Византия

[katons 0]

Поиграл немножко.Ну оооочень уж рандомно получается.В первый раз играл, турок напал на меня в 1460 году.Австрии с Поляком униатом не хватило,чтобы его победить, он раскидывал армии превосходящие его в два раза...

Немного порандомил,чтобы дало дип советника.И начал другую партию.

Начал воевать с сербами, в середине войны на меня напала Венеция с причиной торговый спор(я ей эмбарго ранее кинул, и в райвалы добавил).Завассалил сербов - впрягся из-за этого в войну с боснийцами и Рагузой

Еще и забыл содержание войск поднять,из-за чего сильно влип...Пришлось сдаться Венецианцам,потеряв кучу голды и Афины...

Похоже, еще долго я буду мучиться Но очень уж интересно из такого минора вырастить мощную империю.

Теперь еще одна проблема, черт возьми.Османы упорно объявляют войну до того, как я успеваю засоюзить Польшу или Венгрию - не хватает буквально пары очков.

Изменено 25.07.2015, 21:33:17 пользователем katons

[Dell 35]

Вот чего я точно никогда не ожидал - так это вот этого:

скринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Причем ладно бы в этой партии Москва норм развивалась бы, так у нее ЗО столицу забрала и Казань чуть покусала, у Новгорода отобраны только 3 провинции... И теперь вот за этот ненужный груз биться с Польшей-Литвой...

[Gefallenus 1,136]

Оу щет.

Затащите? Если да то даже несмотря на трудности это профит. Потому что орды пилить гораздо проще чем тех-же Османов. А там кб возвращение во все стороны, если Московию сильно покусали. А огромная Россия в будущем в униатах.... ну хз даже кто из униатов будет помощнее её Объединённая СРИ разве что

Поиграл немножко.Ну оооочень уж рандомно получается.

Византия - достаточно сложный минор. И если вы действительно читали мой ААР, то наверное видели статистику, на приведение этого рандома к нужным мне результатам ушло 17 дней и 800+ рестартов Но если хотеть меньшего, например не идти в перекрещивание в начале игры, то становится гораздо проще, и всё должно получится даже за день.

Изменено 26.07.2015, 06:10:03 пользователем Gefallenus

[Dell 35]

Затащите? Если да то даже несмотря на трудности это профит. Потому что орды пилить гораздо проще чем тех-же Османов. А там кб возвращение во все стороны, если Московию сильно покусали. А огромная Россия в будущем в униатах.... ну хз даже кто из униатов будет помощнее её Объединённая СРИ разве что

Легко Пшеки так и остаются мясом, как и были в начале игры... Перед этим они еле довели до белого мира войну против Австрии/Венгрии/Генуи. Да и отстают они от меня на один воентех. Вот только я прямо перед этим на Мамлюков напал, а воевать на 2 фронта тупо не хватит людских ресурсов. И с Османами мир заканчивается через 3 года, хотелось бы сразу напасть, но времени точно не хватит.

У Москвы и вправду много корок - на Пермь, Казань, ЗО, так что до первоначальных границ (+Пермь) их будет легко восстановить. Плюс клаймы на Новгород. Придется уделять больше времени этому направляению, чем я рассчитывал

Жаль только, что Москва в Россию не превратится, в решении сказано "не должна быть чьим-то субъектом". Ну а если она сама в Сибирь полезет, то и вправду классный униат

[Iamneo94 2,257]

Весьма вероятно, что и сама полезет. Кстати, я обратил внимание, что Московия, съевшая Новгород (все его береговые провки) достаточно часто берет не экспансию, а исследование. Для игрока такая ветка полезнее, но ИИ ИМХО она не нужна (воевать по КБ экспансии со всей Азией куда приятственней). Так что ждите, пока она сама возьмет экспансию - это куда лучше будет

[Ragvalod 468]

А никто не пытался союзить Арагон в начале партии? Арагон+Неаполь в сумме владеют довольно мощным флотом. В партии за Венецию в первой войне с турком я затащил с помощью Польши и Арагона как раз.

[Dell 35]

А никто не пытался союзить Арагон в начале партии? Арагон+Неаполь в сумме владеют довольно мощным флотом. В партии за Венецию в первой войне с турком я затащил с помощью Польши и Арагона как раз.

