Лингвистические изыскания Павла Ордынского

[feanya 1,672]

Только что, Павел Ордынский сказал:

 

это вам так кажется...

ну так просветите нас о механизме словообразования, но вообще корни тут разные, как минимум потому-что тот же телеграф, как и телевизор - слова о двух корнях, распишите механизм словообразования, употребления аналогичных корней в других словах...но тут встает проблема - что их нет, есть либо производные от "телеги", либо же все теже слова с греческим "теле" - далеко.

Кстати вам для двукоренных слов нужно такое проделать с обоими корнями

Вообще, насколько я знаю, из приживщихся в иностранных языках слов есть разве что "спутник"

[Павел Ордынский 72]

23 минуты назад, feanya сказал:

ну так просветите нас о механизме словообразования, но вообще корни тут разные, как минимум потому-что тот же телеграф, как и телевизор - слова о двух корнях, распишите механизм словообразования, употребления аналогичных корней в других словах...но тут встает проблема - что их нет, есть либо производные от "телеги", либо же все теже слова с греческим "теле" - далеко.

Кстати вам для двукоренных слов нужно такое проделать с обоими корнями

Вообще, насколько я знаю, из приживщихся в иностранных языках слов есть разве что "спутник"

 

 я не буду заниматься чепухой и так видно ,руская телега -это даль и есть,поэтому слово это руское ,а не греческое.

Насчёт заимствований из руского

-мушкет

-орда-земля на некоторых языках

-корабль/каравела-это руский короб

-медь-метал

-лев-рёв

-берг-горб

-мол-лом

-секвойя-се хвоя

-арбайтен-а_раб/работник

-ост-восток

-олд-долго/старый

-ниагара-не гарный

-гринго-гарный/красивый

-гяур-гарный/красивый

-лексика-рексика/реко

-кабан-копан

-горила-горевшая/подгоревшая

-ангара-гарная/красивая

-якут-я_кут/кутаться/прятаться

-якудза-я_кут_за

-сердце-се_рцы-оно говорит

-пегас-пегий

 

 

это чисто мои наблюдения ,а вообще читайте Фоменко Носовского Руские корни "древней" латыни.

-эскалибур-рубило

-айвенго-иванко

это уже не моё

Изменено 28.10.2019, 21:34:20 пользователем Павел Ордынский

[feanya 1,672]

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

это чисто мои наблюдения ,а вообще читайте Фоменко Носовского Руские корни "древней" латыни.

а чем ж не Задорнова сразу? там уровень аругментации ровно такой же.

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-орда-земля на некоторых языках

ну может быть, но причем тут русский?

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-корабль/каравела-это руский короб

все гораздо проще - κάραβος - судно

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-медь-метал

ну допустим (потому что спорно, но скорее всего)  медь слово русское, проблема в том, что металл - нет, проблема в том, что фонетического перехода поэтапного тоже нет

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-лев-рёв

рев вообще общее индоевропейское слово

а вот лев, судя по всему - из семитских языков попало в латынь и греческий, а оттуда уже к нам, причем к нам оно попало книжным путем, иначе было бы лёв, если бы заимствование было устным, соответственно произошло оно не раньше 11 века

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-берг-горб

а это вообще как у вас такое произойти то могло?

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-мол-лом

лом обще индоевропейские корни, а вот как это превратилось в мол и по какой причине - ну вообще не понятно, буквы, конечно, иногда местами переставляются, и опускаются и добавляются, но не в такой простой фонеме

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-секвойя-се хвоя

видимо чероки - это русские

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

рукалицо

 

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-арбайтен-а_раб/работник

а что же вы с глаголом то сравниваете? если сравнить с существительным такой связи не получается?

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-ост-восток

ну и когда же произошло заимствование?

 

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

-айвенго-иванко

ну вообще - да, только вот причем тут русский, если и то и то - заимствованное из семитских?

 

[Volchenock 2,998]

Как из русского языка могли заимствовать слова с буквой "ф", если этой буквы до 16 века в русском языке не было?

_________

добавлено 2 минуты спустя

Кстати пациент пробовал без переводчика читать тексты на древнерусском?

