Византия

[Gefallenus 1,136]

Не люблю эти тактики с флотом, хотя приятно, что они до сих пор работают

ААР уже пишу

А провы вы взяли, как мне кажется, неправильно. Если Сербия на этот момент не ваш вассал, и если хватает варскора то нужно брать корки + Скопье+Софию +Видин, границы и с Валахией и с Сербией, и чтобы отсечь Османов от Венгрии, которая может захотеть в 1450 году поживиться ещё не взятыми вами болгарскими провинциями турок.

На задание всё равно всю Болгарию сразу не взять, если не осаждать ещё и Анатолию, его можно на этом этапе отменить, перемирие будет долгим.

Изменено 24.07.2015, 06:21:23 пользователем Gefallenus

[Dell 35]

Не люблю эти тактики с флотом, хотя приятно, что они до сих пор работают

ААР уже пишу

А провы вы взяли, как мне кажется, неправильно. Если Сербия на этот момент не ваш вассал, и если хватает варскора то нужно брать корки + Скопье+Софию +Видин, границы и с Валахией и с Сербией, и чтобы отсечь Османов от Венгрии, которая может захотеть в 1450 году поживиться ещё не взятыми вами болгарскими провинциями турок.

На задание всё равно всю Болгарию сразу не взять, если не осаждать ещё и Анатолию, его можно на этом этапе отменить, перемирие будет долгим.

Мне тоже не нравится тактика с флотом, но просто уже надоело начинать заново много раз для того, что б совпали все благоприятные условия. А Польшу с Литвой даже если и удается втянуть в войну, то они тупо мясо, которое либо отвлечется на Крым на несколько лет, забив на то, что мои провинции уже оккупируют, либо частями разобьются об турецкую армию, даже при моей подержке. Видимо просто не везло, потому и прибегнул к такой тактике

Про неправильность выбора пров я осознал уже позже ) Когда напал на Сербию и забрал у нее Косово (без клайма, главная ошибка) и 2 соседние провы с клаймом, остальную Сербию завассалил.

С венграми повезло, они какие-то совсем пассивные в этой партии, видимо готовятся к войне с Польшей (она у них в ривалах, а османы - нет) и турок не трогают.

А вот с миром произошла странная вещь. Насколько я помню, учавствуя в войнах союзников, если глава моего альянса заключает мир на 15 лет, то и мне вешается перемирие с противником на теже 15 лет, даже если я ничего не получаю.

Значит и Валахия должна была получить перемирие с турками такое же, какое и я, то есть до 1466 года. Однако турки сами напали на Валахию уже в 1462 году, т.к. перемирие у них закончилось. А почему так вышло - мне непонятно. В результате я еще не готов к войне, MP на нуле, позвать союзников в войну не могу. Даже не знаю что теперь делать. Видимо придется опять блокировать османов флотом (они не успели его восстановить), забирать балканы сепаратным миром.

И еще один непонятный момент: раньше, если кто-то нападал на меня по кб, например, завоевание, то если я эту войну выигрываю, я сам могу потребовать клаймы за нулевую стоимость в дип очках и 75% AE. Однако сейчас почему-то требование провинций с клаймами считается необоснованными требованиями...

Изменено 24.07.2015, 09:25:29 пользователем Dell

[Gefallenus 1,136]

Вы уверены, что Валахия и начала войну с Османами одновременно с вами, и закончила? Может там сепаратный мир был? По идее, разумеется, должен быть общий мир для всех стран участниц, если участвовали в войне одно и то же время, и начали вместе, и завершили вместе. Не понимаю в чём тут дело, думаю что всё-таки турки откупились от валашцев, а вы проглядели. Либо баг, но я такого бага в своих партиях на beta 1.13 патче пока не встречал.

И еще один непонятный момент: раньше, если кто-то нападал на меня по кб, например, завоевание, то если я эту войну выигрываю, я сам могу потребовать клаймы за нулевую стоимость в дип очках и 75% AE. Однако сейчас почему-то требование провинций с клаймами считается необоснованными требованиями...

Так напали-то не на вас, а на Валахию, вы требуете сепаратный мир, вроде всё правильно.

