Византия

[Dell 35]

стим версия, не бета, айрон мод.

Все мои рассуждения для беты.

Там такой жести с 40 галерами нет. Даже начальное число кораблей совсем другое, лимит флота меньше.

СкринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Вот обычная ситуация вез вмешательства игрока. Небольшой флот, который легко потопить 18-ю галерами с адмиралом, и отдельно флот из 15 галер с адмиралом.

Я вообще не думал, что кто-то играет на 1.12. Сорри за недопонимание.

Там один раз на 40-50 рестартов у Австрии в райвалах Османы. Обычно Венеция, Арагон, Франция, Польша.

40-50? Ужс... У меня минимум несколько раз за первые 15 рестартов турки были в ривалах у Османов, но союз там так и не удалось получить.

Изменено 04.08.2015, 21:50:04 пользователем Dell

[fahrenhait 386]

ок.

стим версия, не бета, айрон мод.

стартНажмите здесь!

 [Cкрыть]

1447 годНажмите здесь!

 [Cкрыть]

1448 годНажмите здесь!

 [Cкрыть]

1449 год, война с Ая-КоулуНажмите здесь!

 [Cкрыть]

59 кораблей, 40+ галер.

п.с. с каких пор Албания союзит Австрию?

союзНажмите здесь!

 [Cкрыть]

В голосинушку. Поставил фору ИИ и чему-то еще удивляется.

[Gefallenus 1,136]

40-50? Ужс... У меня минимум несколько раз за первые 15 рестартов турки были в ривалах у Османов, но союз там так и не удалось получить.

Кто у кого был в райвалах?

40-50 галер у Османов это конечно кошмар, но как удачно отметил предыдущий автор:

1449 год, война с Ая-КоулуНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Отчётливо видно, что фора у ИИ стоит. Серьёзные игроки играют с IM, там фору выставлять нельзя, так что можно смело сказать, что на актуале такого нет

Сейчас турки сливают все галеры Венеции, если в самом начале игры пытаются миссию на Родос сделать. Если лет 5 строят и нападают на Родос, то уже сами сливают Венеции. Правда до таких страшных значений они не доводят, максимум 25.

Изменено 05.08.2015, 07:55:09 пользователем Gefallenus

[born to die 157]

Отчётливо видно, что фора у ИИ стоит. Серьёзные игроки играют с IM, там фору выставлять нельзя, так что можно смело сказать, что на актуале такого нет

Ну вообще можно выставить фору ИИ, это фору себе нельзя выставить

[Gefallenus 1,136]

Возможно, извиняюсь, только вот зачем? За Византию и так хардкорно

[Pshek 2,756]

Ну вообще можно выставить фору ИИ, это фору себе нельзя выставить

Фора это нереалистично, хватит и высокой сложности. Если тупой ИИ будет валить тебя тупым мясов в два раза больше, то интереснее не станет. Вспоминаются тоталвары, где фора в сражениях давала ИИ такие бонусы, что ополченцы громили элитную пехоту.

[Gefallenus 1,136]

Я уже огрёб от элитных крестьян, когда они у Османов восстали, и когда у них уже был 4 воентех, а у меня и союзников нет

[Dell 35]

Кто у кого был в райвалах?

Простите, заработался, не углядел xD Я имел ввиду турки у Австрии )))

[GarAntir 50]

В голосинушку. Поставил фору ИИ и чему-то еще удивляется.

я не удивлялся, а отстаивал свою точку зрения.

играл так, как выставлены настройки по факту.

[GarAntir 50]

Отчётливо видно, что фора у ИИ стоит. Серьёзные игроки играют с IM, там фору выставлять нельзя, так что можно смело сказать, что на актуале такого нет

Серьёзные - это какие?

Фору, как написали выше, можно выставлять; и, замечу, я не пытался что-либо менять перед нажиманием на галочку IM, считая что это и есть НАСТОЯЩИЙ, ХАРДКОРНЫЙ, ПРЕВОЗМОГАЮЩИЙ, ЕВРОПЕЙСКИЙ АД 4.

Ничего не меняя, полсе загрузки игры на жесткий диск, и запуская ЕУ4 впервые, IM выглядит

вот такНажмите здесь!

 [Cкрыть]

хочешь играть легко? юзай читы и не думай.

Изменено 05.08.2015, 16:43:44 пользователем GarAntir

[GarAntir 50]

Фора это нереалистично, хватит и высокой сложности. Если тупой ИИ будет валить тебя тупым мясов в два раза больше, то интереснее не станет. Вспоминаются тоталвары, где фора в сражениях давала ИИ такие бонусы, что ополченцы громили элитную пехоту.