[Павел Ордынский 72]

10 часов назад, feanya сказал:

чем ж не Задорнова сразу? там уровень аругментации ровно такой же.

 

кто бы это говорил? Может тот ,кто не имея своих мыслей бездумно повторяет чужие? Я вас просил сформулировать хотя бы одно обвинение против Фоменко ,но вместо этого вы подсунули чужёе видио. Именно про таких ,как вы  говорила Баранец про когерентную истину.Кроме того у вас проблемы с понимаем природы вещей т.е. по специальности.

Чё бы такие ,как вы не говорили про учение Фоменко ,но вам никогда не удасться ссылаясь на поддельные "древние" тексты оспорить простую истину,что мелкое (израиль,италия,греция) никогда не могут быть великими именно потому что для того ,что быть великим необходимо иметь великую землю,а мелким просто неоткуда взять своё величие.

Греция и Италия существуют 2 столетия и что ? Они передовые в каком нибудь направлении мировой общественной мысли? Может авиация,или информатика,или космические достижения? Нет ничего у этих странишек нет и не будет ,а поэтому и не было никогда,особенно греция -это не страна ,а государственная профанация.

Израиль можно похвалить за военную технику,но существует мнение ,что большенство идей в израиль ушло от СССР.

Как видите именно прочтение старых текстов есть основы для понимания сути истории ,но на примере прочтения судебника Ивана3 или Алексиады  можно говорить ,что этом вопросе в вашей истории творится произвол.

Подозрительны методы работы археологов на примере Кушанского золота.

Современная мировая цивилизация не может повторить ,ни величия пирамид,ни величия "римских" акведуков.Поэтому можно говорить ,что современная цивилизация не может быть наследником цивилизации прошлого.Те кто были в прошлом и построил все эти сооружения были другим народом,а не этим.

 

[feanya 1,672]

3 минуты назад, Павел Ордынский сказал:

Может тот ,кто не имея своих мыслей бездумно повторяет чужие? Я вас просил сформулировать хотя бы одно обвинение против Фоменко ,но вместо этого вы подсунули чужёе видио

кхм, мной в свое время это было проверенно, опять же чем вас видео то не устроило - там все наглядно, даже с графиком

4 минуты назад, Павел Ордынский сказал:

.Кроме того у вас проблемы с понимаем природы вещей т.е. по специальности.

какие?

5 минут назад, Павел Ордынский сказал:

но вам никогда не удасться ссылаясь на поддельные "древние" тексты

поддельность которых нужно доказать, но с этим как-то сложно, да?

6 минут назад, Павел Ордынский сказал:

мелкое (израиль,италия,греция) никогда не могут быть великими именно потому что для того ,что быть великим необходимо иметь великую землю,а мелким просто неоткуда взять своё величие.

Римская империя простиралась от Альбиона на севере до северного побережья Африки на юг, от Испании на западе, до Палестины и Греции на востоке.

Греция, до Византии, в принципе даже не была гос-вом - это был набор городов-гос-в и союзов между ними, но тем не менее климат, удачное географическое положение позволило им развиваться.

Вообще очень странно, что под семитами вы почему-то подразумеваете только Израиль, семиты - это не только евреи - это еще, как минимум, финикийцы, к которым относиться и Карфаген, например.

13 минуты назад, Павел Ордынский сказал:

Греция и Италия существуют 2 столетия и что ? Они передовые в каком нибудь направлении мировой общественной мысли? Может авиация,или информатика,или космические достижения? Нет ничего у этих странишек нет и не будет

а причем тут современные Италия и Греция к Римской Империи, греческим городам-полисам и Византии?

18 минут назад, Павел Ордынский сказал:

Подозрительны методы работы археологов на примере Кушанского золота.

которые вам опровергли в соответствующей теме?

19 минут назад, Павел Ордынский сказал:

Современная мировая цивилизация не может повторить ,ни величия пирамид,ни величия "римских" акведуков.

ну положим пирамиды повторить можно и их даже повторяли, вопрос упирается ислючительно в финансы - смысла нет ни в том ни в том. Вы готовы профинансировать подобное строительство?

Пирамиды в принципе примитв дичайщий, вам уже указывали почему и как, но видимо для вас сложно осознать азы геометрии и архитектуры

[Павел Ордынский 72]

51 минуту назад, feanya сказал:

какие?

