мусорка Мусорка

[Fan777 522]

не читирите ребят, отбивают интерес к игре..

[Tempest 3,317]

не читирите ребят, отбивают интерес к игре..

это у тебя традиция такая? приходить снова и снова, указывая людям, что им делать

[CrimeanMan 288]

Извините за оффтоп. Что происходит с форумом? я даже в свой профиль зайти не могу.

[Tempest 3,317]

Извините за оффтоп. Что происходит с форумом? я даже в свой профиль зайти не могу.

А нечего законы нарушать

2 преда - нарушитель

[Slavkin 1,964]

Извините за оффтоп. Что происходит с форумом? я даже в свой профиль зайти не могу.

Вот сейчас без шуток. Выйди из своего профиля и пройди по ссылке http://www.strategium.ru/forum/index.php?s...t&p=1636302

там же увидишь за что тебе выписали предупреждения.

P.S. Снесите пост в мусорку через час.

[CrimeanMan 288]

А нечего законы нарушать

2 преда - нарушитель

А как мне узнать что я нарушил? просто я только одно сообщение оставил за последние часов 12

Вот сейчас без шуток. Выйди из своего профиля и пройди по ссылке http://www.strategium.ru/forum/index.php?s...t&p=1636302

там же увидишь за что тебе выписали предупреждения.

P.S. Снесите пост в мусорку через час.

Когда перехожу по ссылке мне выдаёт что ссылка мёртвая.

[Deceased WhiteBear 4,399]

научная революция произошла только в Европе

Это миф, распространяемый со времён Киплинга в обоснование "бремени белого человека".

Конные стрелки апачей и команчей ни в чём, в т.ч. в тактике, не уступали американским драгунам. Только в численности.

В мясе превосходство колонизаторов и впрямь было, тут не поспоришь.

Ашантийцам англичане вообще дань платили, и всего-то за право торговать в прибрежных городах.

При этом преимущество в огнестрельном оружии было у ашантийцев...

Изменено 21.01.2015, 11:51:31 пользователем WhiteBear

[SShredy 2,180]

Это миф, распространяемый со времён Киплинга в обоснование "бремени белого человека".

Конные стрелки апачей и команчей ни в чём, в т.ч. в тактике, не уступали американским драгунам. Только в численности.

В мясе превосходство колонизаторов и впрямь было, тут не поспоришь.

Ашантийцам англичане вообще дань платили, и всего-то за право торговать в прибрежных городах.

При этом преимущество в огнестрельном оружии было у ашантийцев...

Но почему-то до выхода Европы об высокоразвитых ашанти вообще никто не знал.

Изменено 21.01.2015, 11:54:40 пользователем SShredy

[Deceased WhiteBear 4,399]

Но почему-то до выхода Европы об высокоразвитых ашанти вообще никто не знал

Если закрыть глаза и не изучать историю, ещё и не то можно в ней "обнаружить".

Первыми мореходными кораблями были не каравеллы, а джонки.

Более того, на них впервые массово применялись водонепроницаемые переборки.

А рекорд водоизмещения деревянного судна до сих пор принадлежит судам эпочи Чжен Хэ.

Порох, пушки, ракеты изобретены в Китае. Пушки в Европе получили распространение с нелёгкой руки турок.

Турецкая артиллерия позже отстала из-за применения каменных ядер - руды не позволяли выплавлять качественный чугун в больших количествах.

Толедская сталь создана на основе дамасской и её не превосходила.

Клинки средневековой Японии славятся до сих пор.

Луки Японии и монголов были намного лучше английских.

Огнестрельное оружие персов времён Аббаса I Великого было на уровне лучших мировых образцов.

Личная просьба: не путать научную революцию с промышленной.

Полное превосходство к европейцам пришло в результате промышленной революции.

То есть, грубо говоря, за счёт мяса и чугуна в особо больших количествах.

Но мясо не признак интеллекта.

Изменено 21.01.2015, 12:13:13 пользователем WhiteBear

[SShredy 2,180]

Если закрыть глаза и не изучать историю, ещё и не то можно в ней "обнаружить".

Мы с вами говорили об ашанти, а не азиатах и прочих.

Первыми мореходными кораблями были не каравеллы, а джонки.

Более того, на них впервые массово применялись водонепроницаемые переборки.

А рекорд водоизмещения деревянного судна до сих пор принадлежит судам эпочи Чжен Хэ.

Почти все европейское мореходство основывается на скандинавском, чьи корабли достигли Северной Америки, чем не могут похвастаться китайцы, доплывшие лишь до Африки.