если бы при Форе еще и войска были лучше... то тут бы и я не выдержал такой игры) а количества вполне достаточно, для более менее реалистичной игры(т.е. по факту того времени). Византия не втащила туркам, Валахия не создала Румынию и Рюкко не захватил Мир. Но да, для более простого получения ачивок, убрать фору ИИ - лучшее решение.

[Gefallenus 1,136]

Ну зачем же так...

Каждый волен находить себе свой интерес, если он у вас в поиске дополнительных трудностей - то кто же вам запрещает?

При игре с такими настройками многого вы не достигните. По вашему при игре за Османов, которые исторически половину Венгрии отожрали, будет исторично проиграть ей? Или идти нос в нос? В любом случае будет сложнее, чем было на самом деле, что уже не реалистично.

Под серьёзными игроками я подразумеваю тех, кто бьёт рекорды на WC, вытягивает захудалых минорчиков, просто делает интересные вещи, например Россию из Рязани. У нас в разделе ААРов тоже стандартными подразумеваются настройки без форы, с историческими странами и с нормальной сложностью.

Это всё неспроста. Исторические страны и так хороший бонус ИИ, игрок исторической страной быть не может. А на сложном уровне сложности ИИ действует подчас не для своей выгоды, а чтобы напакостить игроку, и исключительно для этого, что тоже не исторично и не реалистично.

Изменено 05.08.2015, 17:14:58 пользователем Gefallenus

[GarAntir 50]

Ну зачем же так...

Каждый волен находить себе свой интерес, если он у вас в поиске дополнительных трудностей - то кто же вам запрещает?

При игре с такими настройками многого вы не достигните. По вашему при игре за Османов, которые исторически половину Венгрии отожрали, будет исторично проиграть ей? Или идти нос в нос? В любом случае будет сложнее, чем было на самом деле, что уже не реалистично.

Под серьёзными игроками я подразумеваю тех, кто бьёт рекорды на WC, вытягивает захудалых минорчиков, просто делает интересные вещи, например Россию из Рязани. У нас в разделе ААРов тоже стандартными подразумеваются настройки без форы, с историческими странами и с нормальной сложностью.

Это всё неспроста. Исторические страны и так хороший бонус ИИ, игрок исторической страной быть не может. А на сложном уровне сложности ИИ действует подчас не для своей выгоды, а чтобы напакостить игроку, и исключительно для этого, что тоже не исторично и не реалистично.

Россию из Рязани, хороший старт (орды грызут друг друга, Ляхи заунили Литву) и подписание союза с Ляхами, вполне решает. Другое дело, создать за Новгород. Я чет вчера сел и за три переигровки у меня ничего не вышло. Московия берет крепость Новгород еще до убывания её МП, а орды не спешат грызть ненавистную Москву.

Что ты подразумеваешь под "многим"? Базилевса кое-как взял, Рейх мб возьму скоро(если религию поменяю), а про всякие ТО я вообще молчу.

ИИ на любой сложности может отыгрывать не в пользу своей выгоды( вступление в войну против гиперсильного(лучше армия, экономика и флот) врага, в т.ч. Игрока).

П.с. я никого не пытаюсь принизить или сделать что-либо в таком ключе, просто привык превозмогать и думал что другие люди тоже превозмогают, а оказывается нет.

[Паркер 143]

Накидайте еще раз тактику для Византии, какая теперь-то наиболее подходящая. Не играл с февраля, так что старая тактика с галерами со-со безумным стекам турецких галер, да и Османы теперь не топают сразу в гости к Мамлюкам (очень жаль).

ПС. Замечал, что иногда Османы сразу нападают на Геную и тогда их косит сборная СРИ по художественному выпиныванию.

П.с. я никого не пытаюсь принизить или сделать что-либо в таком ключе, просто привык превозмогать и думал что другие люди тоже превозмогают, а оказывается нет.

Люди все же получают удовольствие от игры, а это не всегда подразумевает превозмогание от орд тупого мяса.

Изменено 05.08.2015, 22:32:34 пользователем Beepsky

[treshold 843]

Накидайте еще раз тактику для Византии, какая теперь-то наиболее подходящая. Не играл с февраля, так что старая тактика с галерами со-со безумным стекам турецких галер, да и Османы теперь не топают сразу в гости к Мамлюкам (очень жаль).

ПС. Замечал, что иногда Османы сразу нападают на Геную и тогда их косит сборная СРИ по художественному выпиныванию.

Заключаешь союз с поляками и терпишь пока поляки сравняются воентехом с османами, либо до предупреждения от османов нападать на сербии-боснии и заключать союз с австрийцами. Как фортанет: у меня пару раз османы сами разваливались, а иногда их никто не мог остановить.

