Обновление 1.9 "Husky" и DLC "La Resistance"

[ljekio 50]

Ну, чеснгря, это очень странно. Разный класс - это ракетолет, так он отдельно, расположен и ни к чему не привязан.

[Publius 1,364]

Что дают коллаборационисты? Задолбало годы мотать на сбор подчинения.

Изменено 06.03.2020, 14:38:15 пользователем Publius

[Armun 539]

1 час назад, Publius сказал:

Что дают коллаборационисты? Задолбало годы мотать на сбор подчинения.

На корках обрузается марионетка с твоим цветом и с прилагательным твоего государства. Она даёт +100% менпавера для шаблонов, 75% военных и гражданских заводов.

Изменено 06.03.2020, 15:25:54 пользователем Armun

[Publius 1,364]

39 минут назад, Armun сказал:

На корках обрузается марионетка с твоим цветом и с прилагательным твоего государства. Она даёт +100% менпавера для шаблонов, 75% военных и гражданских заводов.

В общем типо Виши. Бесполезная за Китай фигня. Китай может себе позволить любое количество людей в гарнизонах, а молотков и так дофига при высоком подчинении.

[Armun 539]

1 час назад, Publius сказал:

В общем типо Виши. Бесполезная за Китай фигня. Китай может себе позволить любое количество людей в гарнизонах, а молотков и так дофига при высоком подчинении.

А еще если ты не демократ то поднять сотрудничество до 80 можно только с помощью шпионов до капитуляции противника.

[Publius 1,364]

5 минут назад, Armun сказал:

А еще если ты не демократ то поднять сотрудничество до 80 можно только с помощью шпионов до капитуляции противника.

Ну теперь механика вообще бестолковая. Нафига она такая нужна, если всё-равно не работает?

[Razer98K 3,600]

4 минуты назад, Publius сказал:

Ну теперь механика вообще бестолковая. Нафига она такая нужна, если всё-равно не работает?

Они попытались это пофиксить в бета-патче.

Изменено 06.03.2020, 17:48:27 пользователем Razer98K

[Publius 1,364]

10 минут назад, Razer98K сказал:

Они попытались это пофиксить в бета-патче.

Я лучже подожду реальный патч. Очень уж перемудрили с новыми механиками. Да и игра с ними очень уж смещается на сверхпозднюю фазу.

[Чудо 53]

Потестил с десяток стран, в том числе и за миноров. И с уверенностью в 100% могу сказать. С данным дополнением игра не играбельна совсем. Причина - новая механика сопротивлений. Сопротивление истощает рекрутов и снарягу в ноль, даже на довольно крупных странах, как Италия, Франция. И помешать этому нечем. Даже 1млн солдат нагоните вы туда - это не уберёт сопротивление, которое имеет фиксированное значение и растёт оно постоянно.

 

[Alexey69 65]

@Чудо Вот вы поработаете тесторами, тогда Парадоксы всё и исправят. Неужели они будут платить за то, что вы готовы делать бесплатно. 😋

[Чудо 53]

3 минуты назад, Alexey69 сказал:

@Чудо Вот вы поработаете тесторами, тогда Парадоксы всё и исправят. Неужели они будут платить за то, что вы готовы делать бесплатно. 😋

Да не исправят они ничего. На форумах они дают один тупорылый совет - выделяйте всё, что бомбит марионетками)) Вот и вся их идея. 

[Alexey69 65]

@Чудо Да ну нет они же патч делают, Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. можно почитать, в последнем дневнике. Ну а что не исправят, будут исправлять модификаторы.

Вы оценили, как хорошо Парадоксы присвоили себе бесплатный труд людей делающих моды для игры?

[Razer98K 3,600]

46 минут назад, Чудо сказал:

Даже 1млн солдат нагоните вы туда - это не уберёт сопротивление, которое имеет фиксированное значение и растёт оно постоянно.

Нужно набрать Compliance, чем больше - тем лучше. Это не так сложно, просто не мгновенно.

[Publius 1,364]

Вот кстати про невозможность подавления сопротивлений плюсую. У меня за мой Китай захвачена Индия, Корея, кусок Японии и ещё запад индокитая. И всё это резко начало бузить как только я объявил войну Ирану не смотря на высочайшее принятие (минимум 60%) и бешенные гарнизоны из 4 коней и 6 лёгких танков на правиле гражданской администрации и прочачанными по максам MP. Всё равно сопротивление улетело под 30-40-60. Последнее на одном из японских островков где точка с кучей очков которая даёт пассивное бузение даже в мирное время. То есть что в гарнизоне 3 коня, что миллион танков один фиг бомжей раздавить не удаётся.

[Аркесс 4,160]

ЛТ для гарнизонов не имеют смысла, кроме как использовать их локально, чтобы не пылились на складах. Для дивизий гарнизонов на текущий момент существует только 2 рабочих варианта.

Первый - это фулл кавалерия во все слоты + МР. Плюсы - изучать ничего не надо, малый расход молотков, минусы - сравнительно с броневиками повышенный расход рекрутов.