Порох, пушки, ракеты изобретены в Китае. Пушки в Европе получили распространение с нелёгкой руки турок.

Турецкая артиллерия позже отстала из-за применения каменных ядер - руды не позволяли выплавлять качественный чугун в больших количествах.

Молодцы, но только европейцы смогли нормально приспособить эти изобретения, которые китайцы постоянно забывали и переоткрывали заново.

Клинки средневековой Японии славятся до сих пор.

Это современный миф, основывается на том, что катаны блестящие, а мечи ржавые. На самом деле, европейские мечи не уступали японским, а иногда и превосходили их. К тому же, популярность катан началась в конце 19 века, когда мечи и шпаги уступили стрелковому оружию и стали коваться лишь для парадной формы, а мы все понимаем какого качества бывают массовые вещи.

Могу сказать и об ужасном качестве японских руд, из-за которых их мечи затуплялись после нескольких ударов и менялись прямо на поле боя.

Луки Японии и монголов были намного лучше английских.

Возможно и так, ведь тактика англичан и японцев значительно разница. Упор европейцев был на кавалерию и пикинеров. Дальше были арбалетчики и стрелковое оружие. У Японцев лошадей почти не было, а те что были, находились у знати. Самураи ведь были в первую очередь лучниками, а не мечниками.

Полное превосходство к европейцам пришло в результате промышленной революции.

То есть, грубо говоря, за счёт мяса и чугуна в особо больших количествах.

Мясом таки закидывали всякие монголы иже с ними. Европейцы пытались использовать все современные наработки, ведь именно они, а не азиаты или черные придумали танки, радио, электронику, самолеты, телевидение. Без европейцев, которые собирали, изучали и исследовали, в том числе чужие наработки, мир и сейчас бы оставался в том же грязном средневековье.

Изменено 21.01.2015, 12:23:49 пользователем SShredy

[Deceased WhiteBear 4,399]

1) Мы с вами говорили об ашанти, а не азиатах и прочих.

2) Почти все европейское мореходство основывается на скандинавском, чьи корабли достигли Северной Америки, чем не могут похвастаться китайцы, доплывшие лишь до Африки.

3) Молодцы, но только европейцы смогли нормально приспособить эти изобретения, которые китайцы постоянно забывали и переоткрывали заново.

4) европейские мечи не уступали японским

5) У Японцев лошадей почти не было.

6) Европейцы ... придумали танки, радио, электронику, самолеты, телевидение. Без европейцев, которые собирали, изучали и исследовали, в том числе чужие наработки, мир и сейчас бы оставался в том же грязном средневековье

1) Мы с вами говорили о полном отсутствии расового превосходства, в т.ч. у арийцев.

Причина разной скорости развития в потребностях общества. Ацтеки и инки сидели на первосортных железных рудах,

не уступавших метеоритному железу - но железный век так и не наступил. В железе не было потребности.

2) На португальском. Англичане именно португальские корабли копировали и даже воровали у португальцев.

Но первые каравеллы даже ста тонн водоизмещения не имели, они больше на баркасы похожи, чем на корабли.

В то время как китайские имели тысячи тонн водоизмещения и до 10-12 водонепроницаемых переборок.

И с чего вы взяли, что мореходство в Индийском океане легче, чем в Атлантике? Моряки считают в точности наоборот.

Не говорю уже о распространении человечества по Полинезии. Этот уровень европейцы до сих пор не превзошли -

на катамаранах 5-20-тысячелетней давности пересечь Тихий океан сколько европейцев сумели до 2015 года, а?

3) Забывали? Никто ничего не забывал, всё было тщательнейшим образом записано. Это же китайцы. У них культ иегроглифа.

Не нужно было, вот и не применяли.

4) Они ломались и ломаются при изгибании, даже толедские - а дамасские и японские нет.

5) Не нужны были, вот и не разводили. Страна маленькая, гористо-холмистая, пехоте и проще, и укрыться легче.

6) Ну это вообще зашквар. Танки-самолёты, понимаешь... Это всё началось, когда европейским варварам (ЕВРООРДЕ)

стало некого грабить, весь мир был поделён. Добиться преимущества стало возможно только за счёт новой техники.

И дикари-европейцы в условиях пром. революции и грабежа колоний имели дешёвые материалы для экспериментов.

Так европейская орда, достойные потомки неандертальцев, носители их генома, стали лидерами в науке.

А всё почему? Ради "отнять и поделить". Ордынский лозунг, столь присущий и норманнам, и колонизаторам!

Читайте на ночь Киплинга, да побольше. Потом "Майн Кампф" вперемешку со Шпенглером.

