Византия

[Alexis47 31]

8 часов назад, Каин сказал:

Кто хочет тот меняет культуру

Напомню, речь о том, как сменить тэг страны, а не о "хотелках". У вас там рядом сербская, венгерская, а там и румынская, а то и болгарская культуры. Перекультуриваете их в хорватов, делаете владениями только хорватские провки, чуть прокачки - и вот уже можно менять тэг не отменяя владения с греческой культурой. Потом так же меняете хорватов на греков - и вот вам Греция из Византии. И все это без лишних трат админки, за диплоочки.

Я так из Испании делал сперва Италию, а потом Аравию.

 

6 часов назад, Pavelinos сказал:

Добавлю: во всех захваченных провинциях у Венеции и Осман я повышал автономию во избежание восстаний. Хотя их было в общей сложности штук 10, возможно, это повлияло на доход.

Скорее всего основная ошибка именно в этом, надо было не повышать, а снижать, и давить восстания силой. Если с Австрией была прямая граница, то можно дать им проход, и они подавили бы повстанцев за вас.

Ну и Сербию надо было не вассалить, а захватывать напрямую - из-за золота Косова. И крепости сносить, кроме Эдирнэ они нигде не нужны на этом этапе - это, кстати, может даже сейчас помочь выйти из минуса.

[Pavelinos 8]

1 час назад, Alexis47 сказал:

Скорее всего основная ошибка именно в этом, надо было не повышать, а снижать, и давить восстания силой. Если с Австрией была прямая граница, то можно дать им проход, и они подавили бы повстанцев за вас.

Ну и Сербию надо было не вассалить, а захватывать напрямую - из-за золота Косова. И крепости сносить, кроме Эдирнэ они нигде не нужны на этом этапе - это, кстати, может даже сейчас помочь выйти из минуса.

Спасибо за помощь! Просто очень мало рекрутов. Хотел сэкономить. Но вот решил переиграть с некоторого момента - закончил (переиграл) войну с Венецией и поднял автономию во всех захваченных провинциях - но ничего, сейчас перезапущу и буду понижать. Крепости я и так сносил - кроме Эдирне и Константинополя ничего не оставил. А ошибку с Косово понял - после второй войны с турками взял себе, это очень помогло. Ну и ниже 75% понизить автономию в любом случае не получится, а она при захвате и так такая. 

Изменено 27.09.2017, 16:51:15 пользователем Pavelinos

[Alexis47 31]

1 минуту назад, Pavelinos сказал:

Ну и ниже 75% понизить автономию в любом случае не получится, а она при захвате и так такая. 

Есть такой мелкий эксплойт с этим делом, если уж сразу во владения не переводите. Но нужны свободные владения, хотя бы одно. В общем, берете территорию, переводите во владения - автономия сама снижается до 50% - тут же повышаете автономию до 75%, снижая анрест - и сразу переводите владение обратно в территорию - а автономия при этом уже не изменяется, остается 75%.  При необходимости повторить процедуру. Работает на всех территориях, где автономия ровно 75%. Лучше делать на паузе, чтобы не запутаться и денег за содержание владений не списали.

[Pavelinos 8]

1 минуту назад, Alexis47 сказал:

Есть такой мелкий эксплойт с этим делом, если уж сразу во владения не переводите. Но нужны свободные владения, хотя бы одно. В общем, берете территорию, переводите во владения - автономия сама снижается до 50% - тут же повышаете автономию до 75%, снижая анрест - и сразу переводите владение обратно в территорию - а автономия при этом уже не изменяется, остается 75%.  При необходимости повторить процедуру. Работает на всех территориях, где автономия ровно 75%. Лучше делать на паузе, чтобы не запутаться и денег за содержание владений не списали.

Хитро. Огромное Вам за это спасибо! Буду пользоваться. К счастью, у Византии есть очень хороший в этом плане плюс - со старта она империя, что даёт +10 ко владениям. Так что свободные уж точно будут. А переводить постоянно во владения не хочу - Балканы бедные, а Анатолия турецкая и (пока) мусульманская, так что расходы превышают доходы при переводе во владения. Да и дорого это по админ. очкам. Вот бы уже ввели какую-нибудь идею на понижение стоимости национализации владений. Или может она есть уже, а я не заметил?

[Alexis47 31]

1 минуту назад, Pavelinos сказал:

Вот бы уже ввели какую-нибудь идею на понижение стоимости национализации владений. Или может она есть уже, а я не заметил?