Второй - это фулл броневики во все слоты + МР. За счет 65% жесткости потери в молотках будут примерно равны потерям кавалерии, но рекрутов будет уходить значительно меньше. Важный нюанс: имеет смысл для гарнизонов строить только броневики первого тира (которые по 240 молотков). Броневики 2 тира в 1,5 раза дороже, третьего - вдвое, при этом удорожание на их полезности в гарнизоне не отражается никак.

Мешать броневики с кавой тоже не вижу смысла. Условно, дивизия 50/50 будет иметь 32.5% жесткости - ни то, ни сё.

 

По законам. По идеологическим - свободные рабочие и локальная автономия имеют очевидное преимущество, фашисты снова сосать. Но рабочих не имеет смысла ставить сразу ввиду высоких требований к обеспечению гарнизона (80%).

Местный надзор лучше не ставить. Лучший универсальный вариант - это местная полиция, которая дает -20% к сопротивлению, лучше всех снижает количество гарнизонов и дает аж 50% к снижению потерь. Всякие Ежовы, если их не убить чисткой, дают еще -25%. Разница с гражданским надзором без советника - троекратная, и дополнительные 10% к подавлению сопротивления это -3.1% шанс атаки в каждой провке.

 

По очагам сопротивления. Нельзя поднимать его выше определенной базы, даже если это приостановит рост подчинения. Во-первых, каждая единица сопротивления требует 0.75 подавления от гарнизонов. Чем меньше резист, тем меньше гарнизонных войск необходимо.

Тайная полиция и военные губернаторы - в первую очередь нужны в провках, с победными очками. 10-20% резиста от победных очков - это очень много, потом от этих провок резист лезет в соседние, так что лучше там сразу ставить воен губеров и не давать проблеме разрастаться. При сопротивлении примерно 40 с надзором будет 9,3% шанс атаки, с полицией - уже 6,2%, с тайной полицией - 3,1%. Разница троекратная.

 

Проведем подсчеты с учетом вышеназванных величин, или почему нельзя оставлять бездумно надзоры.

На т1 дивизия нашей мечты требует 173 рекрутов и 80 молотков для 1 подавления и имеет 65% жесткости. Для сопротивления 40:

- нужно 30 подавления, или 5190 рекрутов и 2400 молотков в качестве первой инвестиции.

- далее есть 40*0,312%=12,5% шанс на активность сопротивления. При успешной атаке гарнизон теряет 3% рекрутов и 2% молотков, или в нашем случае 156 рекрутов и 1,6 молотка.

- если сопротивление вырастет на 10, то потребует на 25% больше войск, а потери возрастут мультипликативно - на 56%.

 

Переключаем на надзор (-10% на резист, -50% гарнизон, -25% урон). Потери снизятся до (30/40)*0,5*0,75 = 28% от базовых. С советником - 18,75%.

Переключаем местную полицию (-20% на резист, -65% гарнизон, -50% урон). Потери снизятся до (20/40)*0,35*0,5 = 8,75% от базовых и мы теряем 28% темпов роста подчинения. С советником - 4,4%.

Переключаем тайную полицию (-30% резист, -30% гарнизон, -15% урон). Потери снизятся до (10/40)*0,7*0,85 = 14,9% от базовых и мы теряем 50% скорости роста подчинения. С советником - 10,5%

Переключаем на губернатора. Цель сопротивления падает до 0, но мы теряем -57% к росту подчинения. Но, опять же, это в идеале, т.к. к резисту дает бонус стаба, шпионы и прочая малоконтролируемая дичь.

 

Если сопротивление выше 40, имеет смысл подавлять его полностью, т.к. оно имеет свойство передавать часть сопротивления соседним провам. Это в первую очередь провы с бонусными очками, которые передадутся частично соседним, от них соседним и т.д. Вплоть до военного положения, если позволяют возможности разместить столько гарнизонов.

 

Пример для базового резиста 50: местная полиция 10,5% и 6,5% с советником , тайная - 23,8% и 16,8%, губер - 18%  и 13,5% с советником, военное положение, соответственно 0.

Для резиста 30 (считаем, что частично уже подавили). Местная полиция 5,8% и 2,9% с советником. Тайная полиция. соответственно, рубит полностью.

 

 

TL;DR

Лучший гарнизон - фулл броневики т1 с полицией. Броневики не качаем или не обновляем.

Советник может снизить потери в 2 раза при использовании местной полиции.

Если вы - демократия, вам повезло. Для всех остальных, самый универсальный закон при базовом сопротивлении - местная полиция. Он дает хорошие темпы роста подчинения и минимальные потери гарнизонам.

Сопротивление по регионам должно быть равномерным. В столицах с большим количеством победных очков ставим жесткие законы, чтобы сбить сопротивление.

Если подавлять сопротивление, то полностью, либо оставлять местную полицию.

Лучший способ нагадить шпионами - ставить их в провы врага с 30+ победных очков.

