Обсуждение коллективных игр

[MoS@Rt 1,922]

Приветствую всех любителей коллективных игр. В силу того, что сейчас проходит всего 2 коллективные игры по CK2, а желающих играть куда больше, при этом каждый ход занимает минимум 7 дней (а если кто-то затягивает, то и все 14), я решил организовать еще одну коллективную наследственную игру.

 

Поскольку я человек новый, то прошу совета, какую игру вы бы хотели видеть. Хочется видеть пожелания в первую очередь тех, кто изголодался по играм и хочет играть, особенно завсегдатаев раздела.

 

Выбираем:
1) Стартовую локацию и ранг (Граф в 1 провке, Герцог, Король, Император).

2) Цели партии.

3) Внутриигровые ограничения типа таких

Спойлер

— Запрещено создавать королевский или имперский титул через решение, за исключением решений о создании исторических королевских / имперских титулов (Священной Римско Империи, Римской империи, etc.) или создания Великой Фризии после выполнения цели «Старые Добрые Деньки»

 

— Допустимые религиозные группы: католичество и их ереси, германское язычество и их ереси. Смена на любую другую религию запрещена.

 

— Допустимая культура персонажа и непосредственных его наследников: фризская. Смена культуры на любую другую культуру, в особенности смена культуры на культуру из другой культурной группы нежели западногерманской культурной группы, строго запрещена.

 

Полные правила по умолчанию, в наглую скопированные у @Eclairius:

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Версия игры: Crusader Kings II 3.2.1 # Iron Cetury, со всеми DLC-дополнениями 

Хеш-сумма лаунчера: AZCE

Хеш-сумма непосредственно в игре: EZEU (в связи с включенными модификациями)

Модификации: [BETA] CK II - Russian 3.2.1.0 by @e479, состоянием на 15.07.2019 (скачать - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. )

«Ironman / Железная воля / Мужицкий мужик»: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , уровень сложности - нормальный (нет эффектов)

 

Стартовая дата: 769 год от Рождества Христова

Стартовый персонаж: Альдсаль Радбодсон Фолквалдинг, однопровинчатый независимый граф Восточной Фрисландии

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  Стартовые правила игры (Скрыть)

The Reaper's Due: Пандемии - динамические

The Reaper's Due: Эпидемии - по-умолчанию

Монгольское нашествие - историческое

Sunset Invasion: Вторжение ацтеков - отключено

Тюркские завоеватели - исторически

Выдуманные семьи - включено (только ии)

Наследование эксклавов - строгое (эксклавы исключаются из наследования, если не имеют с прочими землями общее море и не являются при этом де-юре территориями)

Jade Dragon: Китайские вторжения - Все

Jade Dragon: Китайская дипломатия - Ограничено

Jade Dragon: Незаконные войны - включены

Jade Dragon: Новые Casus Belli - включены

Monks and Mystics: Почитатели Дьявола - по-умолчанию

Тайные культы - по-умолчанию

The Reaper's Due: Заболевания - по-умолчанию

Вынужденные отступления, Блокировка движения войск - включены

Штурмы при осадах, События при осадах - включены

Оборонительные пакты - отключены 

Гендерное равенство - по умолчанию

Сверхъестественное и Абсурдные события - отключены

Изменение де-юре границ, Срок де-юре ассимиляции, Де-юре сохранность - по-умолчанию

Horse Lords: Кочевники - нестабильны

Культурная ассимиляция, Переход в другую веру - по умолчанию

Набеги - исторические

Искатели приключений - обычно

Межрелигиозные браки - оставил ограничено

Матрилинейные браки - разрешены

Charlegmane: Создание новых стран, Charlegmane: Исторические события - включено

Железный век: События - включено

Вассальные республики, Вассальные теократии - ограничено

Приглашение ко двору - по умолчанию

Дипломатический радиус - ограничено

Местные восстания - обычно

The Old Gods: Сила местных восстаний - сильные (х2)

Оборонительный измор - включен

 Реформирование язычества - допустимо

Регентство - включено

Убийства - только через заговор

Way of Life: Соблазнение ИИ, Way of Life: Интриги ИИ - включено

Way of Life: Дуэли - по-умолчанию

Освобождение после наказаний - отключено

Династические названия государств, Культурные названия государств - включены

Вторжения - включены

Претензии - включены

Размер личных владений - половина

Вассальный лимит - по-умолчанию

Предоставление независимости - ограничено

Conclave: Воспитание детей - близкие родственники

Государства крестоносцев - по умолчанию

Sons of Abraham: Крестовый поход Пастушков - включен

Holy Fury: Четвертый крестовый поход, Holy Fury: Детский крестовый поход, Holy Fury: Северные крестовые походы, Holy Fury: Реконкиста, Holy Fury: Дитя судьбы - включены

События при беременности - включены

Военные шлемы - включены

Пакты о ненападении и фракции - включены

Брызги крови - включены

Возрождение эллинизма - включено

Великие сооружения, Исторические великие сооружения - включены

Лимит придворных - включен

 

 

Спойлер

Организационные правила игры

— Участник коллективной игры отыгрывает период до момента смерти полученного персонажа. После смерти правителя игрок должен выложить послеигровой отчёт в свободной (произвольной) форме, желательно со скриншотами основных событий о его правлении, в том числе с обязательным скриншотом древа династии и карты владений на момент смерти персонажа. 