[Gefallenus 1,136]

Первый вариант - сидеть дома, ничего не делать. Османы кинут предупреждение, и если они в райвалах у Польши то это даст +20 к аргументации на союз, можно даже без династического брака, просто улучшив отношение. После этого ждём нападения Османов, или, если этого не происходит до января 1450 года(окончание их перемирия с пшеками), нападаем сами. Если Литва тоже в деле, будучи униатом, то Пше разносят турок спокойно. Важно закончить войну до 1453 года, иначе Османы берут 4 воентех и выигрывают битвы в отношении 8 на 23 полным разгромом.

Второй вариант - таки клепать галеры. Очень много-много галер. Прям дофига превышая лимит. Тоже получалось на последних партиях, но можно обанкротиться Также бывает, что на старте Османы нападают на Родос, который под защитой Венеции, и теряют весь свой флот в войнах с ней. Тогда хватает стартового пула галер для перекрытия проливов.

Третий вариант для тех кто не любит сидеть без дела и чего-то ждать, о нём читайте в моём ААРе

Изменено 06.08.2015, 05:09:36 пользователем Gefallenus

[Паркер 143]

Заключаешь союз с поляками и терпишь пока поляки сравняются воентехом с османами, либо до предупреждения от османов нападать на сербии-боснии и заключать союз с австрийцами. Как фортанет: у меня пару раз османы сами разваливались, а иногда их никто не мог остановить.

Вариант с Сербией как-то не прокатил, потому, что после ее прихвата отношения с австрией уходят за -60 и до войны с Османами не вылазят из нуля никак.

[GarAntir 50]

Люди все же получают удовольствие от игры, а это не всегда подразумевает превозмогание от орд тупого мяса.

что значит "тупое мясо"? я не понимаю. Играя за минора( с включенной форой ИИ), игрок влияет на исход войны гораздо меньше, чем без этой пресловутой форы. Чем меньше игрок влияет, тем сложнее победить в войне, как следствие - играть. Я никак не возьму в толк, при чем тут "тупое мясо", если это про СЛОЖНОСТЬ ИГРЫ.

Вариант с Сербией как-то не прокатил, потому, что после ее прихвата отношения с австрией уходят за -60 и до войны с Османами не вылазят из нуля никак.

через союз с Боснией имеет смысл прихватывать Сербов, как вассалов соответственно. Сербы нападают в 8 из 10 случаев в первые 2 года.

Главное армию держать наготове. (я вот незнаю, если стоять в Албании с правом прохода, то после ввязывания в войну с Сербами армия будет "отступающей"(черной тобишь) и если будет, то вновь посадив их на корабли и выгрузив в ту же Албанию они так и будут "отступающими"?)

Изменено 06.08.2015, 17:02:27 пользователем GarAntir

[Dell 35]

что значит "тупое мясо"? я не понимаю. Играя за минора( с включенной форой ИИ), игрок влияет на исход войны гораздо меньше, чем без этой пресловутой форы. Чем меньше игрок влияет, тем сложнее победить в войне, как следствие - играть. Я никак не возьму в толк, при чем тут "тупое мясо", если это про СЛОЖНОСТЬ ИГРЫ.

Всё-таки изначально мы планировали как выжить за Византию в стндартных условиях. Если специально повышать сложность ИИ, то и тактику нужно разрабатывать другую. С 40+ галер Византия ну никак не справится. А с бОльшим количеством наземных войск даже при поддержке Польши-Литвы невозможно будет справиться, если турки возьмут 4 воентех.

Если у вас есть положительный опыт за Византию на последних патчах с форой ИИ (желательно всё-таки 1.13), поделитесь им, пожалуйста, будет интересно почитать.

через союз с Боснией имеет смысл прихватывать Сербов, как вассалов соответственно. Сербы нападают в 8 из 10 случаев в первые 2 года.

Главное армию держать наготове. (я вот незнаю, если стоять в Албании с правом прохода, то после ввязывания в войну с Сербами армия будет "отступающей"(черной тобишь) и если будет, то вновь посадив их на корабли и выгрузив в ту же Албанию они так и будут "отступающими"?)

Если посадить свои войска с черным флагом на корабли - флаг пропадает. Так было даже на старых патчах. Особенно мне это запомнилось тогда, когда вышел патч, в котором появилась автопогрузка на корабли: я отправил свои войска с черным флагом, которые находились на острове, в свою провинцию, а маршрут построился с учетом того, что войска могут ходить по чужой территории с черным флагом. А когда они погрузились на корабли, черный флаг пропал, а значит высадиться в чужой провинции они уже не могут. Я тогда не сразу понял, почему мои войска не вернулись домой.

[katons 0]

Перекреститься в католичество можно только об Рагузу или о любое другое католическое государство?

Есть смысл переходить в католичество,если провок уже 15, а перекрещиваться буду долго?Очень уж хочется засоюзить парочку мажоров,но боюсь как бы не развалиться.