Скидка на закоривание распространяется и на переход с территориальных корок на полноценные. Берите административные идеи - они для этого и нужны.

[Pavelinos 8]

Только что, Alexis47 сказал:

Скидка на закоривание распространяется и на переход с территориальных корок на полноценные. Берите административные идеи - они для этого и нужны.

К сожалению, уже взял религию. Вторыми, а первыми дипломатию. Сейчас думаю, что дипломатию зря взял, лучше, наверное, было взять качество или количество.

[Pavelinos 8]

53 минуты назад, Alexis47 сказал:

Есть такой мелкий эксплойт с этим делом, если уж сразу во владения не переводите. Но нужны свободные владения, хотя бы одно. В общем, берете территорию, переводите во владения - автономия сама снижается до 50% - тут же повышаете автономию до 75%, снижая анрест - и сразу переводите владение обратно в территорию - а автономия при этом уже не изменяется, остается 75%.  При необходимости повторить процедуру. Работает на всех территориях, где автономия ровно 75%. Лучше делать на паузе, чтобы не запутаться и денег за содержание владений не списали.

Кстати, эксплойт этот вовсе не мелкий, а необычайно полезный при игре за Византию. Серьёзно облегчает жизнь. Особенно, думаю, он поможет с турецкими территориями.

[AlexTheTeacher 621]

12 часа назад, Pavelinos сказал:

Кстати, эксплойт этот вовсе не мелкий, а необычайно полезный при игре за Византию. Серьёзно облегчает жизнь. Особенно, думаю, он поможет с турецкими территориями.

Все бы хорошо, но есть одно но - с подобными эксплойтами играть как-то неинтересно уже, обесцениваются достижения и вкус победы не так сладок

[Pavelinos 8]

55 минут назад, AlexTheTeacher сказал:

Все бы хорошо, но есть одно но - с подобными эксплойтами играть как-то неинтересно уже, обесцениваются достижения и вкус победы не так сладок

Я такого не понимаю. Мне так интересно играть, да и вообще, это - недоработки разработчиков. Если бы они тщательно всё просмотрели и исправили недочёты, то такого бы не было. Да и вообще - без этих "эксплойтов" захват мира в игре невозможен. Я уже сколько об этом читал - ну нельзя простым опытом и хитростью захватить мир, тем более за Рюкю. Да того же DDRJake возьмите, который благодаря этому получил работу в PD. Так что подобные эксплойты, можно сказать, настоящая часть игры ещё с момента выхода.

Ну да ладно, мы отошли от темы. Впредь надо обсуждать только игру за Византию.

[kuishi 313]

@Pavelinos 

• В начале партий не надо снижать автономии в свежезахваченных провах.
• Крепости сносить в Анатолии и в некоторых провах, оставить только 2-3 крепости.
• На первых парах лучше есть самому, а не заводить вассалов.

[Pavelinos 8]

14 часа назад, kuishi сказал:

@Pavelinos 

• В начале партий не надо снижать автономии в свежезахваченных провах.
• Крепости сносить в Анатолии и в некоторых провах, оставить только 2-3 крепости.
• На первых парах лучше есть самому, а не заводить вассалов.

Спасибо за советы. В принципе, я им следую, кроме последнего. Ну как не заводить вассалов, если у Болгарии национальные аж 7 провинций! Да и после присоединения её нет восстаний болгар. Это же какая экономия денег, административных и военных очков! Правда, дипломатических тратится много. Ну а с Сербией, может, и ошибся - но её часть уже захватили Османы, то есть у неё тоже были национальные провинции у Осман, так что польза была. Да и я боялся, что её захватит Венгрия, с которой у меня союза не было. Но в итоге всё нормализовалось, доход стабильный, вассалов интегрировал, правда, отставание по админ. и дип. технологиям -  в 1540-ых годах у меня всего лишь 7 уровень у обоих. Ну ладно, это отставание не сильно критично. Самое главное, что по военным опережаю время.