 

так ,вам надо от памяти т.е. для памяти попринимать чего нибудь.Когда память отшибает ,то может клин клином ,а?

 

-Вы говорили .что железо легче добывается ,чем бронза ,хотя у железа температура плавления выше.

-Вы отрицали необходимость обратного клапана для мехов,и предлагали ,какие  то парные мехи и не смогли дать схему этих мехов.

-Вы не понимаете ,как производить качественный древесный уголь и выкладываете видео с примитивными глинянными печами в которых из веточек и сучков ,что то выпекается.Т.е вы даже не имеете представления про различную теплотворную способность различных пород дерева и соответственно различных приёмов получения таких углей,примитивизируя сложные технологические процессы.

-вы выложили видео ,как легко  в вашем понимании производят железо ,но там даже процесс плавки не был доведён до конца и на выходе показали куски даже не кричного железа,а куски непроваренного шлама,как у "великих " китайцев в Большом Скачке.

Т.е. везде непрофессионализм,а то признак историка-популяризатора.

 

1 час назад, feanya сказал:

Римская империя простиралась от Альбиона на севере до северного побережья Африки на юг, от Испании на западе, до Палестины и Греции на востоке.

 

знаем,знаем ,на картинках такого много.

 

1 час назад, feanya сказал:

поддельность которых нужно доказать, но с этим как-то сложно, да?

 

дык чё ж вы не доказываете в теме Юрьев День?

или в Статуте Жигимонта 3 ,котрый говорил ,что конституции сейма должны быть на руском.

 

1 час назад, feanya сказал:

которые вам опровергли в соответствующей теме?

ну кто и когда опроверг то?

Странные вещи ,кто то меня опровергает ,а я даже и не замечаю этого.

 

 

 

 

 

[feanya 1,672]

3 минуты назад, Павел Ордынский сказал:

-Вы говорили .что железо легче добывается ,чем бронза ,хотя у железа температура плавления выше.

но это действительно так, самородные отковы железа встречаются раньше бронзы, его собственно для этого не нужно плавить, его достаточно нагреть, да и в холодную именно железо - кое-как куется

4 минуты назад, Павел Ордынский сказал:

-Вы отрицали необходимость обратного клапана для мехов,и предлагали ,какие  то парные мехи и не смогли дать схему этих мехов.

забавно, я вам дали ссылку на эти самые меха....

обратный клапан - технологический скачок, но долгое время обходились и без него

7 минут назад, Павел Ордынский сказал:

-Вы не понимаете ,как производить качественный древесный уголь и выкладываете видео с примитивными глинянными печами в которых из веточек и сучков ,что то выпекается.Т.е вы даже не имеете представления про различную теплотворную способность различных пород дерева и соответственно различных приёмов получения таких углей,примитивизируя сложные технологические процессы.

кхм, забавно, но ведь железо то он получил, да и не только он, там куча всяких азиатов подражателей, которые даже ножи выковывают, но ведь это бред и невозможно

ну да ладно

вот еще

 

2 часть сами найдете

 

8 минут назад, Павел Ордынский сказал:

-вы выложили видео ,как легко  в вашем понимании производят железо ,но там даже процесс плавки не был доведён до конца и на выходе показали куски даже не кричного железа,а куски непроваренного шлама,как у "великих " китайцев в Большом Скачке.

вкрапления шлака встречаются в железных изделиях массово - века до 15-16, но вообще в конце таки получились крупицы железа

10 минут назад, Павел Ордынский сказал:

 

дык чё ж вы не доказываете в теме Юрьев День?

так это вы должны доказать поддельность...

11 минуту назад, Павел Ордынский сказал:

или в Статуте Жигимонта 3 ,котрый говорил ,что конституции сейма должны быть на руском.

 

а что тут то не так? Русский язык был государственным в ВКЛ

тут вам @Zdrajca лучше расскажет, он тут регион знает

12 минуты назад, Павел Ордынский сказал:

ну кто и когда опроверг то?

Странные вещи ,кто то меня опровергает ,а я даже и не замечаю этого.