Изменено 24.07.2015, 09:54:24 пользователем Gefallenus

[Dell 35]

Вы уверены, что Валахия и начала войну с Османами одновременно с вами, и закончила? Может там сепаратный мир был? По идее, разумеется, должен быть общий мир для всех стран участниц, если участвовали в войне одно и то же время, и начали вместе, и завершили вместе. Не понимаю в чём тут дело, думаю что всё-таки турки откупились от валашцев, а вы проглядели. Либо баг, но я такого бага пока в своих партиях на beta 1.13 патче пока не встречал.

Начала точно одновременно, когда закончила - уже никак не проверю... Судя по скрину, который я выкладывал ранее, валахийцы стоят у себя дома в полном составе. Хотя они могли туда уйти и только потому, что больше оккупировать было нечего. Впрочем, узнать уже не получится...

Так напали-то не на вас, а на Валахию, вы требуете сепаратный мир, вроде всё правильно.

В сепаратном мире - я согласен.

Но вот только что проверил: начал партию за Византию без иронмена, взял квест на балканы, перепрыгнул за турок, взял квест на Константинополь, объявил войну, вернулся на Византию, проверил.

РезультатНажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Требование клайма считается необоснованным...

[Gefallenus 1,136]

Валахия скорее всего замирилась с туркой раньше вас, вот так и получилось. Даже когда нечего осаждать в войне - ии не идёт к себе домой, по крайней мере не замечал. Те же поляки в такой ситуации всё пытаются и пытаются перейти Босфор.

А насколько давно вы заметили что это изменилось? Я обычно в войнах беру что мне надо, не важно, оборонительных или наступательных и редко смотрю на то, сколько для этого мира нужно дипло очков. Напишите в общие вопросы, возможно это просто я не знаю, а в тематические разделы по странам заходит не так много народу.

[Dell 35]

А насколько давно вы заметили что это изменилось? Я обычно в войнах беру что мне надо, не важно, оборонительных или наступательных и редко смотрю на то, сколько для этого мира нужно дипло очков. Напишите в общие вопросы, возможно это просто я не знаю, а в тематические разделы по странам заходит не так много народу.

До этого играл на 1.11 - там всё было ок. На 1.12 почти не играл, поэтому не знаю как там было.

[Iamneo94 2,257]

Возможно, Валахия участвовала в другой войне с турком и там получила более короткий мир.

Или действительно раньше пошла на сепаратный

[Dell 35]

Да, вы всё-таки правы )

Нашел скрин до окончания войны, Валахия уже не подсвечена как союзник. Значит пошли на сепаратный мир, гады )

СкринНажмите здесь!

 [Cкрыть]

[Gefallenus 1,136]

Вот ведь мерзоты

Помните я выше писал, что нужно получить границу с Валахией после первой войны? Как раз, чтобы тут же её завассалить войной, и чтобы на неё не покушался никто, ни Османы ни Венгрия ни Польша.

Насчёт войны - попробуйте подождать эти 4 года, блокировав туркам проливы. А потом призвать союзников, если получится. Если нет - белый мир, ничего по сути не теряете, белый мир короткий. Зато пока МП будет восстанавливаться, и можно будет посмотреть в другую сторону, на Венецию, например, флот то уже ого-го

Изменено 24.07.2015, 10:40:39 пользователем Gefallenus

[Dell 35]

Помните я выше писал, что нужно получить границу с Валахией после первой войны? Как раз, чтобы тут же её завассалить войной, и чтобы на неё не покушался никто, ни Османы ни Венгрия ни Польша.

Вот теперь я еще больше осознаю, как я ошибся )

Забавно получится, что после войны, в которой я выступаю в роли главного защитника Валахии, сам же ее и завассалю )

Хотя есть другой вариант - у меня с Валахией общая династия, а у нее нет наследника. Можно понадеяться на унию (хотя как показывает практика, если в какой-то ситуации мне может не повезти - мне обязательно не повезет )

Насчёт войны - попробуйте подождать эти 4 года, блокировав туркам проливы. А потом призвать союзников, если получится. Если нет - белый мир, ничего по сути не теряете, белый мир короткий. Зато пока МП будет восстанавливаться, и можно будет посмотреть в другую сторону, на Венецию, например, флот то уже ого-го

Скорее всего так и сделаю. Вот только с Венецией не выйдет, она сама напала на меня, пока я был в войне с Сербией. Польша-Литва помогала, но и там она выступала в качестве мяса ) Именно в этой войне я забрал всё, на что успел сделать клаймы и был сильно удивлен, что с меня списали немало дипло очков... Там я слил в ноль МП, залез в кучу займов, потому и нахожусь в таком тяжелом положении. Только флот и радует

Поэтому во время мира скорее всего присмотрюсь к Венграм, правда клайм смогу сделать только на одну венгерскую провинцию, а AE я нахватал уже немало, боюсь как бы мне боком это всё не вышло...