Читайте "Единственный и его собственность". Верным путём идёте, товарисчи. Как хунта киевская.

Изменено 21.01.2015, 12:48:53 пользователем WhiteBear

[boris246 49]

Это миф, распространяемый со времён Киплинга в обоснование "бремени белого человека".

Конные стрелки апачей и команчей ни в чём, в т.ч. в тактике, не уступали американским драгунам. Только в численности.

В мясе превосходство колонизаторов и впрямь было, тут не поспоришь.

Ашантийцам англичане вообще дань платили, и всего-то за право торговать в прибрежных городах.

При этом преимущество в огнестрельном оружии было у ашантийцев...

Вы вообще понимаете, что такое научная революция? И что к практике военного дела она прямого отношения не имеет. А именно она стала основным преимуществом белого человека в деле завоевания мира.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Вы вообще понимаете, что такое научная революция? И что к практике военного дела она прямого отношения не имеет. А именно она стала основным преимуществом белого человека в деле завоевания мира

Достижения науки до сих пор первым делом используются в военном деле.

Так что это не только прямое отношение, но и первейший и вернейший индикатор.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Все справедливо, у паганцев присутствует такая фича как мифологическое мышление и почти полностью отсутствует рациональное. Не забывайте научная революция произошла только в Европе и нигде не повторилась. Так что увязка нтр с религией вполне реальна

Лжёте и извращаете понятия.

Достижения науки до сих пор первым делом используются в военном деле.

Так что это не только прямое отношение, но и первейший и вернейший индикатор.

Изменено 21.01.2015, 12:56:53 пользователем WhiteBear

[boris246 49]

Лжёте и извращаете понятия.

Конкретизируйте. А заодно рекомендую почитать замечательную монографию Кирсанова "Научная революция XVII века", многое станет понятнее.

[Deceased WhiteBear 4,399]

Читайте мусорку, туда же и пишите ваши домыслы.

[Belphegor. 27]

Если закрыть глаза и не изучать историю, ещё и не то можно в ней "обнаружить".

Первыми мореходными кораблями были не каравеллы, а джонки.

Более того, на них впервые массово применялись водонепроницаемые переборки.

А рекорд водоизмещения деревянного судна до сих пор принадлежит судам эпочи Чжен Хэ.

Порох, пушки, ракеты изобретены в Китае. Пушки в Европе получили распространение с нелёгкой руки турок.

Турецкая артиллерия позже отстала из-за применения каменных ядер - руды не позволяли выплавлять качественный чугун в больших количествах.

Более того:

• в тринадцатом веке китайцы использовали против монголов неуправляемые реактивные снаряды (НУРС, ближайший аналог - "Град" и т.п.);
  
• в середине шестнадцатого века корейцы использовали в войнах бронированные корабли;
  
• в конце восемнадцатого века в Индии использовались неуправляемые реактивные снаряды, обшитые сталью;
  

Клинки средневековой Японии славятся до сих пор.

Это весьма распространённое заблуждение. В Японии крайне мало залежей железной руды, поэтому качество стали клинков было очень и очень разным.

Плюс - японские клинки создавались для рубки людей в кожаных доспехах, тогда как европейские клинки предназначались для рубки людей, закованных в сталь.

Сравнение катаны и "обычного европейского меча", рассказано о специфике их использования и в конце - несколько необъективное сравнение характеристик. Изменено 21.01.2015, 13:08:27 пользователем Belphegor.

[boris246 49]

Достижения науки до сих пор первым делом используются в военном деле.

Так что это не только прямое отношение, но и первейший и вернейший индикатор.

Прогресс Европы в военном деле по-моему вообще глупо ствить под сомнение это раз. Назовите мне альтернативную точку зарожденя современной эмпирической науки? Ее не существует, можно сколько угодно обвинять меня в евроцентризме, но факт остается фактом - научная революция произошла только в Европе, и уже оттуда распространялась по всему свету

Изменено 21.01.2015, 13:07:02 пользователем boris246

[Deceased WhiteBear 4,399]

Суть не в этом. Отстаивание исключительных способностей "белой расы" - это расизм.

И на этом форуме он недопустим. Ни для кого, невзирая на любые заслуги.

Скорость развития общества зависит от его потребностей и ими и определяется.

Когда нужно, человек изобретает то, что нужно. Независимо от расы.

Изменено 21.01.2015, 13:12:19 пользователем WhiteBear

[Deceased WhiteBear 4,399]

можно сколько угодно обвинять меня в евроцентризме

В расизме. В уголовном преступлении.