вы и натурные эксперименты игнорирует, так что не удивительно

[Павел Ордынский 72]

28 минут назад, feanya сказал:

но это действительно так, самородные отковы железа встречаются раньше бронзы, его собственно для этого не нужно плавить, его достаточно нагреть, да и в холодную именно железо - кое-как куется

черт бы вас побрал,я не говорю про отдельные изделия,а про наступление ЖЕЛЕЗНОГО ВЕКА ,когда ваши "монголы" вооружились ТЫСЯЧАМИ тонн железа,  для этого надо не выделывать вещицы из самородного железа или метеоритного , а ПЛАВИТЬ ЖЕЛЕЗО из руды,а это всегда сложнее ,чем делать бронзу(имеется ввиду оружейную бронзу медь-олово) и ковать уже готовое железо.

-Да вы ещё ляпнули ,что бронза не куётся-хорош специалист.

28 минут назад, feanya сказал:

забавно, я вам дали ссылку на эти самые меха....

обалдеть ,как это я пропустил ? Дайте ещё раз.

 

28 минут назад, feanya сказал:

кхм, забавно, но ведь железо то он получил, да и не только он,

кто получил? Тот кто уголь из веточек наварганил,видео кончается тем ,что он сделал уголь.Вот вы трепло.

 

28 минут назад, feanya сказал:

так это вы должны доказать поддельность...

феня,когда смысл написанного в оригинале противоречит современному прочтению ,то это фальсификация .Ну тут .что в лоб ,что по лбу.

 

28 минут назад, feanya сказал:

а что тут то не так? Русский язык был государственным в ВКЛ

тут вам @Zdrajca лучше расскажет, он тут регион знает

 

вы бы хоть этот артикул прочитали.Там говорится про КОНСТИТИЦИИ  т.е. резолюции на сеймах феня,а это не в ВКЛ ,а в Кракове в польше,песец и он ещё спорит.

 

 

Изменено 29.10.2019, 20:06:01 пользователем Павел Ордынский

[Павел Ордынский 72]

так насчёт этого китайского видео. Я вам говорил к чему привёл экперимент в Китае во времена Мао,там тоже вот так пытались ,добывать железо,но так железо НЕ ДОБЫВАЮТ ,во времена Большого скачка всё железо выбросили ,вы просто отвратительны в вашем стремлении упорствовать  в глупостях.

[feanya 1,672]

1 час назад, Павел Ордынский сказал:

-Да вы ещё ляпнули ,что бронза не куётся-хорош специалист.

я упростил, но таки да, то что вы назвали оружейной бронзой - медь-олово - практически не куется, чем больше олова (граница, емнип, 3%) - тем тяжелее ковать, с любой бронзой есть узкая прослойка температуры, при которой можно ковать, но это что именно прослойка

1 час назад, Павел Ордынский сказал:

феня,когда смысл написанного в оригинале противоречит современному прочтению ,то это фальсификация .Ну тут .что в лоб ,что по лбу.

 

нет, фальсификация это когда умышленно что-то подделали, когда в художественных произведениях что-то гиперболизируют (раздувая численности) это в общем-то на то и художественный источник

1 час назад, Павел Ордынский сказал:

обалдеть ,как это я пропустил ? Дайте ещё раз.

 

1 час назад, Павел Ордынский сказал:

1 час назад, feanya сказал:

 

кто получил? Тот кто уголь из веточек наварганил,видео кончается тем ,что он сделал уголь.Вот вы трепло.

там как минимум 3 разных видео, один про уголь, два - про железо

1 час назад, Павел Ордынский сказал:

вы бы хоть этот артикул прочитали.Там говорится про КОНСТИТИЦИИ  т.е. резолюции на сеймах феня,а это не в ВКЛ ,а в Кракове в польше,песец и он ещё спорит.