Как вариант первоначального выживания - Арагон хороший союзник. Но Италия очень хорошее направление для экспансии, поэтому надо способствовать тому, что б уния Неаполя с Арагоном распалась, а союз с игроком этому наоборот противостоит

В моей партии Неаполь сам отвалился, когда Арагон решил Кастилию покорить... А затем начались чудеса: Иберийская свадьба, война Кастии с Англией, в которой Кастилия слила свою армию, поддержка независимости Арагона Францией и их союз, успешная война за независимость уже через 5 лет после свадьбы

[Ragvalod 468]

Как вариант первоначального выживания - Арагон хороший союзник. Но Италия очень хорошее направление для экспансии, поэтому надо способствовать тому, что б уния Неаполя с Арагоном распалась, а союз с игроком этому наоборот противостоит

В моей партии Неаполь сам отвалился, когда Арагон решил Кастилию покорить... А затем начались чудеса: Иберийская свадьба, война Кастии с Англией, в которой Кастилия слила свою армию, поддержка независимости Арагона Францией и их союз, успешная война за независимость уже через 5 лет после свадьбы

Для выживания в начале все средства хороши. К тому же, кто запрещает затащить первую войну с турком, слить Арагону вест флот и МП, а потом кинуть их в войне с Кастилией?

[Gefallenus 1,136]

Ну чё, как там война за Московское наследство? Очень интересно что из этого выйдет

[katons 0]

Византия - достаточно сложный минор. И если вы действительно читали мой ААР, то наверное видели статистику, на приведение этого рандома к нужным мне результатам ушло 17 дней и 800+ рестартов Но если хотеть меньшего, например не идти в перекрещивание в начале игры, то становится гораздо проще, и всё должно получится даже за день.

Более того - именно из-за вашего ААРа я и решил играть за Византию

Сейчас путем диких ухищрений смог напасть на османа с помощью униатской Польши и Венгрии в 1449 году.И что я хочу сказать...Такой невероятной тупости ИИ я в жизни не видел.Литовцы и венгры 30 своих полков гоняли по двум провкам близ Валахии несколько месяцев, поляки напали на османа влоб и устроили суицид, потом ,когда литовцы очнулись, с помощью Венгрии мы 45ю полками напали на 15 полков Крыма и... проиграли битву.

Чего-то я даже и не знаю, как втащить этого османа, с такими тупыми союзниками...

У вас в ААРе вы смогли сгруппироваться и разбить стаки османа по 15 полков, у меня же в партии он так не подставляется.

[Gefallenus 1,136]

Более того - именно из-за вашего ААРа я и решил играть за Византию

Сейчас путем диких ухищрений смог напасть на османа с помощью униатской Польши и Венгрии в 1449 году.И что я хочу сказать...Такой невероятной тупости ИИ я в жизни не видел.Литовцы и венгры 30 своих полков гоняли по двум провкам близ Валахии несколько месяцев, поляки напали на османа влоб и устроили суицид, потом ,когда литовцы очнулись, с помощью Венгрии мы 45ю полками напали на 15 полков Крыма и... проиграли битву.

Чего-то я даже и не знаю, как втащить этого османа, с такими тупыми союзниками...

У вас в ААРе вы смогли сгруппироваться и разбить стаки османа по 15 полков, у меня же в партии он так не подставляется.

Существует костыль, который помогает превозмогать тупость ИИ. В меню управления армией есть галочка 'Разрешить соединение'. Это означает, что союзные и вассальные армии будет присоединятся к вашей армии, ну или по крайней мере идти в вашу сторону, если ничем не заняты. Так можно планировать если не ход войны, то хотя бы собирать армии в один кулак для битв

Далее, в меню управления провинцией, в разделе военное дело, есть кнопочка, которая обычно подписана как 'Не цель'. Выбрав вражескую провинцию во время войны и нажав на эту кнопочку - можно определить, кого бы вы из союзников хотели видеть за осадой этой провинции. Не факт что они пойдут, но вполне могут.

По моим наблюдениям, Османы всегда разделяются, оставляя 10-15 полков на осаду Константинополя, и гуляют уже остальными, не знаю почему. Или может это ни от чего не зависит, и просто так получалось.

А продули крымчакам скорее всего потому, что среди них было пару полков Осман с генералом, и то, только потому что наверное уже взяли 4 воентех. Он прогнозируем, середина-конец 1453 года. Другой причины такого жуткого поражения я не вижу, даже Св. Рандом такое сделать не может, только если армия была с очень низкой моралью. Ну или если это была степная местность, а у Крыма была сплошная кавалерия, но мне кажется что так не было

Рандомьте-гоняйте. Тут с первых разов нереально вытянуть, действительно сложная страна для игры. Тем более если Ironman.

[Dell 35]

Ну чё, как там война за Московское наследство? Очень интересно что из этого выйдет

Польшу с Литвой поборол, Смоленск вернул на историческую родину, выделил Галицию. Было совсем просто )

СкринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Пока воевал с ними, небольшой отряд героически оборонял крепость в провинции Dimashq от Мамлюков )

После этих войн забрал еще по максимому пров у турок, сейчас борюсь с восстаниями по всей стране.

