@Rt сказал:

Сделай оформление  как ты считаешь нужным и покажи, если ты топишь за использование этого функционала.

Куда уж более, или отобразить вплоть с созданными темами?  

[Dr. Strangelove 2,275]

Сейчас государства насоздавали категорий. А если создать раздел, то будет та же самая иерархия, что и в "Приёмной", например, где сверху подразделы, а снизу темы обычные.

_________

добавлено 1 минуту спустя

1 минуту назад, Eclairius сказал:

Можно, но проблема в другом. Главный посыл в том, что они хотят на "главной" создавать сразу темы, т.е. на вот этой странице: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Нет проблемы!

Только что, Dr. Strangelove сказал:

Сейчас государства насоздавали категорий. А если создать раздел, то будет та же самая иерархия, что и в "Приёмной", например, где сверху подразделы, а снизу темы обычные.

 

[Eclairius 6,439]

2 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

Нет проблемы!

Нет, проблема есть. Эта страница является "главной" и на ней можно только размещать категории и в них уже разделы, или сразу разделы (как на твоем скриншоте). И только в разделе ты сможешь создать тему. 

[MoS@Rt 1,922]

5 минут назад, Eclairius сказал:

В продолжение. @MoS@Rt , так а в чем проблема перейти в Мультиплеерные игры (лиги) и там создать тему? Ты же на главной форума сразу не создаешь тему, или создаешь?  Считай что Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. страница - аналог главной страницы форума, не более. Кроме того в новом функционале можно как добавить описание на данную главную страницу (уже добавил, правда описание выглядит не ахти потому этот вариант не рассматриваем), так и настроить отдельно свое меню где дать ссылки на любые дискорды/темы или что угодно: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Чем такое текстовое сообщение лучше вот такого, которое за 1 минуту ввели в разделе?

 

5 минут назад, Eclairius сказал:

(выделить под лиги свои подразделы, где важной темой сделать главную тему лиги, и что бы отчеты по лиге были в одном месте)

Заходит такой @ultra_inside который на секундочку платит чтобы читать ААРы и долежн теперь перемещаться по разным разделам, чтобы прочесть ААРы по разным лигам.

 

4 минуты назад, Eclairius сказал:

Куда уж более, или отобразить вплоть с созданными темами?  

Ну если более некуда, то надо просто отключить это и вернуться уже к работе.

[Eclairius 6,439]

Только что, MoS@Rt сказал:

Чем такое текстовое сообщение лучше вот такого, которое за 1 минуту ввели в разделе?

Объявление это конечно хорошо, но Платон не 24/7 на форуме, как и Алексис, кроме того это довольно муторная работа каждый раз обновлять эту информацию, а по скольку он за ней не следит - её предоставлять должны префекты. Т.е. уже как минимум в обновление этой информации вовлечено два лица. А если префектов вообще не будет (как это было с разделом ЕУ4 и подразделом МП)? Кто будет этим заниматься?

 

2 минуты назад, MoS@Rt сказал:

платит чтобы читать ААРы

Зачем он платит за то, что итак бесплатно?

 

3 минуты назад, MoS@Rt сказал:

Заходит такой @ultra_inside который на секундочку платит чтобы читать ААРы и долежн теперь перемещаться по разным разделам, чтобы прочесть ААРы по разным лигам.

Ну смотрите, вы заходите в супермаркет и что вы сразу видите? Вот этот хаос: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (что здесь вообще происходит?) или все же упорядоченность?

 

4 минуты назад, MoS@Rt сказал:

Ну если более некуда, то надо просто отключить это и вернуться уже к работе.

Хорошо, отображу вплоть с темами.

[MoS@Rt 1,922]

1 минуту назад, Eclairius сказал:

Объявление это конечно хорошо, но Платон не 24/7 на форуме, как и Алексис, кроме того это довольно муторная работа каждый раз обновлять эту информацию, а по скольку он за ней не следит - её предоставлять должны префекты. Т.е. уже как минимум в обновление этой информации вовлечено два лица. А если префектов вообще не будет (как это было с разделом ЕУ4 и подразделом МП)? Кто будет этим заниматься?

Капитан очевидность заявляет, что редактировать такое сообщение может любой модератор. 

 

2 минуты назад, Eclairius сказал:

Зачем он платит за то, что итак бесплатно?

Потому что хочет стимулировать больше писанины, котору. он любит почитать.

 

2 минуты назад, Eclairius сказал:

Ну смотрите, вы заходите в супермаркет и что вы сразу видите? Вот этот хаос: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  (что здесь вообще происходит?) или все же упорядоченность?

Это не хаос, это актуальные ААРы из идущих сейчас/только что закончившихся лиг.

 

2 минуты назад, Eclairius сказал:

Хорошо, отображу вплоть с темами.

Поясни, почему тебе так хочется этот функционал государств использовать?

[Caesar 340]

Кто эти люди вообще и какое отношение они имеют к Европе 4?

 

 

[MoS@Rt 1,922]

5 минут назад, Caesar сказал:

Кто эти люди вообще и какое отношение они имеют к Европе 4?

 

 

Насаждают демократию в самом тяжелой форме.

[Slonic 72]

Отдельные разделы под текущие лиги категорически не нужны, это усложняет просмотр и доступ лиг, анонсы в закрепах и ААРы внизу более чем удобная система, никому нафиг не сдалось ползать по иерархи разделов туда сюда, тем более с телефона это не удобно вдвойне.

Вообще считаю, что есть префекты  и они сами разберутся как им оформить раздел.

[Caesar 340]

2 минуты назад, Slonic сказал:

Отдельные разделы под текущие лиги категорически не нужны, это усложняет просмотр и доступ лиг, анонсы в закрепах и ААРы внизу более чем удобная система, никому нафиг не сдалось ползать по иерархи разделов туда сюда, тем более с телефона это не удобно вдвойне.

Вообще считаю, что есть префекты  и они сами разберутся как им оформить раздел.

Куда нажать чтобы тебе дизлайк влепить?)