 

— На один ход и написание отчёта отводится от трех до семи дней. Если через неделю отчёта нет, сейв уходит следующему игроку.

 

— О взятии предыдущей сохраненной игры, для отыгрывания своего хода, игрок обязан отписаться в данной теме. На взятие сейва отводятся двое суток. Если через указанное время отписки нет, сейв уходит следующему изъявившему желание игроку.

 

— Одному игроку запрещено делать несколько ходов подряд, либо ход через ход.

 

Ну и самое главное, как вы смотрите на то, чтобы написание ААРа не останавливало ход партии? Т.е. если кто-то взял сейв и не написал ААР, то впишем в летопись, что "правитель был пьяницей и ничем особенным не заполнился", а так же не будем больше дружить с челиком и не будем брать его снова в игру...

 

@Иммануил_Кант 

Изменено 23.11.2019, 12:22:47 пользователем MoS@Rt

[Pannodrdism 66]

34 минуты назад, Крыс Великий сказал:

У меня похожая идея, единственное что, не за кочевников.

 

Суть - начинаем за датских Скьольдунгов в 769 (правда там правителю 78 лет, так что наверное имеет смысл первому игроку позволить отыграть двух правителей сразу), цель - стать императором Тибета и захватить все его де-юре территории. 

Условия - отключенные CB из нефритового дракона (слишком упрощают игру), только выборный равный раздел, у каждого правителя должно обязательно быть максимум наложниц детородного возраста, своих детей убивать нельзя, империи создавать, завоевывать и узурпировать нельзя, кроме Тибета. Религии - только Германское Язычество, Буддизм и Бон.

Должно получится интересно и непредсказуемо, и даже достаточно сложно.

Вот это интересно, хотя может убрал бы обязательных наложниц детородного возраста. Игрок тогда должен по идее заменять постаревшую наложницу на молодую и следить за всем этим. Лучше без этого ограничения или просто максимум наложниц, хотя с наложницами будет проще, особенно в начале игры.

 

А на начале игры точно будет выборный равный раздел? Разве там не просто равный раздел? Тогда с наложницами сложнее будет, потому что между детьми все делится

Изменено 25.03.2020, 16:58:37 пользователем Pannodrdism

[Крыс Великий 22]

1 минуту назад, Pannodrdism сказал:

Вот это интересно, хотя может убрал бы обязательных наложниц детородного возраста. Игрок тогда должен по идее заменять постаревшую наложницу на молодую и следить за всем этим. Лучше без этого ограничения или просто максимум наложниц, хотя с наложницами будет проще, особенно в начале игры.

Суть ограничения - сделать все для того, чтобы каждому новому игроку доставалось, в идеале, одно королевство. Можем оставить это правило как рекомендательное, забыл поменять наложницу - не беда, не забыл - хорошо. В результате будет вполне серьезный челлендж для всех, а не только для начинающих, нужно ведь будет постоянно двигаться на восток, завоевывать новые территории и оставлять старые. Еще обязательно в правилах включить тотальную независимость эксклавов.

[Крыс Великий 22]

48 минут назад, Pannodrdism сказал:

 

 

А на начале игры точно будет выборный равный раздел? Разве там не просто равный раздел? Тогда с наложницами сложнее будет, потому что между детьми все делится

В этом и смысл, выборный равный раздел, (племенные язычники начинают с ним, да) причем менять его на любую другую форму наследования будет запрещено правилами (реформировать религию и феодализироваться - можно, вводить агнатически-когнатическое и когнатическое наследование - можно) и максимальное количество детей. Я давно заметил, что в лейтгейме интересно играть только при сохранении небольших размеров государства, иначе держава игрока просто становится катком, который красит всю карту и которому ИИ ничего не может противопоставить.

 

При соблюдении описанных мной ограничений получим вполне неплохой челлендж, который еще попробуй выполни - империи по пути к Тибету создавать нельзя, а королевства будут постоянно отходить братьям. А если к Тибету двигаться через степь, то со временем еще и выхода к морю не будет.