 

Изменено 06.03.2020, 23:58:25 пользователем Аркесс

[lDETROYl 444]

Не планировал столько писать, но что поделать, вырвалось. Первая часть это скомканное мнение о длц, а вторая нытье.
 Сыграл 4 или 5 партий с новым длц и увидел, что всё как всегда - баланса нет, баги, ИИ по прежнему тотальный идиот и тд, но не привыкать. Новые фокусы вроде ничего, бывало и хуже, шпионаж как идея неплох, но во первых нужно ждать баланса, а во вторых, играя против ИИ это очередная механика, которую можно просто игнорировать и всё равно без проблем побеждать, то есть вроде и можно какую то грязь с ним делать, но можно и вообще забить. Сопротивление тоже полагаю будет баланситься, но в целом проблем не испытывал, хотя стоит учесть что из мажоров я сыграл только за герму и только до 40 года, потом стало лень, но из новых механик оно меня наиболее заинтересовало. Оптимизация дрянь, вроде кучу дивизий подавления должны были убрать с карты, но лично у меня стало хуже чем в прошлых патчах.
Но суть всего этого текста даже не в том, чтобы выразить мнение о длц, а еще раз поныть о том, что игре через 3 месяца исполнится 4 года и я по прежнему не вижу даже намека на то, чтобы она меня устраивала. Отбрасывая резистэнс из за новизны, применительно к игре у меня нет вообще никаких ярких впечатлений об этих четырех годах, за исключением по прежнему недоделанного МТГ, который мне нравится. Что то там добавлялось, что то правилось, но это всё делалось так долго и такими порциями, что у меня в голове игра имеет только два состояния - "полгое Г" на релизе и "играбельно, но плохо" начиная с какого то, уже забытого момента. Я играл почти во все серии парадоксов, но так же много только в КК2, и там у меня есть вполне четкие воспомнания о значимых эпохах игры и болшинство из них положительные, здесь же одна сплошная полоса, переходящая из сильного негодования в легкую боль в заднице. Учитывая сколько поддерживают европу и КК2, наверное у хойки еще есть пара-тройка лет, чтобы превратиться в нечто нормальное, но учитывая штат разработчиков и их акценты, я чувствую, что скорее перекачусь в вар ин зе ист 2, который обещают в 2020, чем буду играть в хойку. 
P.S. Ах да, забыл самое важное. То, что 1.9.1 обещают только к середине апреля это просто рофл, видимо после резистанса в штате хойки остался один человек.

Изменено 07.03.2020, 00:46:19 пользователем lDETROYl

[yogurt615 0]

Каким образом повышать подчинение у захваченных стран? Отыграл первую партию за Союз, к 43 году ударил "новым друзьям" в спину и вышел к Ла-Маншу, война кончилась, сопротивление везде подавил, кроме Праги, там союзники мне мутят воду и уже где-то на 146% увеличили силу местных партизан. Никаких бустов подчинения у шпионов, в операциях, в заданиях найти не смог, как тогда мне выделять коллаборантов? Сейчас 63 год, 20 лет Румыния уже оккупирована, а подчинение достигло 80% только в Бессарабии! И еще вдогонку вопрос, выделил за Францию коллаборационистов в Индокитае, в модификаторах подчинения написано, что "Требование к людским ресурсам субъекта: +100%". Что это значит? Если это доступный мне менпавер субъекта, то почему после его выделения в отдельное государство МОЙ менпавер снижается? Он же должен оставаться таким же. Или я эту механику не правильно понял?

[Publius 1,364]

 Я поставил именно танки потому что у меня их дофига и они пылятся. А броневики противотанковые в дефиците во всех войсках потому что моей пехтуре кучу бронебоя напару с зенитками и разведки.

[sinkz 106]

Господа, подскажите как бороться с сопротивлением? Вроде все условия выполнены - дивизии укоплектованы под самое не могу - а сопротивление растет. Закон гражданская администрация.

И зачем теперь нужна военная полиция? Не разобрался я нихрена с этим шпионажем. Особенно когда у тебя всего 3 шпиона - а у тебя в стране сидят 9 штук. Какая контрразведка блин

[Nimfar 53]

Никогда особой проблемы с сопротивлением в новом ДЛЦ не было. Тут главное чтобы людей хватало. 4 конячек, да на Тайную полицию, и сопротивление падает во время войны. В крайнем случае можно поставить шпионов, чтобы сопротивление выкорчевывали, у меня такое было в Польше и внезапно у бельгийцев. С броневиками подавление больше, так что по итогу я их поставил, и проблемы вообще испарились. Военная полиция еще помогает. Эту проблему можно вообще быстро решить коллаборационистским правительством, но слишком уж долго оно создается. В ново патче это пофикили, но когда он еще выйдет официально. Еще это решается марионетками, но это прямо ножом по сердцу, хочется ведь карту покрасить

Изменено 07.03.2020, 12:40:22 пользователем Nimfar