Изменено 24.07.2015, 10:54:14 пользователем Dell

[Gefallenus 1,136]

Нужно чередовать направление экспансии. Советую получить пару провинций на юге черноморского побережья Анатолии, причём я имею в виду не только Османов, есть ещё бейлик Кандар, если он ещё жив, до него можно дотянутся клеймом с Константинополя. Оттуда можно клеймить Грузию, Черкессию, Трапезунд (если он ещё есть), Крым и Геную. До завоеваний в эту сторону Европе почти нет дела. Потом вернуться к завоеваниям в Европе, когда спадёт АЕ.

Изменено 24.07.2015, 11:12:09 пользователем Gefallenus

[Ragvalod 468]

Оттуда можно клеймить Грузию, Черкессию, Трапезунд (если он ещё есть), Крым и Геную. До завоеваний в эту сторону Европе почти нет дела. Потом вернуться к завоеваниям в Европе, когда спадёт АЕ.

Генуя это СРИ, может выйти боком. Да и не трогайте их пока, они сильно увеличивают количество произведённых в ТУ Крым товаров и гонят их в Константинополь.

[Iamneo94 2,257]

Генуя это СРИ, может выйти боком. Да и не трогайте их пока, они сильно увеличивают количество произведённых в ТУ Крым товаров и гонят их в Константинополь.

Глупости. В 1490 Генуя не в СРИ. Т.е прождать пару десятков лет и взять их тепленькими. Да и бывает, что и раньше ее со СРИ выкидывают (сейчас реже)

[Ragvalod 468]

Глупости. В 1490 Генуя не в СРИ. Т.е прождать пару десятков лет и взять их тепленькими. Да и бывает, что и раньше ее со СРИ выкидывают (сейчас реже)

Тут вообще-то говорят о первых годах партии. Кстати, Генуя имеет привычку союзить с Кастилией или Францией к тому же.

[Gefallenus 1,136]

Я сказал клеймить. А не нападать С Генуей надо разбираться, естественно, уже после выхода её из СРИ.

К тому же я видал её вне СРИ уже с 1450ых годов, если, например, Милан берёт, да и съедает две её итальянские провки

Изменено 24.07.2015, 13:56:36 пользователем Gefallenus

[GarAntir 50]

Советую отхапать себе Cremeia(ну столица Крыма) и после завассалить Феодоро(либо выделив его из Крыма, если они его поглотили, либо через войну по КБ), продать бывшую столицу Крыма и потом кормить Феодоро муслимскими провками, уходя в степи(вплоть до Астрахани). После присоединив своего вассала получим неплохой приток голды в ТЦ Константинополь) Да и еще заметил, вассалиный комп, если ему предстоит управлять провками с другой религиозной группой, то ИИ берет религиозную ветку идей. Так что, мы еще и православную(ну или католическую, если Вы переходили в ортодоксов в папское лоно) степь. Удобно. Так же и кушать восток через Трапезунд. Главное избегать наличия у вассалов провок с развитием 20+, так как именно они сильно тормозят присоединение.

Если Австрия ривайл Фра-Фра, то Генуэзкого союзника Фра-фра, можно не боятся вовсе, по земле не придут, а то что они смогу высадить десантом(если вдруг Ваш флот потерпит поражение) можно легко убивать своими войсками. Тут только Австрию стоит боятся.

Изменено 25.07.2015, 08:52:51 пользователем GarAntir

[katons 0]

Решил сыграть за Византию, посмотрим что получится.

Полазил немного по форуму и возникла пара вопросов:

Почему многие так любят переходить в католичество?Что в этом такого хорошего?По-моему только проблемы с перекрещиванием...

Посмотрел тут один новый ААР,у Византии там 3 дипломата в начале игры.Откуда такое счастье-то?У меня только 2...

И какие таки идеи лучше взять?Видел, частенько люди берут influence.Никогда его не брал, предпочитал дипломатические.В чем соль?