Изменено 25.03.2020, 17:45:07 пользователем Крыс Великий

[Pannodrdism 66]

43 минуты назад, Крыс Великий сказал:

В этом и смысл, выборный равный раздел, (племенные язычники начинают с ним, да) причем менять его на любую другую форму наследования будет запрещено правилами (реформировать религию и феодализироваться - можно, вводить агнатически-когнатическое и когнатическое наследование - можно) и максимальное количество детей. Я давно заметил, что в лейтгейме интересно играть только при сохранении небольших размеров государства, иначе держава игрока просто становится катком, который красит всю карту и которому ИИ ничего не может противопоставить.

 

При соблюдении описанных мной ограничений получим вполне неплохой челлендж, который еще попробуй выполни - империи по пути к Тибету создавать нельзя, а королевства будут постоянно отходить братьям. А если к Тибету двигаться через степь, то со временем еще и выхода к морю не будет.

Я могу конечно ошибаться, но по-моему выборный равный раздел это когда выборщики(вассалы вроде бы) выбирают наследника, и чем больше голосов получит один человек, тем больше он земель и титулов получит, т е можно в теории организовать так, что все останется у одного человека, обычный раздел делит между детьми. С разделом может интересно, но когда твой домен, который ты развивал, делится между несколькими людьми, это немного разочаровывает. Хотя ладно, у нас тут все время огромные империи появляются, где все держится за счёт силы, почему бы не сыграть через дипломатию/интригу.

[Крыс Великий 22]

2 часа назад, Pannodrdism сказал:

Я могу конечно ошибаться, но по-моему выборный равный раздел это когда выборщики(вассалы вроде бы) выбирают наследника,

Да.

Цитата

и чем больше голосов получит один человек, тем больше он земель и титулов получит

Не совсем, они выбирают наследника на основной титул, а все остальные распределяются между сыновьями правителя.

Например, мы играем королем Саксонии, у которого три сына и брат. При этом кроме Саксонии у нас еще либо сами титулы либо возможность создать титулы (это важно - даже если мы титулы не создаем, по смерти правителя они создадутся сами собой, в этом еще одно отличие выборного равного раздела от обычного равного раздела, при котором разделяются только уже существующие титулы) Померании, Дании и Швеции. Допустим, наследником становится брат, тогда Померания, Швеция и Дания отойдут первому, второму и третьему сыну соответственно. 

Если наследником станет старший сын, то он унаследует два королевских титула ( но если сыновей будет не три, как у нас, а  четыре, тогда все равно наследник получит только одну Саксонию) , но средний и младший все равно получат по королевству, а брат не получит ничего. 

Если бы у нас был имперский титул, все сыновья предыдущего правителя в большинстве случаев становились бы вассалами нового императора (хотя при плохих отношениях они могут объявить о независимости!) но в этом и состоит челлендж - никаких империй до Тибета.

Изменено 25.03.2020, 20:36:14 пользователем Крыс Великий

[Pannodrdism 66]

1 час назад, Крыс Великий сказал:

Да.

Не совсем, они выбирают наследника на основной титул, а все остальные распределяются между сыновьями правителя.

Например, мы играем королем Саксонии, у которого три сына и брат. При этом кроме Саксонии у нас еще либо сами титулы либо возможность создать титулы (это важно - даже если мы титулы не создаем, по смерти правителя они создадутся сами собой, в этом еще одно отличие выборного равного раздела от обычного равного раздела, при котором разделяются только уже существующие титулы) Померании, Дании и Швеции. Допустим, наследником становится брат, тогда Померания, Швеция и Дания отойдут первому, второму и третьему сыну соответственно. 

Если наследником станет старший сын, то он унаследует два королевских титула ( но если сыновей будет не три, как у нас, а  четыре, тогда все равно наследник получит только одну Саксонию) , но средний и младший все равно получат по королевству, а брат не получит ничего. 

Если бы у нас был имперский титул, все сыновья предыдущего правителя в большинстве случаев становились бы вассалами нового императора (хотя при плохих отношениях они могут объявить о независимости!) но в этом и состоит челлендж - никаких империй до Тибета.

Вам виднее. А графства делиться будут?

Королевства при империи можно сделать наместническими, так что сыновьям императоров достанутся герцогства и графства(если делятся).

[Крыс Великий 22]

14 часа назад, Pannodrdism сказал:

Вам виднее. А графства делиться будут?

Королевства при империи можно сделать наместническими, так что сыновьям императоров достанутся герцогства и графства(если делятся).

Да, делятся все титулы, единственное что не делится, по крайней мере по моим наблюдениям - столичное герцогство у короля.

Поэтому и предлагается запретить империи, будем создавать только когда доберемся до Тибета, то есть уже совсем в лейтгейме.