Обсуждения из «Исторических загадок»

[UBooT 19,805]

Сам не читал, но уверен, что консенсус находится в материалах ФЗ-426 «О специальной оценке условий труда», независимо от наименования должности, профессии, специальности...

[Dr. Strangelove 2,275]

А ведь была более подходящая теория... Инферна-тян и мужчины актёры, игравшие в шекспировском Глобусе роли женщин - профессия "травести" и предмет - одежда/аккаунт... Все подсказки здесь собраны воедино: и "маска" - аккаунт на Стройке, и Елизавета I Тюдор - Тюдоры из Уэльса, герб Уэльса дракон, дракон с сиськами - женщина, и тут же Шекспир, бывший при Елизавете, и Англия вот она, и Веласкес, у которого на груди крест Сантьяго = похоже на Розу Тюдоров... Да все без исключения подсказки и тепло-холодно задействованы не хуже, чем в правильном ответе. Сова на глобус лучше натягивается.

Так нет же! Предмет - портрет придворного шута 400 летней давности и человек - Динклейдж, похожий на шута с портрета, чья профессия актёр...

Вот как взгляну на портрет придворного шута дона Морра - сразу понимаю, что вот уже 400 лет профессия эта успешная! Какая вот только? Шута? Шутов, так-то, как раз 400 лет назад из составов королевских дворов и вывели. Этот портрет скорее последний вздох придворной должности этой перед забвением, нежели начало...

[Москит 8,601]

@GoooGooo Я так понимаю, загадка Ваша звучала так: "Угадайте, что мне померещилось".

Почти две недели отгадывалась схожесть портрета одного человека и актёра, играющего роль в каком-то сериале.

Почему Вы решили спросить об этом в теме "Исторические загадки"?

 

@romarchi@ZdrajcaМне кажется, загаданная загадка не вполне подходит под определение "историческая".

 

Изменено 30.09.2019, 01:38:05 пользователем Москит

[romarchi 4,287]

3 часа назад, Москит сказал:

 

@romarchi@ZdrajcaМне кажется, загаданная загадка не вполне подходит под определение "историческая".

 

Согласен, загадка так скажем  - спорная. 

Но какие то санкции вводить - думаю не стоит. Главная цель была достигнута - все рыли носом историю И главное - отгадали.

Хотя я пересматривая серию "шуты". Неоднократно осматривал этот портрет. Ничего не ёкнуло даже)))

@GoooGooo

Ну так то да... Хоть подсказку дали бы поконкретнее. Мол загадано произведение искусства... как то так. 

[GoooGooo 3,128]

7 часов назад, Москит сказал:

@GoooGooo Я так понимаю, загадка Ваша звучала так: "Угадайте, что мне померещилось".

Почти две недели отгадывалась схожесть портрета одного человека и актёра, играющего роль в каком-то сериале.

Почему Вы решили спросить об этом в теме "Исторические загадки"?

 

@romarchi@ZdrajcaМне кажется, загаданная загадка не вполне подходит под определение "историческая".

 

Вы понимаете неверно

[GoooGooo 3,128]

7 часов назад, romarchi сказал:

Согласен, загадка так скажем  - спорная. 

Но какие то санкции вводить - думаю не стоит. Главная цель была достигнута - все рыли носом историю И главное - отгадали.

Хотя я пересматривая серию "шуты". Неоднократно осматривал этот портрет. Ничего не ёкнуло даже)))

@GoooGooo

Ну так то да... Хоть подсказку дали бы поконкретнее. Мол загадано произведение искусства... как то так. 

Любая загадка которую <юзернейм> гадал-гадал, да не разгадал становится ой какой спорной. Это психология.

 

Во первых загадка хороша, горжусь ей, а во вторых тема загадок немного завяла, если посмотреть на плотность участия форумчан в теме, до того как я загадал свою, она очень низкая, одно-два сообщения в сутки, а тут сразу такая волна интереса, масса версий, люди думали, анализировали, копали. Очевидно, что меня нужно наградить за неоспоримый вклад, я считаю.