Хотел сразу напасть на ЗО, но они успели войти в коалицию против меня, в которой уже были КК, Генуя, Неаполь и Караман разожравшийся до четырёх пров. Да и Казань внезапно оказалась в вассалах у ЗО.

Как разбирусь с восстаниями начну возвращать законные территории Московии, надеюсь, с коалиции выйдут хотя бы Генуя и Неаполь, не хотелось бы, что б они позвали своих союзников.

А т.к. отношения с Польшей испортились и надежды на унию в будущем испарились, засоюзил вместо них Австрию, будет прикрывать меня в Европе.

[Gefallenus 1,136]

Круто! А почему так просто? У Пше до сих пор воентех слабый?

Вам кто-нибудь кроме Московии помогал?

Изменено 26.07.2015, 15:37:23 пользователем Gefallenus

[Dell 35]

Круто! А почему так просто? У Пше до сих пор воентех слабый?

Угу, они постоянно отставали от меня на один воентех. Был даже момент, когда я взял еще один воентех и подловил всю их армию. Всю оставшуюся войну они восстанавливали ее где-то в глубине своих территорий. Только потом вышли и начали возвращать то, что я успел захватить. Ну и так как профита с этой войны всё равно никакого, решил мириться.

Помогала Валахия - 10к войск, которые постепенно захватывали крепости и Сербия, но с нее толку никакого. Еще Москва удачно отвлекала в начале войны литовское войско на себя: разбить литовцев не могли, но кусали хорошо, а им восстанавливаться приходилось. А я в это время бился с небольшими отрядами Польши с ее вассалами.

Изменено 26.07.2015, 15:42:22 пользователем Dell

[belogvardeec 18,964]

Византия - достаточно сложный минор. И если вы действительно читали мой ААР, то наверное видели статистику, на приведение этого рандома к нужным мне результатам ушло 17 дней и 800+ рестартов Но если хотеть меньшего, например не идти в перекрещивание в начале игры, то становится гораздо проще, и всё должно получится даже за день.

м-дя, почитал я рекомендации, попробовал. несколько запусков и ничего похожего на шанс выжить)

даже за минусом удачных стран. отключил я их.

на союз если кто и идет так это орден госпитальеров. Пше, Австрия, Венгрия не хотят даже дин. брак, после длительного улучшения отношений, хотя путем всяких дип ухищрений типа предоставления прохода войск и т.д. почти удается склонить к дин. браку, 1-2 пункта не хватает, но тут нападают османы...

предлагали тут атаковать Сербию, попробовал, пока перевозил полки в Албанию, османы выслали предупреждение не начинать войну...

строить галеры и блочить пролив тоже не получается, пока строятся галеры турки объявляют войну, а флот у них гораздо мощнее. короче не успеешь построить больше или вровень с турками до объявления войны (ну или сильный рандом после стопицот перезапусков?).

да и как объявлять сербии войну? Без КБ?

как успевать подписывать союз с польшей или венгрией?

Изменено 26.07.2015, 22:05:53 пользователем belogvardeec

[Gefallenus 1,136]

Я же вроде подробно объяснил в ААРе

Самый простой способ это вообще ничего не делать, дождаться рестарта с советником на дипломатическую репутацию и Османов в райвалах у Польши. Улучшаем с ними отношения, на отношениях +90 и советником на дипломатическую репутацию, они идут на династический брак в НОЯБРЕ 1446 года. И, если Османы прислали предупреждение - то сразу же идут на союз, потому что в аргументации на союз наличие предупреждение от общего врага даёт +20 к принятию предложения, с гарантией.

Способ посложнее - для извращенцев как я, без КБ война Рагузе на смену религии, тогда династический брак в ЯНВАРЕ 1447 года, Союз - в ДЕКАБРЕ 1447 года. Бонус +35 отношений к общей религии, по сравнению с толерантными еретиками.

В обоих случаях Византия остаётся слабой и маленькой, и Османы нападают, если есть союз с Польшей в унии с Литвой.

Третий вариант - хардкор, как у меня.

Без КБ война Сербии, сразу после того, как Албания даст проход войск, на второй день игры. Приводим флот к Албании, высаживаем туда войска, сразу идём осаждать Зету, и расползаемся по Сербии. Флотом догоняем сербский флот, который высаживает войска непосредственно на Морею, а значит гораздо дольше чем мы, на нейтрала с проходом войск. Догоняем флот, уничтожаем, ну и всё. Не заключаем мир, пока не удастся заключить династический брак с Польшей, для этого нужно ровно 100 отношений и советник с дипломатической репутацией. Это произойдёт в АПРЕЛЕ 1447 года. После этого миримся с Сербией, если забрать её всю (не важно, вассал или поглощение или пополам, как я), поставить Османов в райвалы (теперь можно), то союз возможен ещё через пару месяцев, полякам будет капать + 1 отношений в месяц за счёт общего врага. ПО моим прикидкам и опыту, союз удаётся заключить в таком случае в ЯНВАРЕ-ФЕВРАЛЕ 1448 года.