Изменено 25.07.2015, 15:36:21 пользователем katons

[Iamneo94 2,257]

Решил сыграть за Византию, посмотрим что получится.

Полазил немного по форуму и возникла пара вопросов:

Почему многие так любят переходить в католичество?Что в этом такого хорошего?По-моему только проблемы с перекрещиванием...

Посмотрел тут один новый ААР,у Византии там 3 дипломата в начале игры.Откуда такое счастье-то?У меня только 2...

И какие таки идеи лучше взять?Видел, частенько люди берут influence.Никогда его не брал, предпочитал дипломатические.В чем соль?

Многие не переходят. Переход - это скорее для тех, кто не боится перекрещивать и хочет получить мощные бонусы от протестантизма (или от папской курии, реже).

На версии 1.13 (у вас 1.12) за ранг королевство дают +1 дипломата, за империю +1 генерала.

Влияние - шикарная ветка, в первую очередь уменьшением получаемого АЕ. Также тратится на 50% меньше дипочков при заключении мира (unjutsted demands). Активная игра через вассалов комбинируется со скидкой диплоаннексии (-25%), дипрепой и дипотношениями. Также стоит заметить, что политика влияние+админка еще снижает стоимость диплоаннексии на 20%, т.е в сумме на 45%. Итого можно интегрировать Персию на 3000 дипочков очков всего за 1650 (потеряв при этом всего 120 админки на политику). Прямо скажем, солидная экономия дипочков.

ИМХО эта ветка получше дипломатии, особенно если учесть, что сейчас всем добавили дополнительного дипломата и 4-ый будет практически ненужным (ну если вы не в WС играете)

[katons 0]

Ага,спасибо.

А как лучше османов бить - по старинке строить галеры ,плевав на лимит и блочить ими проливы,попутно влезая в огромные долги или можно как-то на суше османов разбить?У них уже 4 воентех, у меня в союзниках Польша , Австрия и Мамлюки в перспективе, у османа Крым с Тлемсеном.Поляк мне в атакующей войне не поможет,пока не разберется с орденами, а австрияк совсем не хочет помогать,еще и повстанцы сербско-боснийские напрягают,не дают восстановить менповер...

Изменено 25.07.2015, 16:30:59 пользователем katons

[Iamneo94 2,257]

Ага,спасибо.

А как лучше османов бить - по старинке строить галеры ,плевав на лимит и блочить ими проливы,попутно влезая в огромные долги или можно как-то на суше османов разбить?У них уже 4 воентех, у меня в союзниках Польша , Австрия и Мамлюки в перспективе, у османа Крым с Тлемсеном.Поляк мне в атакующей войне не поможет,пока не разберется с орденами, а австрияк совсем не хочет помогать,еще и повстанцы сербско-боснийские напрягают,не дают восстановить менповер...

Лучше всего не влезать в долги, не строить галеры (вообще не строить первые две войны) и бить самому. Говорят, что они не хотят нападать, если в союзниках Польша с Литвой, так что нападайте сами в 1449 году.

Хотя вот недавно играл, в союзе только Польша - и ничего, османы напали (я им оскорбление послал). Вообще их можно забить и в составе Венгрия+Валахия, серьезно. Лишь бы пораньше напали и не успели взять 4-ый воентех раньше времени. Потому что потом будет капздец.

Если осман не нападает и вы боитесь самому напасть, то бейте Венецию, ее все в том регионе бьют (особенно если в ривалах Австрия). Получите Крит, новую их провку в Греции + Родос от Госпитальеров. Возможно, что-то и от вассалов Венеции отщипнете - вам ни одна провка лишней не будет, а они все с греческой культурой и православные. Внаглую можно забрать и Далматию (выход на косоварское золото), но это можно сделать только при превосходстве на море: хорошем адмирале, эдак 8-10 галерах и тупости венецианского ИИ (это уж будет точно). К тому же есть повышенная вероятность нападения османов при вашей войне с Венецией - ИИ очень любит такие ситуации. А вам только того и надо. Аккуратнее только с разницей в воентехе: Польша с Литвой берут 4-ый воентех примерно в 1460 году, а при 3 на 4 в пользу османа потери будут жуткие. Хотя при должном умении и проливах литовское мясо будет тащить.