Изменено 30.09.2019, 12:26:33 пользователем GoooGooo

[nelsonV 4,134]

А ролик с "Мистером Икс" при чем?

_________

добавлено 1 минуту спустя

17 часов назад, Dr. Strangelove сказал:

Какая вот только? Шута? Шутов, так-то, как раз 400 лет назад из составов королевских дворов и вывели.

"Да, я шут, я циркач, так что же?" 400 лет, говорите?

[Дон Андрон 14,722]

Спойлер

 

 

[Dr. Strangelove 2,275]

3 часа назад, nelsonV сказал:

"Да, я шут, я циркач, так что же?" 400 лет, говорите?

Да. Должность придворного шута ушла примерно в это время окончательно. Последнего из могикан написали. И до наших времён она не дожила от слова совсем. Хотя загадка звучала, что "вот уже почти 400 лет человек этой профессии успешен", хотя правильно было сказать "эта должность существовала при королевских дворах в Средние века". Потому что это даже не профессия.

Сама постановка вопроса тоже смущает. В чём же успех быть придворным шутом? В том, что портрет написали? Тоже такое. Кого только не писали на портретах...

Да, обычные шуты были всегда. Выступали на всевозможных празднествах и прочем таком. При дворе, опять же, циркачи и артисты всякие нобилитет развлекали. И в Древнем Риме и в Викторианскую эпоху, и сейчас.

[Zdrajca 6,558]

17 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

Да. Должность придворного шута ушла примерно в это время окончательно. Последнего из могикан написали. И до наших времён она не дожила от слова совсем. Хотя загадка звучала, что "вот уже почти 400 лет человек этой профессии успешен", хотя правильно было сказать "эта должность существовала при королевских дворах в Средние века". Потому что это даже не профессия.

Сама постановка вопроса тоже смущает. В чём же успех быть придворным шутом? В том, что портрет написали? Тоже такое. Кого только не писали на портретах...

Да, обычные шуты были всегда. Выступали на всевозможных празднествах и прочем таком. При дворе, опять же, циркачи и артисты всякие нобилитет развлекали. И в Древнем Риме и в Викторианскую эпоху, и сейчас.

 

Вот это Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  отчасти может пролить для вас свет на эту придворную должность

Изменено 30.09.2019, 13:20:16 пользователем Zdrajca

[Dr. Strangelove 2,275]

10 минут назад, Zdrajca сказал:

Вот это Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  отчасти может пролить для вас свет на эту придворную должность

А Флинстоуны проливают свет на наших предков из каменного века... Спасибо!

[Zdrajca 6,558]

7 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

А Флинстоуны проливают свет на наших предков из каменного века... Спасибо!

Дело твое. Но шуты развлекающие нобилей, сами могли быть....нобилями. Эта должность могла быть дигнитарской. 

Изменено 30.09.2019, 13:40:49 пользователем Zdrajca

[Shikot 924]

26 минут назад, Zdrajca сказал:

Дело твое. Но шуты развлекающие нобилей, сами могли быть....нобилями. Эта должность могла быть дигнитарской. 

Ну... Такое же натягивание, как приравнивание шута к актёру. Придворные шуты в своей работе могли прибегать к актёрскому мастерству. А могли и не прибегать.

 

Придворные шуты могли быть дворянами, и весьма высокородными? Конечно. Значит ли это, что только дворяне могли быть шутами? Уже нет. Или что все дворяне - шуты? 😁 Довольно странно утверждать, что должность шута была как-то особенно престижна для дворянина... И оценивать это как показатель успешности. Другое дело, когда шут, рождённый простолюдином, получал за свои заслуги дворянство, как мой альтер эго. Но что касается шута с картины мы даже того, что он был дворянином, утверждать не можем. Мы даже не знаем точно, что его действительно зовут Себастьян де Морра, это одна из гипотез.