я не знаток Польской/Литовской истории, мне всегда было на нее паралельно, но таки да, что в ВКЛ, что в Республике (Ржечь Посполита это искажение Рес Публики) русский язык долгое время был на уровне государственного, так как обширные западные русские земли, которые во время ТМИ попали в орбиту ВКЛ и с ней перешли уже в Польшу (а кто-то и сразу напрямую в Польшу, емнип) оставались с русским языком как среди княжества и боярства (шляхты) так и среди крестьян и городского населения, собственно именно их и стали называть Русинами и область та, зачастую Русинией и называется, Ruthenia, но опять же, я никогда особо историей этого региона не интересовался, есть Здражица, это его "тема"

1 час назад, Павел Ордынский сказал:

так насчёт этого китайского видео. Я вам говорил к чему привёл экперимент в Китае во времена Мао,там тоже вот так пытались ,добывать железо,но так железо НЕ ДОБЫВАЮТ ,во времена Большого скачка всё железо выбросили ,вы просто отвратительны в вашем стремлении упорствовать  в глупостях.

вы продолжаете упорствовать - занимались этим в Китае - дилетанты, тогда как в степях этим занимались профессионалы, которые делали это поколениями, разницу улавливаете? да и "оружейное" железо века до 15, до появления автоматического молота качеством не блистало, именно поэтому львиная доля оружия имела из нормальной стали - только лезвие, именно поэтому хорошую и хреновую стали сваривали и перекручивали.

1 час назад, Павел Ордынский сказал:

черт бы вас побрал,я не говорю про отдельные изделия,а про наступление ЖЕЛЕЗНОГО ВЕКА

так вам и сказали, что железо начали использовать раньше бронзового века, другое дело что это не было массовым.

1 час назад, Павел Ордынский сказал:

а про наступление ЖЕЛЕЗНОГО ВЕКА ,когда ваши "монголы" вооружились ТЫСЯЧАМИ тонн железа,  для этого надо не выделывать вещицы из самородного железа или метеоритного

только к тому моменту железный век шел уже больше тысячи лет, то есть вооружились они не одномоментно, да и никто не отменяет торговлю и грабеж, того же Китая или соседей в горных регионах, а они там есть.

1 час назад, Павел Ордынский сказал:

ПЛАВИТЬ ЖЕЛЕЗО из руды,а это всегда сложнее ,чем делать бронзу(имеется ввиду оружейную бронзу медь-олово

для того чтобы плавить бронзу нужно:

 

1. иметь медь

2. иметь олово

3. знать пропорции в котором их нужно смешивать иначе на выходе может получиться как у Петра с переплавкой колоколов на пушки...

изготовление бронзы более технологически ёмкий процесс, чем выплавка железа, просто у меня такое ощущение что вы сравниваете современный процесс сталеварения с средневековым процессом выплавки железа, естественно последний был сильно проще и результат был сильно хуже с сильно большим разлетам по характеристикам

 

да и какие тысячи тонн - снаряжение среднего воина не превышало 1-2 килограмм - сабля/топор, да стрелы, позволить себе кольчужный доспех могли далеко не все, большая часть обходилась кожанными/ватными/плотной шерсти (или тем, что у нас в летописях 16 века проходит как "шапка бумажная")

Изменено 29.10.2019, 21:31:10 пользователем feanya

[Павел Ордынский 72]

по вашей картинке ,которую вы только что выложили .

Вы что не видите ,что это горн,а не печь? В горне РАЗОГРЕВАЮТ ГОТОВОЕ железо.В печи выпекают железо.

В горне температура всегда меньше ,чем в печи.Вы понимаете ,что это разные вещи,феня -инженер?

 

По мехам,я уже вам говорил,что без клапана меха ЛЮБОЙ конструкции будут втягивать раскалённые газы и меха сгорят.Говорил или не говорил?  А вы опять за своё?  Чё ж вы не понимаете ничего?

[Павел Ордынский 72]

8 часов назад, feanya сказал:

а и какие тысячи тонн - снаряжение среднего воина не превышало 1-2 килограмм -

 

я ему показываю ,как выглядели монголы на примере илюстраций Битва при Шайо,а он опять за своё ,не было ,да не было.Показал монголов ,а они не монгольские ,сам себя опроверг. Так всегда бывает ,когда нет оснований для утверждений,хочется чем то подтвердить ,а не чем.

Битва при Шайо 1241г.

Кто у нас тут монголы? Это те кто слева,у чувака вон шапка монгольская.Только вот выглядят они не как монголы,жёлтое знамя ,бородатый мужик не монголького вида,солнечная корона.