Изменено 30.09.2017, 07:15:26 пользователем Pavelinos

[karlvener 2]

Решил я на крайнем патче со всеми длс опробовать Визанитию. Почитал последние 10 страниц темы, вроде сложилось представление о правильных первых шагах. Но за 3 вечера и около 25 рестартов ситуация такова: мамлюки забивают все диплослоты уже на второй месяц. С мадьярами проще: дин.брак и союз заключить с ними успеваю лишь комбинируя советников на + отношений и +1дип.репутация. С поляками, даже при совпадающих ривалах, подарках и тд. никак не успеваю заключить союз, Польша забивает свой лимит отношений. Война в соло с Османом используя эксплойт с островами не удается, ибо кебаб не дурак, и вместо погони за армиями становится на осаду в Царьграде. Один старт был относительно успешным: на меня + Венгрия + Валахия + Польша напала Венеция, в итоге заполучил Негроп..., Корфу, Крит, Далмацию. Польша при этом разорвала союз при нападении. В этот момент увидел на горизонте надежду на успешные дальнейние события, однако все испортил кебаб, который напал на нас в союзе с Арагоном и Тунисом. Поляки при этом опять рвут союз, хотя внутриполитическая ситуация у них, как и отношения между нами, на высоте. Что делать на этом патче за ВИ я не проедставляю)

[Woozle 565]

11 час назад, karlvener сказал:

кебаб не дурак, и вместо погони за армиями становится на осаду в Царьграде.

у меня турки взяли Константинополь, пока я их на Эвбее ждал. А потом таки всё равно залезли в ловушку. Так что потеря столицы не критична. Хотя, конечно, с усталостью от войны потом туго. Да и экономика в нокдауне. Но потихоньку всё выправляется, жить можно. Союзы спокойно заключаются уже после первой войны, хотя надобность в них уже не столь велика. Самый стоящий союзник - Мамлюки. Без остальных можно вообще обойтись.

[karlvener 2]

12 часа назад, Woozle сказал:

Самый стоящий союзник - Мамлюки. Без остальных можно вообще обойтись.

Так в том то и проблема, что спустя месяц он забивает все дип. слоты с соотв. желанием союза -50. И это при советниках, сперва на + отношениям, затем на +1 дип. репутацию

[Woozle 565]

7 часов назад, karlvener сказал:

Так в том то и проблема, что спустя месяц он забивает все дип. слоты с соотв. желанием союза -50. И это при советниках, сперва на + отношениям, затем на +1 дип. репутацию

Да я ж вроде написал...  "Союзы спокойно заключаются уже после первой войны". После неё (в период 1455-1470) союзить можно кого угодно без всяких трудностей. 7-8 партий прогонял - никаких проблем. В последней Мамлюки пошли в союз даже не имея Османов в ривалах и с оверлимитом в дип. отношениях, и пофиг, что отношения из-за агрессивки пострадали. Австрия тоже хочет, но я не тороплюсь.

А в самом начале я на союзы просто забиваю. Строю каракки (6 шт.) и в октябре 1448 лезу в драку. Галеры строить - не выход (лимит моряков и время - не позволяют). От дворян беру генерала (бывают, кстати, неплохие), адмирала за дип. очки (какой попадётся). Ну и, нейтральная Венеция, это sine qua non. По итогам войны: нац провы, и (обязательно) Бургас, Силистрия, Скопье. Бургас понятно зачем, Силистрия для подчинения Валахии (и, если сойдутся звёзды, для полного или частичного захвата Молдавии). Скопье нужно для общей границы с Сербией - это оптимальный объект для экспансии в промежутках между войнами с турками и Венецией. А что у сербов есть золотая пиченька - Косово - уже все знают.

Османы до 1448 практически никогда не нападают. У них в это время Албания, Ак-Коюнлу, Кандар. Идеальный вариант, если до 1448 турки не съели Кандар: с начала партии клепаем претензии на его провы и сразу после мира захватываем. Признаём турецкую культуру - в дальнейшем будет легче турок переваривать. Также стоит признать сербскую и, чуть позже, после аннексии Валахии - румынскую. Болгар не терпим, делаем греками (уж слишком эти редиски Византии исторически насолили ).

Но чаще всего турки Кандар таки успевают пожрать. А жалко! Синоп - это прямая дорога к Крыму (Кафа, Тамань), Трапезунду и православной Черкесии. Ну и грузин можно погенацвалить в свободное время. Ибо уже после второй войны турки успешно пилятся вообще без союзников - так что блок проливов уходит в светлое прошлое и применяется эпизодически, для развлечения:)

З.Ы. Содержать 6 каракк - сплошное разорение на первом этапе игры. Так что когда они без надобности - в консервацию. Туда же и транспорты и боевые галеры. Оставляем только галерные патрули от пиратов и фрегаты.

