Модернизация политической игры «Strategium»

[romarchi 4,287]

10 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Не, тут фишка в выборах. Три разных способов  выборов ВП одновременно.

А государства\партии уже не участвуют в выборах? Какой тогда в них смысл? Просто клуб по интересам?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, romarchi сказал:

А государства\партии уже не участвуют в выборах? Какой тогда в них смысл? Просто клуб по интересам?

В выборах ВП уже не учавствует

 

[romarchi 4,287]

@Иммануил_Кант

Видимо редко в этих разделах бываю...

Вот этого:

После проведенного еще в прошлом созыве общественного обсуждения, пользователи высказались за то, что Вице-президента нужно избирать рейтинговым пользовательским голосованием. 

обсуждения не помню... 

Жаль, что сказать... Проект "государства" можно сказать - всё. Как по мне это была как раз хорошая фишка, именно для поднятия полит. активности форумитов. 

Что в этой теме, и пытаются решить.

[Eclairius 6,439]

19 минут назад, romarchi сказал:

А государства\партии уже не участвуют в выборах? Какой тогда в них смысл? Просто клуб по интересам?

Участвуют, но только для прохода в Парламент и избрания министров. Относительно последнего сейчас с Платоном обсуждаем возможность так же упразднения данной процедуры и так же избрание министров отдать на откуп пользователей, по аналогии с ВП, для того что бы в Парламент шли реально заинтересованные в его работе государства. Правда, администрация боится что в таком случае роль и целесообразность государств упадет - но куда ей уже падать то, государств по сути давно как нету, о чем прекрасно свидетельствует аннотация от @qwertyuiop[.

 

Государства в нынешнем их положении это всего лишь "обертка" которая служит сугубо для того что бы поставить своего ВП / министров и на дальнейшей какой либо деятельности от государств попросту ставить крест. Т.е. нынешние государства не заинтересованы в выполнении их главной функции - участия в жизни Парламента, что собственно и отображает нынешнее положение вещей в Парламенте, глядя на которые невольно задаешься вопросом - а зачем вообще парламент и тем более спикер? При этом судьба последнего, скорее всего уже определена и в 99% с нового созыва он будет упразднен.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, romarchi сказал:

@Иммануил_Кант

Видимо редко в этих разделах бываю...

Вот этого:

После проведенного еще в прошлом созыве общественного обсуждения, пользователи высказались за то, что Вице-президента нужно избирать рейтинговым пользовательским голосованием. 

обсуждения не помню... 

Жаль, что сказать... Проект "государства" можно сказать - всё. Как по мне это была как раз хорошая фишка, именно для поднятия полит. активности форумитов. 

Что в этой теме, и пытаются решить.

Они мертворожденные ИМХО. Так сказать точка сбора сторонников перед выборами. 

[romarchi 4,287]

1 минуту назад, Eclairius сказал:

Участвуют, но только для прохода в Парламент и избрания министров. Относительно последнего сейчас с Платоном обсуждаем возможность так же упразднения данной процедуры и так же избрание министров отдать на откуп пользователей, по аналогии с ВП, для того что бы в Парламент шли реально заинтересованные в его работе государства. Правда, администрация боится что в таком случае роль и целесообразность государств упадет - но куда ей уже падать то, государств по сути давно как нету, о чем прекрасно свидетельствует аннотация от @qwertyuiop[.

 

Государства в нынешнем их положении это всего лишь "обертка" которая служит сугубо для того что бы поставить своего ВП / министров и на дальнейшей какой либо деятельности от государств попросту ставить крест. Т.е. нынешние государства не заинтересованы в выполнении их главной функции - участия в жизни Парламента, что собственно и отображает нынешнее положение вещей в Парламенте, глядя на которые невольно задаешься вопросом - а зачем вообще парламент и тем более спикер? При этом судьба последнего, скорее всего уже определена и в 99% с нового созыва он будет упразднен.

Парламент? Его решили достать из могилы? 

Ну хоть министры остались для государств.

А если ещё упростить, и без парламента:

Государства\партии - формируют кабмин. Кабмину дать побольше полномочий.

Рейтинговые пользователи - выбирают ВП (ну раз решение уже принято) Урезать полномочия ВП в сторону кабина.

 

Потому как, при текущей безграничности полномочий ВП - какой смысл в министрах от государств? Просто модеры? И ступень перед ВП?

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, romarchi сказал:

Урезать полномочия ВП в сторону кабина.