А с Венгрией вообще без проблем, я и не планировал сначала, но они достаточно доброжелательно к нам относятся и обычно соглашаются гораздо легче чем пше.

[belogvardeec 18,964]

Без КБ война Сербии, сразу после того, как Албания даст проход войск, на второй день игры. Приводим флот к Албании, высаживаем туда войска, сразу идём осаждать Зету, и расползаемся по Сербии.

В начале игры у Византии 4 транспорта. Армия 8 тыс. Т.е. надо разделять армию и половину отправлять в Сербию? Этого точно хватит? А вдруг сербы не поплывут в Морею, а предпочтут обороняться у себя на суше? К тому же пока вы будете переправлять из Константинополя в Албанию, сербы могут успеть высадиться в Морее. Албанию, кстати, могут сходу атаковать все кому не лень - венецианцы, неаполитанцы и т.д.

у меня еще получилось так - заключил союз с Венгрией, Сербией (которая скушала Боснию), орденом госпитальеров. С пше не успел, они вместе с Литвой напали на Крым. В итоге рубятся с османами. У осман союзник Тунис. есть ли в этом случае шансы? венгрия поддерживать в начинании войны не хочет и сама воюет где то в Австрии с кем то еще в союзе с мелкими княжествами СРИ.

Изменено 27.07.2015, 08:31:57 пользователем belogvardeec

[Iamneo94 2,257]

В начале игры у Византии 4 транспорта. Армия 8 тыс. Т.е. надо разделять армию и половину отправлять в Сербию? Этого точно хватит? А вдруг сербы не поплывут в Морею, а предпочтут обороняться у себя на суше? К тому же пока вы будете переправлять из Константинополя в Албанию, сербы могут успеть высадиться в Морее.

Читайте ААР - там все хорошо написано про сербов. Между прочим, сидеть и ничего не делать не стоит - хотя бы армию довести до лимита надо. Да и флот тоже аргумент при заключении союза, такие дела. Кто-то предпочитает галеры, я люблю барки клепать сверх лимита. Хотя в нынешних условиях долгой постройки кораблей галеры будут перспективнее.

Кстати, если Албанию никто не трогает (т.е. Венеция влипла, у турков она не в приоритете), то я очень советую ее взять себе в союз. Гениальный Сканденберг 5-5-5-0 поможет вытащить многие безнадежные бои, и даже помощь кубика туркам не поможет.

Изменено 27.07.2015, 08:36:31 пользователем Iamneo94

[Gefallenus 1,136]

Тактика отработана для 1.13, где у Византии 6 транспортников, 6 галер и 2 барка. Флот больший чем у Сербии.

Я там логику ИИ знаю наизусть, месяц это дело отрабатывал. Если в первый день посадить 6 полков на корабли и начать ехать, во второй день подтвердить проход войск, и в этот же день объявить войну Сербии, то она сажает войска на транспортники и всем флотом плывёт высаживаться в Морее. С новой системой флота, флоты с десантом проплывают друг через друга, если не останавливаются в одной провинции, и поэтому в проливе Отранто наш флот разминается с сербским. Высаживаем армию в Албании, сразу плывём флотом перехватывать сербский флот. 99% случаев он высаживается в Морею. Иногда плывёт к Константинополю, но без разницы, флот догнать успеет.

Всё просчитано до мелочей, не сомневайтесь.

Если ещё не 1453 год, и Османы воюют с Пше - нападайте с Венгрией, этого должно хватить.

P.S. Кто то мне говорил, зачем столько необязательных картинок в ААРе? Чтобы столько раз текстом не объяснять, там всё наглядно.

Изменено 27.07.2015, 08:41:51 пользователем Gefallenus

[OliverDeBra 959]

То есть тактика за Византию простая, ждем райвала Поляков на Османов и советника на дип. отношения.

Унию Пше на Литву и вперед?

А то последний раз на 11 патче именно так и начал ачивку, но слил уже после 3 войны коалиции и лишился очень больших территорий.

Имеет ли смысл брать Византии идея и принятие культур? Для сербской и турецкой культуры или смысла большого нет?

Если брать золотоностую провинцию, то денег хватит на восстания у Генуи/Венеции/Крита?

А то еще на 9 патче видел тактику с восстаниями? Вроде греческая культура всегда к Венеции отходила?

Или уже такой тактики нет?