[karlvener 2]

Я так понимаю что воюя с Османом в соло используется тактика блока 2 стаков оного на островах Венеции?

[Woozle 565]

В 06.10.2017 в 09:07, karlvener сказал:

Я так понимаю что воюя с Османом в соло используется тактика блока 2 стаков оного на островах Венеции?

именно так

[Агриппа 10]

В 04.10.2017 в 20:40, Woozle сказал:

Самый стоящий союзник - Мамлюки. Без остальных можно вообще обойтись.

Самый стоящий союзник в первой войне с османом - Албания. Без Польши, Венгрии, Мамлюков и карак можно обойтись. Албанский правитель-генерал во главе вашей объединенной армии ваншотит (хотя и не всегда) стеки османа. В моем случае было так. Осман взял миссию на Валахию и ... пошел есть бейликов. Ближняя к Афинам крепость осталась без содержания и была занята в первый же месяц. Я оккупировал европейскую часть османов и встал на осаду Эдирне. Флот османов был у берегов Кандара и не мешал мне блокировать Эдирне. Крепость пала и на ней было еще несколько битв, ни одна из которых не была проиграна. Вот и все. Был еще прикол (баг?), во время войны у османа случился эвент на крым и он стал вассалов вместе с Феодоро. По итогам войны я отменил вассализацию этой парочки за 0 варскора. Все это на 19.2, но, полагаю, это не принципиально.

[Медичи 59]

с новой фишкой "слишком много дип отношений" даже поляки не идут в союз не разу!

________________________

добавлено 4 минуты назад

В 10/5/2017 в 20:21, Woozle сказал:

Да я ж вроде написал...  "Союзы спокойно заключаются уже после первой войны". После неё (в период 1455-1470) союзить можно кого угодно без всяких трудностей. 7-8 партий прогонял - никаких проблем. В последней Мамлюки пошли в союз даже не имея Османов в ривалах и с оверлимитом в дип. отношениях, и пофиг, что отношения из-за агрессивки пострадали. Австрия тоже хочет, но я не тороплюсь.

А в самом начале я на союзы просто забиваю. Строю каракки (6 шт.) и в октябре 1448 лезу в драку. Галеры строить - не выход (лимит моряков и время - не позволяют). От дворян беру генерала (бывают, кстати, неплохие), адмирала за дип. очки (какой попадётся). Ну и, нейтральная Венеция, это sine qua non. По итогам войны: нац провы, и (обязательно) Бургас, Силистрия, Скопье. Бургас понятно зачем, Силистрия для подчинения Валахии (и, если сойдутся звёзды, для полного или частичного захвата Молдавии). Скопье нужно для общей границы с Сербией - это оптимальный объект для экспансии в промежутках между войнами с турками и Венецией. А что у сербов есть золотая пиченька - Косово - уже все знают.

Османы до 1448 практически никогда не нападают. У них в это время Албания, Ак-Коюнлу, Кандар. Идеальный вариант, если до 1448 турки не съели Кандар: с начала партии клепаем претензии на его провы и сразу после мира захватываем. Признаём турецкую культуру - в дальнейшем будет легче турок переваривать. Также стоит признать сербскую и, чуть позже, после аннексии Валахии - румынскую. Болгар не терпим, делаем греками (уж слишком эти редиски Византии исторически насолили ).

Но чаще всего турки Кандар таки успевают пожрать. А жалко! Синоп - это прямая дорога к Крыму (Кафа, Тамань), Трапезунду и православной Черкесии. Ну и грузин можно погенацвалить в свободное время. Ибо уже после второй войны турки успешно пилятся вообще без союзников - так что блок проливов уходит в светлое прошлое и применяется эпизодически, для развлечения:)

З.Ы. Содержать 6 каракк - сплошное разорение на первом этапе игры. Так что когда они без надобности - в консервацию. Туда же и транспорты и боевые галеры. Оставляем только галерные патрули от пиратов и фрегаты.

что за сказки? если вы полезете в драку в 1448 осман вас поимеет как в порно)

[arindvein 135]

15 часов назад, Медичи сказал:

с новой фишкой "слишком много дип отношений" даже поляки не идут в союз не разу!

________________________

добавлено 4 минуты назад

что за сказки? если вы полезете в драку в 1448 осман вас поимеет как в порно)

Некоторые пользуются эсксплойтом (Имхо) с блокированием армии на острове.