Как урезать? )

[Січовик 3,184]

22 минуты назад, romarchi сказал:

...Проект "государства" можно сказать - всё.

Ничего подобного.

 

22 минуты назад, romarchi сказал:

...Как по мне это была как раз хорошая фишка, именно для поднятия полит. активности форумитов. 

Что в этой теме, и пытаются решить.

Была и остается. Подумайте о трансформации Клуба любителей истории в отдельное гос-во историков.

 

15 минут назад, Eclairius сказал:

...сейчас с Платоном обсуждаем...

"Не пали контору" (с)

 

 

[romarchi 4,287]

7 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Как урезать? )

Ну в смысле, например позволить кабмину отменять решения ВП. Или - некоторые решения ВП, теперь только с согласия большинства кабмина. В таком ключе.

 

1 минуту назад, Січовик сказал:

Ничего подобного.

Была и остается. Подумайте о трансформации Клуба любителей истории в отдельное гос-во историков.

Ну как вариант))))

[Eclairius 6,439]

12 минуты назад, romarchi сказал:

какой смысл в министрах от государств? Просто модеры? И ступень перед ВП?

Все зависит от модераторов. Кто-то реально следит за порядком и является активным пользователем, кто-то же просто просиживает штаны и просто получает виры, ну а кто-то Dart Evil... Но такая проблема была, есть и будет скорее всего всегда, поскольку министры привыкли что за них все делает ВП, от того мы и наблюдаем незакрытые жалобы висящие по несколько дней, а еще жаловались что в игровых жалобы висят долго и кто-то даже ради устранения данной "проблемы", высосанной из пальца, хотел поставить своего второго Великого префекта, иначе говоря - полный абсурд.

 

В целом я бы вообще упразднил эту политоту ибо она мертва (хотя, что мертво умереть не может ), и давно бы перешел на систему назначения модераторов исключительно администрацией. Что-то модератор делает не так / ведет себя неподобающе / неактивен / вызывает слишком бурную реакцию или подстрекает исключительно к срачам - пинок под зад в любой момент и дело с концом. Но увы, мы продолжаем игру.

Изменено 25.09.2019, 06:51:07 пользователем Eclairius

[Січовик 3,184]

В 21.09.2019 в 16:56, Вольт сказал:

Я думаю, что тут проблема в том, что многие перебрались во всякие более удобные дискорды для общения. Многие "ветераны" политической и, не очень, жизни форума сейчас там.

Политота стала постепенно сползать под плинтус задолго до дискордов.

 

6 минут назад, Eclairius сказал:

...Но увы, мы продолжаем игру.

Чтобы не продолжать старую игру, надо заменить ее новой. Пока новое домино не придумали, стучим старыми костяшками.

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, romarchi сказал:

Ну в смысле, например позволить кабмину отменять решения ВП. Или - некоторые решения ВП, теперь только с согласия большинства кабмина. В таком ключе.

Как бы, ВП может выдавать выговоры министрам и отстранять их по выговорам ЕМНИП на 3-4 месяца от полит жизни форума. А они могут большинством голосов отменить пред пользователям от ВП.

Что-то мне не нравится этакая борьба мосек со слоном. Чую, что победит как всегда ВП.

Изменено 25.09.2019, 07:02:04 пользователем Иммануил_Кант

[romarchi 4,287]

5 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Как бы, ВП может выдавать выговоры министрам и отстранять их по выговорам ЕМНИП на 3-4 месяца от полит жизни форума. А они могут большинством голосов отменить пред пользователям от ВП.

Что-то мне не нравится этакая борьба мосек со слоном. Чую, что победит как всегда ВП.

Об том и речь. Пора слона усушить. Мосек откормить. имхо

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, romarchi сказал:

Об том и речь. Пора слона усушить. Мосек откормить. имхо

Может я не правильно пишу? 

 

Только что, romarchi сказал:

ВП может выдавать выговоры министрам и отстранять их по выговорам

Вы голосуете против ВП, через месяц вас ВП выкидывает из кабмина.

Можно, конечно, как Алексей, за 4 месяца на должности не выдать/не рассмотреть ни одной жалобы. Не придерешься так сказать. Правда зачем такой министр?

Ну или возьмем реально существующую ситуацию сегодняшнего созыва: кто там может сказать чё против Беса, в сегодняшнем кабмине? Дон Андрон, ДартЕвил, ДартХунтер?