Это изображение предствляет сильное противоречие с ТИ.

Изменено 30.10.2019, 06:11:18 пользователем Павел Ордынский

[romarchi 4,287]

7 минут назад, Павел Ордынский сказал:

 

я ему показываю ,как выглядели монголы на примере илюстраций Битва при Шайо

 

Вы показываете не как выглядели монголы, а как их представлял средневековый художник.

[Павел Ордынский 72]

10 минут назад, romarchi сказал:

Вы показываете не как выглядели монголы, а как их представлял средневековый художник.

а вы когда говорите о монголах на чём основываетесь,на Карамзине?

Изменено 30.10.2019, 06:29:30 пользователем Павел Ордынский

[romarchi 4,287]

2 минуты назад, Павел Ордынский сказал:

а вы когда говорите о монголах на чём основываетесь,на Карамзине?

Говорю о монголах, касательно чего именно?

Если как выглядели - то я бы основывался на реконструкциях историков и на раскопках захоронений. Но не на картинки из летописей.

[feanya 1,672]

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

по вашей картинке ,которую вы только что выложили .

Вы что не видите ,что это горн,а не печь? В горне РАЗОГРЕВАЮТ ГОТОВОЕ железо.В печи выпекают железо.

В горне температура всегда меньше ,чем в печи.Вы понимаете ,что это разные вещи,феня -инженер?

а какая разница при этом в конструкции мехов? они и там и там используются, и той и той температуры достаточно для "выгорания" мехов, вопрос времени

9 часов назад, Павел Ордынский сказал:

По мехам,я уже вам говорил,что без клапана меха ЛЮБОЙ конструкции будут втягивать раскалённые газы и меха сгорят.Говорил или не говорил?  А вы опять за своё?  Чё ж вы не понимаете ничего?

удивительно, даже с клапаном они будут это делать, и постепенно "выгорать" и выходить из строя.

Вы просили парные меха - вам показали парные меха - это не так и вообще это работать не будет

Вам показали видео, как плавят железо даже без мехов, а с обычным вращающимся поддувалом  - это не то и так не бывает

 

[Павел Ордынский 72]

8 часов назад, romarchi сказал:

сли как выглядели - то я бы основывался на реконструкциях историков и на раскопках захоронений. Но не на картинки из летописей.

 

а по конкретней ,каких раскопках? Например известно ,что знаменитое Куликово поле исторически пустое ,там ничего не нашли,хотя по летописям там много накрошили .Как это это неприлично выглядит с точки зрения исторической правды.

[feanya 1,672]

6 минут назад, Павел Ордынский сказал:

Как это это неприлично выглядит с точки зрения исторической правды.

железо - тем более обработанное - дорогая штука, его с поля боя собирали, тела знати забирали с собой и хоронили на родовых кладбищах.

такие захоронения, как при Висбю - когда просто покидали в ров со всем железом - редкость.

8 минут назад, Павел Ордынский сказал:

Например известно ,что знаменитое Куликово поле исторически пустое ,там ничего не нашл

эм - копья, сулицы, обломки кольчуги, энклапион - это очень много, для поля боя.

34 минуты назад, Павел Ордынский сказал:

а по конкретней ,каких раскопках?

Мингечаур, например

[Павел Ордынский 72]

10 часов назад, feanya сказал:

Вам показали видео, как плавят железо даже без мехов, а с обычным вращающимся поддувалом  - это не то и так не бывает

надо показать конструкцию -этого воздуходува,если там стоят металическая крыльчатка и подшипники ,то такое видео можно засунуть ,сами знаете куда.Кроме того я силно сомневаюсь ,что этот девайс будет давать нужное количество воздуха.

10 часов назад, feanya сказал:

Вы просили парные меха - вам показали парные меха - это не так и вообще это работать не будет

да я не вижу обратного клапана,а труба какая то деревянная-это фальшивка.То что я сказал ,то сказал.

 

1 час назад, feanya сказал:

эм - копья, сулицы, обломки кольчуги, энклапион - это очень много, для поля боя.

а ссылку можно на это?

 

1 час назад, feanya сказал:

Мингечаур, например

тоже самое ссылку.