 

@Дон Андрон Слева направо - Брэд Питт, Михаил Задорнов, Мэтт Деймон 😏

Изменено 30.09.2019, 14:08:33 пользователем Shikot

[GoooGooo 3,128]

1 минуту назад, Shikot сказал:

Ну... Такое же натягивание, как приравнивание шута к актёру. Придворные шуты в своей работе могли прибегать к актёрскому мастерству. А могли и не прибегать.

 

Придворные шуты могли быть дворянами, и весьма высокородными? Конечно. Значит ли это, что только дворяне могли быть шутами? Уже нет. Или что все дворяне - шуты? 😁 Довольно странно утверждать, что должность шута была как-то особенно престижна для дворянина... И оценивать это как показатель успешности. Другое дело, когда шут, рождённый простолюдином, получал за свои заслуги дворянство, как мой альтер эго. Но что касается шута с картины мы даже того, что он был дворянином, утверждать не можем. Мы даже не знаем точно, что его действительно зовут Себастьян де Морра, это одна из гипотез.

Я как то заходил к Вам на битум, там все писали про какого-то гнльмона... Это не про Вас случайно?

И ещё один вопрос, если Вы такой умный, почему ваш битум такой мертвый?

[Shikot 924]

5 минут назад, GoooGooo сказал:

Я как то заходил к Вам на битум, там все писали про какого-то гнльмона... Это не про Вас случайно?

Нет, это про Нельсона. Он чуть выше отметился в этой теме, обратите внимание. Прозвище сомнительного происхождения и свежести, не рекомендую Вам его употреблять

 

6 минут назад, GoooGooo сказал:

И ещё один вопрос, если Вы такой умный, почему ваш битум такой мертвый?

Битум не мой. Но если у Вас есть ещё вопросы на эту тему, задавайте, я сегодня открыт для диалога

[Zdrajca 6,558]

36 минут назад, Shikot сказал:

Такое же натягивание, как приравнивание шута к актёру.

Так не натягиваю же, показываю другую крайность, чтобы не относились к должности свысока. 

По-поводу престижности- престижны ли должности конюшего, крайчего, постельничего и тд?

[Shikot 924]

50 минут назад, Zdrajca сказал:

Так не натягиваю же, показываю другую крайность, чтобы не относились к должности свысока. 

Значит, в первый раз я неправильно понял 🙂

50 минут назад, Zdrajca сказал:

По-поводу престижности- престижны ли должности конюшего, крайчего, постельничего и тд?

Всё ситуативно, и я не стал бы обобщать.
Мне вот сразу Чацкий вспоминается с его "Служить бы рад, прислуживаться тошно". Про конюшего можно сказать первое - такая должность может быть престижной во все времена и в любой стране, про постельничего - сейчас я бы сказал второе, но когда-то такая работа была престижнейшей из существующих... Интересно всё это, конечно. Социальные отношения... Сложная штука.

А с шутами вот какая история, прошу прощения, что продолжаю мусолить эту тему. У того же Филиппа IV больше сотни шутов было. И "шутовство" большинства отнюдь не в великом уме и блестящем остроумии заключалось. Одна грань. А вот совсем другая - придворный шут Генрихов III и IV. Красив, умён, статен и всеми добродетелями одарён сверх меры. Почти как человек, скрывающийся сейчас под его псевдонимом 😏

Изменено 30.09.2019, 15:32:49 пользователем Shikot

[Dr. Strangelove 2,275]

Очень простая загадка!

Это животное заменило растение, встретить его можно в магазинах парфюмерии.  

[Дон Андрон 14,722]

21 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

Очень простая загадка!

Это животное заменило растение, встретить его можно в магазинах парфюмерии.  

Это ваш ответ на чей вопрос?

 

[Dr. Strangelove 2,275]

6 минут назад, Дон Андрон сказал:

Это ваш ответ на чей вопрос?

Это следующая загадка же!

10 часов назад, Дон Андрон сказал:

Следующий.