[romarchi 4,287]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Вы голосуете против ВП, через месяц вас ВП выкидывает из кабмина.

Вот тут и надо урезать полномочия ВП. Хочешь выгнать министра/модера или выписать выговор - собери сначала большинство голосов в кабмине.

 

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Можно, конечно, как Алексей, за 4 месяца на должности не выдать/не рассмотреть ни одной жалобы. Не придерешься так сказать. Правда зачем такой министр?

Верно. Тут и кабмин будет в большинстве за отставку - проблем ноль.

 

 

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, romarchi сказал:

Вот тут и надо урезать полномочия ВП. Хочешь выгнать министра/модера или выписать выговор - собери сначала большинство голосов в кабмине.

Дык, кто-то ж должен этим заняться. Как видите - для уравнивания ВП vs Кабмин, не просто прописать Кабмин может отменять решения ВП, здесь масса нюансов.

А из реально имеющих связь с Платоном, только Эклер, а ему некогда.

Только что, romarchi сказал:

Верно. Тут и кабмин будет в большинстве за отставку - проблем ноль.

Мне как-то всё равно, пусть Алексей остается. Просто я опять вижу бездействие ВП (первый раз когда не проконтролировал выставление моего законопроекта на голосование), и опять всем пофиг на нарушение закона ВП.

Не интересная какая-то игра получается.

[Eclairius 6,439]

7 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Ну или возьмем реально существующую ситуацию сегодняшнего созыва: кто там может сказать чё против Беса, в сегодняшнем кабмине? Дон Андрон, ДартЕвил, ДартХунтер?

Видишь ли в чем проблема, любую систему, какой бы она на бумаге не была хорошей, можно изгадить. Потому что не система виновата в подобном, а именно люди... И с этим ничего не поделать, поскольку нету идеальных людей. Казалось бы, вон, @Dr. Strangelove был вне политики, стал ВП и должен был стать одним из тех лучиков света в этой всей клоунаде Вице-президентов, но к сожалению сам скатился все к тем же срачам...

[Иммануил_Кант 8,462]

Только что, Eclairius сказал:

Видишь ли в чем проблема, любую систему, какой бы она на бумаге не была хорошей, можно изгадить. Потому что не система виновата в подобном, а именно люди... И с этим ничего не поделать, поскольку нету идеальных людей. Казалось бы, вон, @Dr. Strangelove был вне политики, стал ВП и должен был стать одним из тех лучиков света в этой всей клоунаде Вице-президентов, но к сожалению сам скатился все к тем же срачам...

Поэтому я и предлагаю: три ВП, тремя способами выборов: денежным (гос-во Платона ИМХО), префектами/магистрами (думаю найдутся силы выбрать не Беса) и пользователями (пусть всем известная партия флудит в личку всем подряд, если высшая администрация к этому относится прикрыв глаза, что поделать)

[romarchi 4,287]

Только что, Иммануил_Кант сказал:

Дык, кто-то ж должен этим заняться. Как видите - для уравнивания ВП vs Кабмин, не просто прописать Кабмин может отменять решения ВП, здесь масса нюансов.

Не спорю - нужен проработанный пакет изменений в законы, и даже в конституцию.

Что мешает начать разработку сего? Силами активистов. 

 

Только что, Иммануил_Кант сказал:

А из реально имеющих связь с Платоном, только Эклер, а ему некогда.

Мне как-то всё равно, пусть Алексей остается. Просто я опять вижу бездействие ВП (первый раз когда не проконтролировал выставление моего законопроекта на голосование), и опять всем пофиг на нарушение закона ВП.

Не интересная какая-то игра получается.

Видите - проблема не в игре, а игроках. 

[Dr. Strangelove 2,275]

9 часов назад, Eclairius сказал:

Казалось бы, вон, @Dr. Strangelove был вне политики, стал ВП и должен был стать одним из тех лучиков света в этой всей клоунаде Вице-президентов, но к сожалению сам скатился все к тем же срачам...

А я и был лучиком света и до конца боролся за дело правое!

Система так устроена, что по итогу ты либо тонешь в срачах, разгребая их, и потом всякие разные пишут, что "фу, снизошёл до народа, скатился, отписка!" - а что делать надо было?, либо, как Страник в последнее своё вицепрезидентство, самоотстраняешься от дел смрадных.

"Добейся того же, чего и он. Сделайся министром, тогда и задирай нос. А до тех пор помалкивай." (ц) Ги де Мопассан, Милый друг 😋